Broeders van Liefde verstoten door Vaticaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het aparte hieraan is dat de arbeidsvoorwaarde erin bestaat aan een patiënt niet te mogen bieden wat de wet toelaat. Het gaat dus niet om iets tussen werkgever en werknemer alleen: het raakt aan de uitoefening van een patiëntenrecht.

Al eerder heb ik met een citaat uit een universitaire studie aangegeven dat instellingen in België binnen bepaalde krijtlijnen van een confessionele vrijheid kunnen handelen.

Uw redenering kan trouwens even goed toegepast worden op het recht van een arts om een euthanasieaanvraag niet te behandelen. Of "raakt" dat niet aan de uitoefening van een patiëntenrecht?

De wet voorziet nu eenmaal doorverwijzingsplicht. Juist om de rechten van de patiënten te garanderen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

En nu we toch aan het muggenziften zijn: heel wat artsen waren in dienst toen de euthanasiewet is ingevoerd. Uiteraard stond die regeling toen nog niet in de arbeidsvoorwaarden. Die invoeren is een eenzijdige wijziging van de arbeidsvoorwaarden die niet kan zonder uitdrukkelijke instemming van de werknemer. Ik vraag me af hoeveel katholieke ziekenhuizen dat gedaan hebben. Ik zou eerlijk gezegd die tekst wel eens willen zien.

De vakbond waakt.

[dalibor]

Dat een patiënt zelf principieel omwille van zijn geloof geen euthanasie wil onder geen enkel beding is maar logisch. Wat mensen veel minder begrijpen is dat instellingen daar een eigen dogma aan toevoegen. Uiteindelijk zal de sector buigen onder de maatschappelijke druk. Men houdt nu nog heel wat patiënten omdat het niet geweten is dat men er geen euthanasie uitvoert. Naarmate dat meer geweten zal zijn wordt het aanpassen of patiënten verliezen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dat een patiënt zelf principieel omwille van zijn geloof geen euthanasie wil onder geen enkel beding is maar logisch. Wat mensen veel minder begrijpen is dat instellingen daar een eigen dogma aan toevoegen. Uiteindelijk zal de sector buigen onder de maatschappelijke druk. Men houdt nu nog heel wat patiënten omdat het niet geweten is dat men er geen euthanasie uitvoert. Naarmate dat meer geweten zal zijn wordt het aanpassen of patiënten verliezen.

Nu moet u mij eens uitleggen hoe men patiënten houdt doordat het niet geweten is dat men er geen euthanasie uitvoert. Iedere instelling is wettelijk gehouden hierover heel transparant te communiceren en alles moet ook in de openbaarheid gebracht worden.

[De schoofzak]

Die godverdomse kaloten hebben een machtsimperium kunnen uitbouwen waardoor ze nu, alhoewel ze nog amper 3 procent of wat weet ik, van de bevolking uitmaken, toch flink boven hun gewicht kunnen spelen in het maatschappelijk leven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Die godverdomse kaloten hebben een machtsimperium kunnen uitbouwen waardoor ze nu, alhoewel ze nog amper 3 procent of wat weet ik, van de bevolking uitmaken, toch flink boven hun gewicht kunnen spelen in het maatschappelijk leven.

Daar gaat het dus om: de haat tegen de katholieke zuil.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nu moet u mij eens uitleggen hoe men patiënten houdt doordat het niet geweten is dat men er geen euthanasie uitvoert. Iedere instelling is wettelijk gehouden hierover heel transparant te communiceren en alles moet ook in de openbaarheid gebracht worden.

Mensen weten dat meestal niet, Jan. En er zijn ook nog de katholieke woonzorgcentra die de huisartsen van bewoners dwarsbomen, zoals in die rechtszaak rond een woonzorgcentrum in Diest.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Mensen weten dat meestal niet, Jan. En er zijn ook nog de katholieke woonzorgcentra die de huisartsen van bewoners dwarsbomen, zoals in die rechtszaak rond een woonzorgcentrum in Diest.

Hoe vooringenomenheid u parten speelt: één zaak wordt uitvergroot tot "de" huisartsen, tot "de" woonzorgcentra.

[harriechristus]

Wie vooral wil lijden, hij worde katholiek.
De hemelse zaligheid is niet voor niets...

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar gaat het dus om: de haat tegen de katholieke zuil.

Dat staat er helemaal niet, wel bedenkingen bij de maatschappelijke invloed van die zuil. U juist dit toe maar anderen helemaal niet, evengoed hun recht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat staat er helemaal niet, wel bedenkingen bij de maatschappelijke invloed van die zuil. U juist dit toe maar anderen helemaal niet, evengoed hun recht.

Dat staat er inderdaad niet. Dat is de heel duidelijke ondertoon: de macht van de katholieke zuil. En moet schijnbaar gebroken worden om ideologische redenen.

Wat uw laatste zin betekent, ontgaat me volledig... 't Lijkt me zelfs geen Nederlands te zijn.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat staat er inderdaad niet. Dat is de heel duidelijke ondertoon: de macht van de katholieke zuil. En moet schijnbaar gebroken worden om ideologische redenen.

Wat uw laatste zin betekent, ontgaat me volledig... 't Lijkt me zelfs geen Nederlands te zijn.

In Sicilië en het zuiden van het Italiaanse vasteland heb je ook een burgerlijk gezag met wetten. En daarnaast heb je organisaties die alles volgens andere regels doen en claimen dat dat hun vrijheid is.

[dalibor]

Exporteer Jans redenering buiten het ziekenhuis en je hebt de perfecte legitimering van shariarechtbanken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Exporteer Jans redenering buiten het ziekenhuis en je hebt de perfecte legitimering van shariarechtbanken.

Dat moet u mij toch eens uitleggen.

Ik voeg echter al toe: de seculiere wet verbiedt niet dat religieuze gemeenschappen hun eigen regels aftoetsen. Voor de katholieke Kerk is er de kerkelijke rechtbank. Als moslims bepaalde zaken onder elkaar regelen, is dat niet strijdig met de seculiere wetgeving zolang die rechtbank maar geen zaken gaat regelen waar de overheid voor bevoegd is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

In Sicilië en het zuiden van het Italiaanse vasteland heb je ook een burgerlijk gezag met wetten. En daarnaast heb je organisaties die alles volgens andere regels doen en claimen dat dat hun vrijheid is.

U moet dan nog steeds aantonen wat de katholieke zuil doet, strijdig is met de wetgeving in ons land.

U faalt daarin.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar gaat het dus om: de haat tegen de katholieke zuil.

Als ik voor mezelf kan spreken, ik haat de katholieke zuil niet maar ik vind wel dat ze in bepaalde gebieden een te sterke vetregenwoordiging heeft in zaken die eigenlijk niets meer met religie te maken hebben.

Gezondheidszorg is iets waar iedereen recht op heeft, onafgezien van geloof.

Het feit dat er zoveel ziekenhuizen katholiek zijn is een erfenis uit het verleden en ik vind dat men dit moet verminderen of dat katholieke ziekenhuizen zich meer pluralistisch moeten opstellen en dan is er geen plaats voor praktijken die euthanasie zoveel mogelijk proberen te beletten, tegen de wil van de patient in.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Als ik voor mezelf kan spreken, ik haat de katholieke zuil niet maar ik vind wel dat ze in bepaalde gebieden een te sterke vetregenwoordiging heeft in zaken die eigenlijk niets meer met religie te maken hebben.

Gezondheidszorg is iets waar iedereen recht op heeft, onafgezien van geloof.

De katholieke zuil maakt ook geen enkele uitzondering in die gezondheidszorg. Abortus noch euthanasie passen evenwel niet in het zorgaanbod.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Het feit dat er zoveel ziekenhuizen katholiek zijn is een erfenis uit het verleden en ik vind dat men dit moet verminderen of dat katholieke ziekenhuizen zich meer pluralistisch moeten opstellen en dan is er geen plaats voor praktijken die euthanasie zoveel mogelijk proberen te beletten, tegen de wil van de patient in.

Er gebeurt niets tegen de wil van de patiënt. U vergist zich daar schromelijk in.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De katholieke zuil maakt ook geen enkele uitzondering in die gezondheidszorg. Abortus noch euthanasie passen evenwel niet in het zorgaanbod.

Dit is het net, euthanasie maakt onderdeel uit van het zorgaanbod. Men kan daarin niet cherry-picken en het ene wel aanbieden en het andere niet.

Men kan bijvoorbeeld niet een spoeddienst hebben en als er iemand binnenkomt stellen dat dit niet past in het zorgaanbod.

Ik vind trouwens een houding zoals de uwe nog een reden te meer om maatregelen te nemen tegen de invloed van de katholieke zuil in ziekenhuizen.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er gebeurt niets tegen de wil van de patiënt. U vergist zich daar schromelijk in.

Ik hoop dat je gelijk hebt. Er zijn nochthans krantenartikels die het anders beweren.