Russische vlag op het parlement van de Krim

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ja, misschien moest ik dat wel eens weten.
Waarom ook niet, hé?



Maar wat ik eigenlijk véél liever zou willen weten, is het volgende:

hoevéél percent van de 'dappere strijders' uit steden als Narva bvb. zijn er ginder aan de Russische kant 'eervol' en/of 'heldhaftig' gesneuveld?



En hoevéél 'troostprijs' kregen/krijgen de nabestaanden uitbetaald?

Zouden er de laatste tijd soms veel Lada's in Narva rondrijden?

https://www.youtube.com/watch?v=hGZKD9eBoZw

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Als ik af en toe nog eens in deze draad beland, en deprimerend lees in welk parallel universum sommige mensen leven, dan troost ik mij altijd met deze quote:

"Reality is that which, when you stop believing in it, doesn’t go away"


Uiteindelijk kan iedereen wensdromen wat-ie wil, realiteit haalt het altijd...

Idd. De Russen hebben gedémarceerd en dat zal zo blijven. "Het westen" is hen voor eeuwig en altijd kwijt. En we hadden ze vrdme in de palm van ons hand.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Idd. De Russen hebben gedémarceerd en dat zal zo blijven. "Het westen" is hen voor eeuwig en altijd kwijt. En we hadden ze vrdme in de palm van ons hand.

Voor eeuwig? Eens Poetin niet meer aan het roer staat, is er verandering mogelijk. De Sovjet-Unie onder Stalin was ook niet die onder Gorbatsjov.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Idd. De Russen hebben gedémarceerd en dat zal zo blijven. "Het westen" is hen voor eeuwig en altijd kwijt. En we hadden ze vrdme in de palm van ons hand.

Het veld zal open komen te liggen. Washington en Londen zijn de greep op de gebeurtenissen aan het verliezen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Hier gestopt met lezen.

Daar geloof ik geen barst van.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uit de reportage waarnaar ik eerder al verwees, bleek er niet veel veerkracht maar wel veel interne verdeeldheid. Dat is ook zo gebleken bij de laatste Europese verkiezingen. In 2019 haalde de grootste partij van de Russische minderheid, Saskanja, nog bijna 18% van de stemmen. Bij de laatste verkiezingen was dat gekelderd naar 7%. Bij de laatste parlementsverkiezingen ging de partij trouwens roemloos ten onder en verloor al haar zetels. Haalde nog geen 5%. In 2018 nog bijna 20%. Nu volledig weggevaagd door de kiezer.

Net zoals U beweerde "kijk, er zijn geen manifestaties meer op 9 mei", waarop blijkt dat zulke manifestaties verboden werden en deelnemers zwaar gestraft, zal dat ook wel een gelijkaardige reden hebben.
In Turkmenistan haalt de oppositiepartij zelfs nul stemmen tegenwoordig, en ook de Armeense partij in Azerbaijan doet het niet goed. Die landen zijn aan het afglijden naar het absoluut totalitarisme, toch wat het betreft onderdrukking van de Russisch taligen en communisten. Met als "shining example" het regime in Kiev. De Russfobie in West-Europa is zo groot dat ze graag ze dit, net als U, graag eens door de vingers zien.
En nu volgt ongetwijfeld de reactie "als het hen niet aanstaat en als ze op pro-Russische partijen willen stemmen, dat ze dan naar Rusland gaan".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Net zoals U beweerde "kijk, er zijn geen manifestaties meer op 9 mei", waarop blijkt dat zulke manifestaties verboden werden en deelnemers zwaar gestraft, zal dat ook wel een gelijkaardige reden hebben.

Welke straffen staan er in Estland dan wel op het stemmen op een partij die zich opwerpt als de verdediger van de etnische Russen? Of over welke "gelijkaardige reden" hebt u het dan wel?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In Turkmenistan haalt de oppositiepartij zelfs nul stemmen tegenwoordig, ...

Grapjas! Turkmenistan is al enkele decennia een dictatuur. Wat komt u aanzetten met "tegenwoordig"?

https://www.youtube.com/watch?v=PJhUYsZ8u_U

Enkele jaren geleden werd een nieuwe grondwet aangenomen, waardoor andere politieke partijen ook mogelijk werden. Daarvoor bestond er maar één partij. Alleen kan je in Turkmenistan alleen een partij oprichten als je daarvoor de toestemming krijgt van de overheid. Het resultaat is dat die twee andere partijen even slaafs de grote leider volgen als de TDP van de president. Het zijn trouwens eerder corporatistische partijen, de ene voor de industrie, de andere voor de landbouw. In een land waar de president echte oppositie vervolgt, moet men niet veel verwachten van zo'n parlement. Het is een gedwee instrument, een verzameling ja-knikkers.

https://en.wikipedia.org/wiki/2023_T...ntary_election

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In Turkmenistan haalt de oppositiepartij zelfs nul stemmen tegenwoordig, en ook de Armeense partij in Azerbaijan doet het niet goed. Die landen zijn aan het afglijden naar het absoluut totalitarisme, toch wat het betreft onderdrukking van de Russisch taligen en communisten.

Oei, nog meer volkeren die die arme Russen haten en pesten? Ook allemaal opgestookt door het Westen zeker?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

... en ook de Armeense partij in Azerbaijan doet het niet goed.

Welke Armeense partij? Ik zie geen enkele Armeense partij staan in het lijstje van politieke groeperingen in dat land.

https://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_Azerbaijan

Azerbeidzjan heeft trouwens een kwalijke reputatie als het gaat om democratische werking. Internationale waarnemers gaven aan dat er bij de voorbije presidentsverkiezingen in februari sprake van allerlei fraude. Hetzelfde bij de parlementsverkiezingen.

Parliamentary elections in Azerbaijan were marred by fraud and violence
Crude Accountability is deeply concerned about the use of brutal violence against opposition candidates, journalists, and election observers during and following the February 9 snap Parliamentary elections in Azerbaijan.

Crude Accountability calls upon western governments, including the US and the European Union, and international organizations such as the OSCE to hold the government of Azerbaijan accountable for the use of violence against citizens exercising their fundamental rights to free and fair elections, expression, association, and assembly, enshrined in the International Covenant on Civil and Political Rights. This includes identifying and publicly naming the perpetrators of violence against Azerbaijani citizens.

The elections, called 9 months in advance of schedule by Azerbaijan’s President Aliyev, were marred by fraud and violence, with no seats won by opposition candidates. The preliminary report of the OSCE International Election Observation Mission[1] states that both the legislative and political environments in Azerbaijan prevented any real competition. The US Mission to the OSCE observed significant procedural problems on Election Day, including ballot box stuffing, group voting, disregard for reconciliation procedures, and limited transparency during vote counting.[2] Unfortunately, this is business as usual in Azerbaijan. The violence against members of the opposition and civil society as they exercised their fundamental rights of expression, association, and assembly is unacceptable and cannot be tolerated by the international community.

Election day itself was marred with violence. An observer from the campaign of independent candidate Anar Asadli was beaten by members of the electoral commission for protesting against carousel voting at a polling station in the Guba constituency. Two women observers were severely beaten, including Zhala Bayramova, a law student at Baku State University, who suffered a concussion and multiple bruises after being beaten and dragged by the hair through the polling station after trying to explain the rights of the commission (video). Konul Suleymanli was similarly beaten in the Mashtagh constituency.[3]

Members of the opposition party, journalists, and peaceful protesters were attacked on February 11th. Several defeated opposition candidates gathered in front of the office of the Central Election Commission (CEC) in Baku on the afternoon of the 11th for a peaceful sit-in. By evening, the authorities considered the protest unauthorized and police were brought in, who attacked some of the protesters. Arzulla Buludlu, a member of the opposition Musavat party, was beaten so badly his injuries required him to spend three days in the hospital, although the police reportedly shouted at the doctors to discharge him right away.[4] Rabiyya Mammadova, another candidate, had her hand broken. Further, the OSCE reported that at least 8 journalists were injured at this protest. Among those who were injured, Mustafa Hajibeyli was seriously beaten, journalist Aynur Elgunesh was hit in the head, and journalist Sevinc Vaqifqizi suffered bruises on the face and arms.[5]

This display of violence is in absolute violation of the International Covenant on Human Rights and the international community must express its outrage and hold accountable those who perpetrated the violence against those exercising their rights.

https://crudeaccountability.org/parl...-and-violence/


Dan komen we automatisch bij de vraag waarom u in een discussie over de verkiezingen in Letland, twijfelachtige landen als Turkmenistan en Azerbeidzjan erbij sleurt. Is er dan fraude vastgesteld in Letland? Is de oppositie er verboden? Wie van de oppositie werd in de gevangenis gegooid? U zegt het maar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Oei, nog meer volkeren die die arme Russen haten en pesten? Ook allemaal opgestookt door het Westen zeker?

Commietommie moet wel heel vertwijfeld zijn wanneer hij met die twee landen afkomt. Turkmenistan voert al vele decennia een heel eigenzinnige koers en met de huidige president is het zelfs nog erger geworden. Turkmenistan is geen lid meer van het Gemenebest, heeft zichzelf gedistantieerd van Rusland door zich formeel "voor eeuwig" neutraal uit te roepen... en recent heeft de president de plannen voor de bouw van een Russische gaspijplijn door het land in de diepvries gestopt.

Het heeft weinig met "russofobie" te maken. Wel met een huidige en ook vorige president die hun eigen koers varen. Zo is Turkmenistan als enige Turkse natie ook geen lid van de Organisatie van Turkse Staten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Met als "shining example" het regime in Kiev. De Russfobie in West-Europa is zo groot dat ze graag ze dit, net als U, graag eens door de vingers zien.
En nu volgt ongetwijfeld de reactie "als het hen niet aanstaat en als ze op pro-Russische partijen willen stemmen, dat ze dan naar Rusland gaan".

Daar zijn we weer met hetzelfde leugentje. Ik herhaal (en ik zal het blijven herhalen): kritiek op Poetins agressieoorlog tegen Oekraïne is geen "russofobie", net zoals kritiek op Netanyahu ook geen uiting is van antisemitisme of Jodenhaat.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Oei, nog meer volkeren die die arme Russen haten en pesten? Ook allemaal opgestookt door het Westen zeker?

Denkt u dat u de mensen voor dom kunt houden, dat ze op den duur niet begrijpen dat het niet klopt? Denkt u niet dat de geesten wakker aan het worden zijn?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Denkt u dat u de mensen voor dom kunt houden, dat ze op den duur niet begrijpen dat het niet klopt? Denkt u niet dat de geesten wakker aan het worden zijn?

Wat klopt er dan niet? Dat de meeste buurvolkeren van Rusland de Russen haten, vooral degenen die van hun gunsten hebben mogen genieten?

Ik denk inderdaad dat sinds de Russische agressie tegen Oekraïne vele ogen in het westen open gegaan zijn. Vandaar de mooie heropbouw van de NAVO.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Wat klopt er dan niet? Dat de meeste buurvolkeren van Rusland de Russen haten, vooral degenen die van hun gunsten hebben mogen genieten?

Ik denk inderdaad dat sinds de Russische agressie tegen Oekraïne vele ogen in het westen open gegaan zijn. Vandaar de mooie heropbouw van de NAVO.

Dat is het narratief dat u erin probeert te lepelen. Of dat ook in overeenstemming is met de realiteit is een ander paar mouwen.

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het veld zal open komen te liggen. Washington en Londen zijn de greep op de gebeurtenissen aan het verliezen.

Ik weet niet in wat voot droomwereld gij leeft:
dit is de econ rus realiteit:

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dat is het narratief dat u erin probeert te lepelen. Of dat ook in overeenstemming is met de realiteit is een ander paar mouwen.

En wat mag dan wel dat 'narratief' zijn dat volgens u niet meer klopt en niet in overeenstemming is met de werkelijkheid?

[Pandareus]

Maandenlange zware tekorten in aanlevering van munitie hebben hun tol gehad, maar ondertussen blijkt dat UA aan het front terug meer artillerie capaciteit heeft. En dat blijk ook uit de resultaten : nadat het Kharkiv offensief vanuit Rusland eerst aan Vovchansk is gestopt, verliezen de russen nu duidelijk terrein. Maar nu blijkt dat ook in de Luhansk regio UA terug terrein wist te heroveren op de Orcs. https://www.youtube.com/watch?v=xh8SSMjAV7k

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar zijn we weer met hetzelfde leugentje. Ik herhaal (en ik zal het blijven herhalen): kritiek op Poetins agressieoorlog tegen Oekraïne is geen "russofobie", net zoals kritiek op Netanyahu ook geen uiting is van antisemitisme of Jodenhaat.

Kritiek op het VS imperium daarentegen is anti Amerikanisne en nuancering van het conflict maakt iemand Putintrol. Over 'de vijand' geen goed woord. Over de vrienden geen slecht woord. In de reguliere media is dat ook zo goed als de norm. Daarom nog een geluk dat dit forum nog alternatieve stemmen toelaat. De wens om ze het zwijgen op te leggen is er wel. Systematische beledigingen, scheldwoorden en verwensingen om te verhuizen en dergelijke tonen het opkomend fascisme waar discussie niet meer geduld wordt.

En ik maar denken dat Orwell fictie was.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Kritiek op het VS imperium daarentegen is anti Amerikanisne en nuancering van het conflict maakt iemand Putintrol. Over 'de vijand' geen goed woord. Over de vrienden geen slecht woord. In de reguliere media is dat ook de norm. Daarom nog een geluk dat dit forum of wat alternatieve stemmen toelaat.

En ik maar denken dat Orwell fictie was.

Als u bij de dokter bent voor uw problemen, hebt u er niets aan dat hij alle andere ziekten uit de Medische encyclopedia bespreekt. Of anders gezegd: de afkeuring van Russisch imperialisme is een morele overweging die gerust kan gebeuren zonder alle andere wereldconflicten op te sommen. Het doel van die zogenaamde "alternatieve stemmen" is immers duidelijk: goedpraten en legitimeren van het Russisch imperialisme.

U mag inderdaad van geluk spreken dat u hier in het door de Poetintrollen verafschuwde Westen leeft. Hier kunt u zich immers vrij uiten en wordt u niet bestraft als u "alternatieve stemmen" laat horen. In het Rusland van Poetin is dat wel eventjes anders... Daar is Orwell inderdaad geen fictie.