een blik achter de tralies.

[Karma]

http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...dex.shtml?play

[Mambo]

T' is wat hé?
Als ik het zeg geloven ze het niet.

[King of beggars and fleas]

tja mss kan de gucht nog eens wat zeveren over het schenden van de mensenrechten in Turkije he .

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

tja mss kan de gucht nog eens wat zeveren over het schenden van de mensenrechten in Turkije he .

We zouden eigenlijk eens moeten kunnen zien hoe het er in de Turkse gevangenissen aan toe gaat. Ben nog niet zeker (maar ik weet het niet) dat het er zoveel slechter is dan hier.

[armoede]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

We zouden eigenlijk eens moeten kunnen zien hoe het er in de Turkse gevangenissen aan toe gaat. Ben nog niet zeker (maar ik weet het niet) dat het er zoveel slechter is dan hier.

Ik ben ooit op een reis naar turkije geweest en heb daar een gevangenis bezocht. Buiten lag de sneeuw een meter hoog en de gevangen zaten er opgesloten in barakken van ijzeren golfplaten omheind door metershoge draad. Dus ik kan je verzekeren menswaardig is iets anders.

[Vorenus]

Nog veel te laks

[dereien]

Aan de bak in de bak


Een blik achter de tralies:

http://home.scarlet.be/~ebeaucou/gev...gevangenis.htm

http://users.pandora.be/gevangenis.antwerpen/

http://users.pandora.be/oochappan/dendermonde/

http://www.psc-hoogstraten.be/

http://www.regiedesbatiments.be/real...l.cfm?key=22#1

http://www.regiedesbatiments.be/real..._nl.cfm?key=29







http://tongeren.ort.be/content.php?hmID=31

[Desiderius]

De kwaliteit van de rechtsstaat kan je inderdaad nog het beste afmeten aan de manier waarop ze omgaat met haar gevangenen en geïnterneerden.

Voor iemand die nooit de binnenkant van een gevangenis heeft gezien, nooit heeft ervaren wat het is om als een beest (en vaak nog slechter dan dat) behandeld te worden, beklijft dit verhaal niet. Integendeel; velen roepen dat het allemaal nog een stukje "straffer" moet. Welnu, bedenk dan even dat een zeer groot deel van de gedetineerden daar zitten in afwachting van hun berechting. (in principe "onschuldig" dus, want niet veroordeeld) Een flink deel onder hen zit daar "voorlopig" en wordt uiteindelijk terug vrijgelaten zonder verder noemenswaardig gevolg.

De grote roeperds om "straffere" regimes moeten dan maar eens bedenken dat er écht niet zoveel nodig is om zelf een tijdje achter slot en grendel te verdwijnen. Het volstaat dat er "vermoedens" bestaan dat je betrokken bent bij een misdrijf en dat een aantal heel algemene voorwaarden al snel vervuld zijn om je daar voor maanden vast te houden zonder enig concreet vooruitzicht op je vrijlating.

Ik heb jaren cliënten bezocht in de gevangenis en daar zaten veel mensen tussen die nooit hadden kunnen vermoeden dat ze zo'n strafinrichting nog eens van de binnenkant zouden zien.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

De kwaliteit van de rechtsstaat kan je inderdaad nog het beste afmeten aan de manier waarop ze omgaat met haar gevangenen en geïnterneerden.

Voor iemand die nooit de binnenkant van een gevangenis heeft gezien, nooit heeft ervaren wat het is om als een beest (en vaak nog slechter dan dat) behandeld te worden, beklijft dit verhaal niet. Integendeel; velen roepen dat het allemaal nog een stukje "straffer" moet. Welnu, bedenk dan even dat een zeer groot deel van de gedetineerden daar zitten in afwachting van hun berechting. (in principe "onschuldig" dus, want niet veroordeeld) Een flink deel onder hen zit daar "voorlopig" en wordt uiteindelijk terug vrijgelaten zonder verder noemenswaardig gevolg.

De grote roeperds om "straffere" regimes moeten dan maar eens bedenken dat er écht niet zoveel nodig is om zelf een tijdje achter slot en grendel te verdwijnen. Het volstaat dat er "vermoedens" bestaan dat je betrokken bent bij een misdrijf en dat een aantal heel algemene voorwaarden al snel vervuld zijn om je daar voor maanden vast te houden zonder enig concreet vooruitzicht op je vrijlating.

Ik heb jaren cliënten bezocht in de gevangenis en daar zaten veel mensen tussen die nooit hadden kunnen vermoeden dat ze zo'n strafinrichting nog eens van de binnenkant zouden zien.

Groot gelijk heb je maar ik vind het niet gewoon mensonterend voor al degenen die er in voorhechtenis zitten, het is gewoon mensonterend en beschamend (voor een land dat zich bij de top van de wereld waant) dat andere mensen op die manier worden behandeld, schuldig of niet. De beroving van de vrijheid is volgens mij de straf en wil niet zeggen dat de basisvoorwaarden om enig zelfrespect te behouden met de voeten moeten worden getreden. En al die roepers die vinden dat het nog erger zou moeten ... die zouden best eens in eigen boezem kijken of ze zelf wel altijd correct zijn geweest. Ik vermoed dat het net diegenen zijn die met hetzelfd e gemak een huisdier kopen en deze net voor de vakantie "verloren" zetten omdat ze er vanaf willen.

[King of beggars and fleas]

men zou in deze contekst voor het enkelbandsysteem kunnen pleiten maar dit is dubbel.

aangezien dat systeem de overheid in staat stelt om met nog veel minder kosten veel meer veroordeelden ( voor veel lichtere overtredingen ) en ook meer verdachten vast te zetten.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

De kwaliteit van de rechtsstaat kan je inderdaad nog het beste afmeten aan de manier waarop ze omgaat met haar gevangenen en geïnterneerden.

Voor iemand die nooit de binnenkant van een gevangenis heeft gezien, nooit heeft ervaren wat het is om als een beest (en vaak nog slechter dan dat) behandeld te worden, beklijft dit verhaal niet. Integendeel; velen roepen dat het allemaal nog een stukje "straffer" moet. Welnu, bedenk dan even dat een zeer groot deel van de gedetineerden daar zitten in afwachting van hun berechting. (in principe "onschuldig" dus, want niet veroordeeld) Een flink deel onder hen zit daar "voorlopig" en wordt uiteindelijk terug vrijgelaten zonder verder noemenswaardig gevolg.

De grote roeperds om "straffere" regimes moeten dan maar eens bedenken dat er écht niet zoveel nodig is om zelf een tijdje achter slot en grendel te verdwijnen. Het volstaat dat er "vermoedens" bestaan dat je betrokken bent bij een misdrijf en dat een aantal heel algemene voorwaarden al snel vervuld zijn om je daar voor maanden vast te houden zonder enig concreet vooruitzicht op je vrijlating.

Ik heb jaren cliënten bezocht in de gevangenis en daar zaten veel mensen tussen die nooit hadden kunnen vermoeden dat ze zo'n strafinrichting nog eens van de binnenkant zouden zien.

Zou het dan niet logisch zijn om de verdachten in andere instellingen te bewaren ?

[Bhairav]

Bobke vind dat gevangenen niet slecht genoeg behandeld kunnen worden...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Bobke vind dat gevangenen niet slecht genoeg behandeld kunnen worden...

Fout, alleen blijft het de vraag wat slecht behandelen is.
Zolang zij het beter hebben dan iemand die niets misdaan heeft is er geen vuiltje aan de lucht.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Groot gelijk heb je maar ik vind het niet gewoon mensonterend voor al degenen die er in voorhechtenis zitten, het is gewoon mensonterend en beschamend (voor een land dat zich bij de top van de wereld waant) dat andere mensen op die manier worden behandeld, schuldig of niet. De beroving van de vrijheid is volgens mij de straf en wil niet zeggen dat de basisvoorwaarden om enig zelfrespect te behouden met de voeten moeten worden getreden. En al die roepers die vinden dat het nog erger zou moeten ... die zouden best eens in eigen boezem kijken of ze zelf wel altijd correct zijn geweest. Ik vermoed dat het net diegenen zijn die met hetzelfd e gemak een huisdier kopen en deze net voor de vakantie "verloren" zetten omdat ze er vanaf willen.

Gij wilt niet weten, wat mijn hond en kat al gekost hebben aan verzorging, cipiers , vetrinair etc...

Ons beesten worden goed verzorgd dus,

Voor gevangenen moet het indien het om veroordeelden gaat, wel een straf blijven. Ik zal niet zeggen dat een cell hetzelfde is als een Suite in de holliday inn of Hilton. Maar het mag wel een verschil zijn met thuis, en ik vind ook dat ze zelf voor het onderhoud van die cel mogen opdraaien bv.

Ik zeg dus ook niet dat ze in de viezigheid en smeerlapperij moeten zitten. Verder moeten er inderdaad wel kansen gecreërd worden, maar enkel voor diegene die tonen dat ze het waard zijn of echt iets willen maken van hun leven als ze uit den amigo uitkomen.

Maar voor kerels waar de kans op recidive hoog is, bv, pedofielen en verkrachters en lustmoordenaars en onverbeterlijke roofmoordenaars die mogen ze gerust opsluiten en de sleutel weggooien. Levenslang, hoort daar levenslang te zijn.

[Bierke]

hmm 'k heb vorige week op spuiten en slikken (bnn) een reportage gezien over gevangenissen in Panama en Mexico. Het lijkt mss allemaal niet zo proper en "mensonteerend" in Vorst. Dit is dus klein bier t.o.v. zuid en midden amerikaanse gevangenissen hé. Zelfs in Noord Amerika zitten ze gewoon opgehokt met veel te veel personen (36 personen in één cel), slapen op de gangen... echt geen uitzonderingen. Komt er een opstand dan wordt er gewoon met scherp geschoten, en blijven de doden daar een paar dagen liggen. Water komt daar ongezuiverd uit een rivier, het vlees dat je daar krijgt bestaat uit varkensoren en varkensmagen. Er zijn 2 douches (met enkel koud water) voor 170 personen (je leest het goed !).
Nu de vraag, horen gevangenissen zo te zijn... voor bepaalde gedetineerden (lees: reeds veroordeelden) kan het mss tijdelijk wel een goeie schok zijn, die immers nodig is om het effect dat je iets mispeuterd hebt door te laten dringen. (ik noem het even gevangenis niveau3) Tevens is het nodig dat deze mensen na een tijd naar een deftige gevangenis mogen (maak die ruitjes in Vorst, wat betere toiletten, maar meer hoeft ook echt niet). Vannuit de tweede instelling is rehabilitatie enorm belangrijk. (deze betere gevangenissen noem ik niveau2) En het spreekt voor zich dat mensen die nog niet veroordeelt zijn zo een behandeling niet mogen krijgen, ze hebben mss niets gedaan dus verdienen heel wat beter (aparte cellen met alle nodige voorzieningen). (de betere gevangenissen voor (nog) niet veroordeelden of mensen die aan het einde van hun opsluiting zitten, noem ik niveau1)
Het gedeelte uit antwerpen (dat imo een niveau2 gevangenis is) vond ik nogal frapant, als een gedetineerde een tv na een cipier gooit, mag hij van mij onmiddelijk naar een niveau3 gevangenis geplaatst worden.

Zoals je ziet is er sowieso een afschrikkingsmiddel, een overgangsfase en een rehabilitatie fase nodig.

[Bhairav]

Hupsakee, de goede oude "ze mogen al blij zijn dat..." en de bijhorende "en waarom niet hè?"-meningen zijn daar weer.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Hupsakee, de goede oude "ze mogen al blij zijn dat..." en de bijhorende "en waarom niet hè?"-meningen zijn daar weer.

huh?

[alberto]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Zou het dan niet logisch zijn om de verdachten in andere instellingen te bewaren ?

Meest logisch, maar toch eerst wat opvangruimte bijbouwen, de gevangenissen puilen nu al uit.
Een enkelband voor lichte aantijgingen lijkt mij ook een goed idee.

[Heftruck]

Privatiseren, nu.

Private gevangenissen met zulke toestanden kunnen dan botweg vervolgd en gesloten worden. Nu gaat dat niet wegens het overheidsmonopolie, de beklaagde en de rechter zijn dezelfde instelling.

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

men zou in deze contekst voor het enkelbandsysteem kunnen pleiten maar dit is dubbel.

aangezien dat systeem de overheid in staat stelt om met nog veel minder kosten veel meer veroordeelden ( voor veel lichtere overtredingen ) en ook meer verdachten vast te zetten.

Bestaat er dan geen 'bail' (borg) in Belgie zodat voorhechtenis enkel geldt voor individuen die een gevaar kunnen betekenen?