Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 januari 2007, 20:19   #501
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dereien Bekijk bericht
Bejaarde winkeldievegge steelt 29 stropdassen in Antwerpen


Een 84-jarige vrouw uit Berchem is woensdag rond 12.30 uur betrapt toen ze het grootwarenhuis Inno aan de Meir in Antwerpen wilde verlaten met een onbetaalde handtas. Toen het alarm afging, werd ze door een winkeldetective tegengehouden.

De vrouw had ook nog 29 stropdassen bij zich, die ze in een andere winkel gestolen had.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 01:08   #502
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

@Dereien. (rare naam)

Veel stakingen weeral in het vooruitzicht. Maar staak ook eens een beetje voor de mensen die in "voorhechtenis" gehouden worden (dus nog niks bewezen) die momenteel in Vorst zitten en moeten slapen op een bundel oude lakens op de grond.

Kom kom we zijn Algerije niet nietwaar?
Of toch een beetje?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 10:22   #503
dereien
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 september 2006
Berichten: 536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
En vergis jij je niet af en toe eens van persoon?
Soms verander ik in één van de 43 nicks van kaffertje / mambo / karma.......
dereien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 10:26   #504
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2007, 10:29   #505
dereien
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 september 2006
Berichten: 536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
@Dereien. (rare naam)

Veel stakingen weeral in het vooruitzicht. Maar staak ook eens een beetje voor de mensen die in "voorhechtenis" gehouden worden (dus nog niks bewezen) die momenteel in Vorst zitten en moeten slapen op een bundel oude lakens op de grond.

Kom kom we zijn Algerije niet nietwaar?
Of toch een beetje?
Samengevoegde vragen van :

de heer Melchior Wathelet aan de vice-eerste minister en minister van Justitie over "het opnemen van de gehypothekeerde capaciteit in de politiezones ten gevolge van de stakingen van de penitentiaire beambten" (nr. 13250)

de heer Daniel Bacquelaine aan de vice-eerste minister en minister van Justitie over "de aanzienlijke gevolgen van de stakingen van het penitentiair personeel voor de operationele capaciteit van de politiezones" (nr. 13299)
Melchior Wathelet (cdH) : Ik heb minister Dewael daarover op 8 november jongstleden al ondervraagd. In geval van staking in een strafinrichting worden eerst de DAR en de interventiekorpsen ingeschakeld, samen met de politiezone op het grondgebied waarvan de strafinrichting is gevestigd. Wanneer de staking langer dan 72 uur aanhoudt, kan die zone een beroep doen op de gehypothekeerde capaciteit van de politiezones uit de omgeving om in de strafinrichting te worden ingezet. Volgens de minister van Binnenlandse Zaken voorziet een akkoord dat u met de vakbondsorganisaties van het personeel van de strafinrichtingen hebt gesloten in een termijn van 48 uur voor stakingsaanzeggingen. Men heeft zich in het verleden weliswaar aan die termijn gehouden, maar dat zou thans niet meer het geval zijn. De inachtneming van die termijn is echter absoluut noodzakelijk om de politiediensten in staat te stellen de nodige regelingen te treffen. Welke maatregelen zal u nemen om ervoor te zorgen dat men zich aan die termijn houdt ?

De minister van Binnenlandse Zaken wil dat de penitentiaire beambten een minimumdienst opgelegd wordt, zodat er niet systematisch een beroep gedaan hoeft te worden op de lokale politiediensten, wat toch een vervelende situatie is. Wat is uw standpunt over die oplossing ?

Gelet op de verminderde arbeidsprestatie van de penitentiaire beambten tijdens de staking, bespaart de FOD Justitie in zekere zin geld. Zou het volgens u mogelijk zijn een mechanisme uit te werken om de kosten van de FOD Binnenlandse Zaken te verhalen op de FOD Justitie ? De minister van Binnenlandse Zaken voelt begrijpelijkerwijs wel wat voor dat idee.

Daniel Bacquelaine (MR) : Het stakingsrecht is een grondrecht. Niettemin moet de veiligheid in de strafinstellingen te allen tijde gewaarborgd zijn. Al te vaak worden de politiezones in allerijl te hulp geroepen omdat ergens een wilde staking uitbreekt, wat belangrijke consequenties heeft voor de werking van de zones. Om wilde stakingen te voorkomen werd na onderhandelingen met de vakbonden een protocol ondertekend. Alleen moeten we nu vaststellen dat de vakbonden dat protocol niet nakomen. De politiezones met strafinrichtingen op hun grondgebied moeten zoveel politiepersoneel inzetten dat ze niet langer in staat zijn de dienstverlening aan de bevolking te verzekeren.

In het verslag van de commissie voor de preventie van foltering (CPF) naar aanleiding van het bezoek aan België in april 2005 wordt de Belgische overheid aanbevolen maatregelen te nemen met het oog op de invoering van een gewaarborgde dienst in de penitentiaire sector. Het verheugt me overigens dat het cdH zich aansluit bij het begrip “minimumdienst”, dat door de CPF wordt beschouwd als “de enige oplossing om ernstige gevolgen te voorkomen”. In oktober 2005 liet u verstaan dat niet alle vakbondsorganisaties zich met dat protocol akkoord hadden verklaard. Is daar intussen verandering in gekomen ? Werden wijzigingen aangebracht aan het protocol en beschikt u over de nodige middelen om de naleving ervan af te dwingen ? Kan van de penitentiair beambten niet worden geëist dat ze een minimumdienst verzekeren ? Op zijn minst zou kunnen worden gedacht aan de aanwezigheid van een minimumaantal hoofdbewaarders en bewaarders ; de politiebeambten die, in geval van staking, worden ingezet om de veiligheid in de gevangenissen te handhaven, zijn immers niet altijd in staat mogelijke incidenten in de hand te houden. De minister van Binnenlandse Zaken heeft de bevoegdheid de politiebeambten die gebruik willen maken van het stakingsrecht, te gelasten het werk te hervatten. Hij beschikt dus in zekere zin over de mogelijkheid een minimumdienst in te voeren bij de politie. De burgemeester en het politiecollege beschikken ten aanzien van de lokale politie over dezelfde bevoegdheid. Kan voor de penitentiair beambten niet aan een vergelijkbare oplossing worden gedacht ?

Minister Laurette Onkelinx : De toestand is niet nieuw. De huidige dalende trend van het aantal stakingen is het resultaat van lange besprekingen die ik met de vakbonden heb gevoerd. Ik heb hun met name een protocol betreffende de stakingsaanzegging voorgesteld, dat in oktober 2005 van kracht werd. Alleen het ACV-CSC heeft het ondertekend. De liberale vakbond achtte het protocol onaanvaardbaar omdat een wilde staking niet toegestaan was, en heeft het verworpen. De CGSP ACOD heeft het niet ondertekend omdat er geen eensgezindheid over bestond. Dit gezegd zijnde, wordt het protocol sinds september 2005 over het algemeen door alle vakbondsorganisaties nageleefd, in tegenstelling tot de informatie waarover mijn collega van Binnenlandse Zaken beschikt. Dankzij het protocol kon de sociale dialoog worden hersteld en konden in veel gevallen oplossingen worden gevonden. Bovendien blijven leden van het bewakingspersoneel tijdens stakingen aan het werk. Wat stakingen voor de ordediensten zo moeilijk maakt, is de onvoorspelbaarheid van het exacte aantal beambten dat van dag tot dag op post zal zijn. Het aantal politiebeambten dat zal moeten worden ingezet, kan vooraf immers nooit precies worden gepland. Ik ben mij uiteraard bewust van de moeilijkheden die die stakingen meebrengen, en daarom heb ik op de ondertekening van dat protocol aangedrongen.

De regering kiest momenteel niet voor een financiële compensatie tussen de FOD's Justitie en Binnenlandse Zaken. Voor de prestaties van de diverse betrokkenen geldt een solidariteitsprincipe. Voorts wordt bij de berekening van de federale dotatie rekening gehouden met de eventuele lasten die de aanwezigheid van een gevangenis op het grondgebied van de zone meebrengt. De volgende regering moet een herziening van de financiering van de politiezones op haar agenda plaatsen. Dat punt zou een onderdeel van de denkoefening kunnen zijn. De invoering van een minimumdienstverlening veronderstelt een wetswijziging. Ik neem er nota van dat de MR en het cdH daar nu al voorstander van zijn. Dat is een belangrijk element.

Melchior Wathelet (cdH) : Wij hadden dat al gezegd.

Minister Laurette Onkelinx : Maar nooit zo duidelijk. Een dergelijke wijziging vereist een democratisch debat en overleg met de vakbonden. Ik zal de vakbonden in kennis stellen van de vragen en interpellaties van vandaag. Ik zal u ons standpunt ter zake meedelen.

Melchior Wathelet (cdH) : Mevrouw de minister, u heeft het pijnpunt blootgelegd. Tijdens de stakingen vragen de betrokken politiezones zich elke dag af hoeveel personeelsleden ze voor het toezicht in de strafinrichtingen zullen moeten inzetten. Het is daar dat vooruitgang moet worden geboekt. Dat protocol was een eerste stap in de goede richting. Met een verplichte minimumdienst verkeren de zones niet langer in die eeuwige onzekerheid over het aantal manschappen dat ze als versterking moeten sturen. Dit probleem bestaat al geruime tijd. Eén vakbond heeft zich alvast constructief opgesteld en heeft het protocol aanvaard. Laten we die weg verder bewandelen. Voor de compensatieregeling tussen de FOD Binnenlandse Zaken en de FOD Justitie moet rekening gehouden worden met alle zones die rechtstreeks nadeel ondervinden.

Daniel Bacquelaine (MR) : Ik ben blij dat u een democratisch debat wil voeren over de invoering van de minimumdienst. Wanneer wil u dat op de agenda plaatsen, opdat we dit onderwerp uitputtend kunnen bespreken ?

Minister Laurette Onkelinx : Er is zeer regelmatig overleg met de vakbonden. Ik zal dit punt tijdens de volgende overlegvergadering aan de orde stellen.

Daniel Bacquelaine (MR) : De minimumdienst in de openbare diensten is volgens mij over het algemeen gesproken noodzakelijk omdat elke burger dezelfde dienstverlening mag verwachten en dat gelijkheidsprincipe gerespecteerd moet worden. In dit geval is het zelfs nog belangrijker, gezien de onmiddellijke repercussies op het werk van de ordediensten in de politiezones. Als er een minimumdienst opgelegd kan worden in de politiezones, moet dat volgens mij ook zo zijn in de gevangenissen, zodat de politieagenten kunnen instaan voor de veiligheid in hun zone.
dereien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2007, 00:49   #506
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

En ... wat wil je nu eigenlijk zeggen?
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2007, 17:31   #507
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

ONDERZOEK NAAR GEVANGENIS : MERKSPLAS

De commissie van toezicht vraagt een onderzoek naar aanleiding van een waslijst klachten.
De commissie een onafhankelijk controleorgaan van de belgische gevangenissen beschikt over een lange waslijst van klachten van (ex) gedetineerden over Merksplas.

Een kleine groep cipiers zou agressief en willekeurig optreden. Het gaat niet over onnodige slagen bij overmeesteringen, maar om intimitatie en regelrecht aftuigen.
Het parket van Turnhout heeft handenvol klachten.
Die werden geseponeerd! (lees in de doofpot gestoken)

De commissie vraagt nu dat een onderzoeksrechter het uitspit.

-------------
Bron; het laatste nieuws 8/1/07
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 8 januari 2007 om 17:31.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2007, 17:35   #508
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Had mambo dat ook al niet eens gezegd?
Na het sluiten van de luikjes gaan ze op pad!
Jaja.
En nog zoveel meer.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2007, 17:48   #509
dereien
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 september 2006
Berichten: 536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Had mambo dat ook al niet eens gezegd?
Na het sluiten van de luikjes gaan ze op pad!
Jaja.
En nog zoveel meer.
1/ hoeveel penitentiaire beambten werken er in Merkplas? 524

2/ over hoeveel penitentiaire beambten gaat het waartegen een zogezegde klacht werd ingediend? 2

3/ hoe zal je nu de 522 andere
penitentiaire beambten beschrijven!

Rotte appels vind je overal, ook op dit forum onder de mum van pedofilie nietwaar mambo / karma
Kenden jullie elkander niet goed????????????

Laatst gewijzigd door dereien : 8 januari 2007 om 17:49.
dereien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2007, 17:53   #510
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dereien Bekijk bericht
1/ hoeveel penitentiaire beambten werken er in Merkplas? 524

2/ over hoeveel penitentiaire beambten gaat het waartegen een zogezegde klacht werd ingediend? 2

3/ hoe zal je nu de 522
penitentiaire beambten beschrijven!

Rotte appels vind je overal, ook op dit forum onder de mum van pedofilie nietwaar mambo / karma
Kenden jullie elkander niet goed????????????
Dat zal de onderzoeksrechter dus eens moeten uitpluizen nietwaar?
Blijkbaar weet jij al wie het is.

En 2 maak dat de kat wijs ja.
Met 2 man ga je geen halve gevangenis afslaan. 2 die slaan en 2 die vasthouden zeker, dat zijn er al 4 en nog eens 4 die er op staan te kijken, dat is al 8.
En waar liggen ze uit te bloeden?
Dus de volgende dienst weet er ook al van!
En de dokter die niet kijkt. En de verpleger die zwijgt. En nog een gans pak anderen die daar werken die niks zeggen.
Dat zijn er al veel meer dan 2 !!!!!!!

Beulen!
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2007, 18:00   #511
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Ik weet niet hoeveel straf er staat op het afslaan van weerloze mensen en bij herhaling en in bende verband?
Weet iemand dat?
Kwestie dat de PB dat ook eens weten.

Hopelijk is tegen die tijd de wet lejeune afgeschaft ook.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2007, 18:01   #512
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Die gaan daar een nare tijd tegemoet. o ja!
Heel naar!
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2007, 18:38   #513
dereien
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 september 2006
Berichten: 536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Ik weet niet hoeveel straf er staat op het afslaan van weerloze mensen en bij herhaling en in bende verband?
Weet iemand dat?
Kwestie dat de PB dat ook eens weten.

Hopelijk is tegen die tijd de wet lejeune afgeschaft ook.
Wat we wel weten, is hoeveel straf er staat op pedofilie, mambo / karma!
Zopas een berichtje gekregen van de recherge, ze hebben een eigenaardigheid ontdekt in het posten van mambo / karma op het forum van Politics Be.
Later meer nieuws hierover.
dereien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2007, 18:59   #514
dereien
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 september 2006
Berichten: 536
Standaard

10 jaar geëist voor aanslag op woningen cipiers

IEPER -Het openbaar ministerie heeft maandag in de correctionele rechtbank van Ieper 10 jaar cel gevorderd voor Manolito R. uit Oostende. Hij pleegde in juni samen met zijn broer Roberto aanslagen op twee woningen in Zonnebeke en Oedelem. Ze wilden de huizen van twee cipiers treffen.
In Zonnebeke lukte dat, in Oedelem vergisten ze zich van woning. De schade bleef beperkt. De politie pakte de daders snel op aangezien de directie van de Brugse vrouwengevangenis had gemeld dat ze voor de aanslagen al informatie had gekregen dat de cipiers geviseerd werden.

Volgens het openbaar ministerie was het Maria D., de moeder van de twee broers, die de opdracht gaf. Zij had twee tuchtrapporten gekregen en wilde wraak. De twee broers bevestigden dat in hun eerste verklaringen, maar kwamen daar later op terug. Volgens hen was het precies de gedetineerde die de nakende aanslagen opbiechtte aan de gevangenisdirectie, die via hun moeder de opdracht had gegeven. Ze zouden er 25.000 euro voor krijgen.

Er was maandag een getuige opgeroepen die de stelling van de verdediging moest staven, maar de getuige (een ex-gedetineerde) gaf verstek. De rechter sprak meteen een geldboete uit. Volgens het openbaar ministerie zou de getuigenis echter niks veranderen aan het dossier. De echte opdrachtgever is volgens het openbaar ministerie de moeder, tegen wie een effectieve celstraf werd gevorderd.

Twee andere betrokkenen vroegen begrip aan de rechter. Het gaat om een man die die nacht als chauffeur werd gebruikt en een bediende bij de stad Oostende die de adressen van de cipiers doorspeelde aan de broers.

Laatst gewijzigd door dereien : 8 januari 2007 om 19:00.
dereien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2007, 19:28   #515
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dereien Bekijk bericht
Wat we wel weten, is hoeveel straf er staat op pedofilie, mambo / karma!
Zopas een berichtje gekregen van de recherge, ze hebben een eigenaardigheid ontdekt in het posten van mambo / karma op het forum van Politics Be.
Later meer nieuws hierover.
Kan mij dat schelen.
Ik doe geen pedofilie hé.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2007, 22:03   #516
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dereien Bekijk bericht
Wat we wel weten, is hoeveel straf er staat op pedofilie, mambo / karma!
Zopas een berichtje gekregen van de recherge, ze hebben een eigenaardigheid ontdekt in het posten van mambo / karma op het forum van Politics Be.
Later meer nieuws hierover.
Je vergat je smileytje. Er zijn er al eerder voor zulke uitspraken geband hoor.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2007, 22:14   #517
dereien
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 september 2006
Berichten: 536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Je vergat je smileytje. Er zijn er al eerder voor zulke uitspraken geband hoor.
Nadere toelichting bij het gekregen berichtje.
Er is een speurder iets zeer merkwaardig opgevallen bij de postings van mambo / karma.
Hij vindt bepaalde zaken eigenaardig in <Actieve gebruikers op dit moment>, het moment dat één of beiden posting plaatsen op het forum.
Ik kan enkel maar stellen, een aandachtige speurder.
dereien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2007, 22:17   #518
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dereien Bekijk bericht
Nadere toelichting bij het gekregen berichtje.
Er is een speurder iets zeer merkwaardig opgevallen bij de postings van mambo / karma.
Hij vindt bepaalde zaken eigenaardig in <Actieve gebruikers op dit moment>, het moment dat één of beiden posting plaatsen op het forum.
Ik kan enkel maar stellen, een aandachtige speurder.
Nogmaals, ik ben Karma en Mambo is Mambo. Punt uit. En dat bekrompen speurdertje laat zichzelf op dit forum, Dereien noemen, zeker weten.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2007, 22:50   #519
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dereien Bekijk bericht
Nadere toelichting bij het gekregen berichtje.
Er is een speurder iets zeer merkwaardig opgevallen bij de postings van mambo / karma.
Hij vindt bepaalde zaken eigenaardig in <Actieve gebruikers op dit moment>, het moment dat één of beiden posting plaatsen op het forum.
Ik kan enkel maar stellen, een aandachtige speurder
.

Man stop er mee want ik kan niet meer van het lachen.
: silly:
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 januari 2007, 23:10   #520
dereien
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 september 2006
Berichten: 536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Nogmaals, ik ben Karma en Mambo is Mambo. Punt uit. En dat bekrompen speurdertje laat zichzelf op dit forum, Dereien noemen, zeker weten.

Laatste berichtje:
en dit komt niet van dat bekrompen speurdertje dereien maar van een speurder uit Brussel die iets opgemerkt heeft op Politics be dat hem ten zeerste interesseert.
Wie neemt er de naam in van karma/mambo op Actieve gebruikers op dit moment, wanneer karma/mambo daar langs geen kanten te bespeuren zijn, maar toch aan het posten zijn: een Administrator?
dereien is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be