Israel werpt clusterbommen uit boven steden! - Pagina 27

Red_Dog · 9 januari 2009, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En, hebben de Joden in Israël hù hun eigen toekomst en veiligheid in handen?

Zonder steun vanuit de VS houdt Israël het niet lang vol, en wat voor toekomst kan een arsenaal atoomwapens brengen?

Ofwel paranoïa, ofwel horror, wat een keuze, zeg!

Reden te meer dat die steun niet mag ophouden.
Tenzij natuurlijk voor de mensen die hopen dat de Islam-landen gebruik maken van een verzwakt Israël om die stoute Joden uit te roeien he.

Jean-Pierre · 9 januari 2009, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kilgore

Het gebruik van een submunitie is op zich al een vorm van sofistikatie.Er zijn verschillende soorten clustermunitie.Het gaat er altijd om en groot aantal doelen uit te schakelen.Sommige bommetjes hebben ook een tijdsmechanisme.
Als militairen clustermunitie gebruiken dan betekent dat daar een gegronde militaire reden voor bestaat.Israelische militairen zullen wel zelf weten welk soort munitie het meest geschikt is om het beoogde doel te bereiken.

Hamas heeft geen vliegtuigen of geen tanks. ...Hieruit volgt dat het beoogde doel is... zoveel mogelijk burgerslachtoffers maken! Want daar wilt ge toch naartoe gaan. Of gaat ge me nu proberen wijs te maken dat dit een soort munitie is dat alleen maar Hamasstrijders raakt...

kilgore · 9 januari 2009, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Belachelijke reactie!
Zijn clusterbommen volgens u het meest geschikte wapen om Hamasstrijders te doden?

De operationele omstandigheden kunnen zo zijn dat een clusterwapen het juiste wapen is.Gewoon een tactische kwestie.

kilgore · 9 januari 2009, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als kinderen in gevaar worden gebracht of vermoord, moet er resoluut worden ingegrepen.

De beste opsporingsteams ter wereld en de beste kidnappers ter wereld klaren samen de klus van 'opsporing en aanhouding' van de kindermoordenaars & oorlogsmisdadigers uit beide kampen, en het Internationaal Gerechtshof in Den Haag heeft voor jaren werk met de berechting van die mensen.

Het Israëlische leger trekt zich terug achter de grenzen van 1967, heft alle blokkades op en er wordt gepr�*�*t, met allen die een rechtvaardige èn vreedzame oplossing van het geschil willen.

Pure verbeelding.Zal nooit gebeuren.

E. Gidius · 9 januari 2009, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Red_Dog

Reden te meer dat die steun niet mag ophouden.

Hoe meer de VS-economie in moeilijkheden geraakt, hoe minder steun er zal komen. De dag komt dat Israël het op eigen kracht zal moeten doen.

En in afwachting van die dag kan het beter beginnen met zich heel hard als een beschaafde natie te gedragen en te zorgen dat het in vrede leeft met zijn buren, kwestie van de onpeilbare wondes die het 60 jaar lang geslagen heeft enigszins te helen.

E. Gidius · 9 januari 2009, 15:14

De weg naar een beschaafde natie:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

1. Al haar kolonies op de Westelijke Jordaanoever ontmantelen.
2. De waterbronnen aan de Jordaan overdragen aan de Palestijnen.
3. Het afbreken van de muur.
4. Normale handel tussen de Israëlische staat en de Palestijnse Gebieden toelaten.
5. De Palestijnse vluchtelingen het recht geven op de terugkeer naar hun huizen.
6. Financiële en logistieke steun geven aan de heropbouw van vernielde woningen en infrastructuur.
7. Afbouw van het IDF tot normale proporties voor een land van 7 miljoen inwoners.
8. De beslissingen van de Palestijnse Autoteit en de geldigheid van de democratische Palestijnse verkiezingen niet in twijfel trekken.

Gecombineerd met internationale vredestroepen zou dit een klimaat kunnen creëren waarin stap voor stap beide politieke entiteiten samengroeien tot één Palestijnse staat met religieuze vrijheid.

E. Gidius · 9 januari 2009, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ja.

Stond al in http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=501.

En nu graag het exacte citaat waar ik zou beweerd hebben dat "het onzin is dat Israel vele Palestijnen heeft toegelaten om in Israel te blijven wonen".

Jozef Ostyn heeft nog steeds geen citaat van mij gepost om zijn bewering te staven. Jozef Ostyn houdt dus vast aan zijn leugen.

kilgore · 9 januari 2009, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

"Stukjes uit Wikipedia copypasten is niet de beste manier om over iets te discussiëren. die stukjes zijn immers in hoge mate subjectief."

Is deze bron meer objectief voor u?
Bron: http://www.mo.be/index.php?id=63&tx_...ash=b218990e77

Feit is dat clusterbommen in 98% van de gevallen burgerslachtoffers maakt. Als het de bedoeling is van Israel om enkel Hamasstrijders uit te schakelen, en zo min mogelijk burgers te treffen, dan zijn ze slecht bezig me dunkt. Tenzij ze natuurlijk een ander en groter doel voor ogen hebben.

Pure propaganda.Klopt niets van.

kilgore · 9 januari 2009, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

2 bedenkingen
1) een joodse staat sluit per definitie alle niet-joden uit en kan per definitie onmogelijk al zijn burgers gelijk behandelen
wil je een joodse staat dan komt het criterium geloof op de eerste plaats. in dat geval krijg je per definitie een racistische staat en zit je heel snel in de wateren van het religieus fundamentalisme zoals we vaak zien in de wetgeving van allerlei moslimlanden. Waar ISrael zich trouwens vandaag ook al schuldig aan maakt. als het hun uitkomt lopen ze te zwaaien met mensenrechten maar Palestijnen blijken geen mensen te zijn aangezien die geen recht hebben op conventie van geneve

2) als joden recht hebben op een eigen staat dan is er geen enkele reden waarom scientology, de calvinisten of de jehova's niet evenzeer recht zouden hebben op een eigen land. in hun geval zou ik dubai kiezen. misschien bekeer ik me dan nog

Het joodse volk heeft recht op een eigen staat;het gaat niet om de godsdienst.

E. Gidius · 9 januari 2009, 15:19

kilgore · 9 januari 2009, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U verkiest dat men enkel gebruik maakt van zeer grote explosieve ladingen en dus nog meer infrastructurele schade aanricht en nog meer mensen doodt? Niet echt humaan van u.

Zeer goede opmerking.

kilgore · 9 januari 2009, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Ik had het weldegelijk over de niet-ontplofte clustermunitie! Niet over het gehele plaatje.

"Tip: de grote meerderheid van de slachtoffers van clusterwapens zijn de strijdkrachten waarop men die smijt."

In een dichtbevolkt gebied als Gaza?

De mediaberichten daaromtrent zijn zeer duidelijk denk ik!

Gij hebt geen gedetailleerde informatie over welk soort bommen in welke hoeveelheden gebruikt werden.In hoofdzaak zullen geen clusterbommen gebruikt zijn maar eerder precisiegeleide bommen.

kilgore · 9 januari 2009, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Hamas heeft geen vliegtuigen of geen tanks. ...Hieruit volgt dat het beoogde doel is... zoveel mogelijk burgerslachtoffers maken! Want daar wilt ge toch naartoe gaan. Of gaat ge me nu proberen wijs te maken dat dit een soort munitie is dat alleen maar Hamasstrijders raakt...

Als clustermunitie gbruikt wordt,betekent dat dat de beste munitie was in de tactische situatie.Er wordt hier veel gebazeld over het gebruik van clustermunitie maar niemand weet hoeveel keer dat gebeurde en in welke omstandigheden.

kilgore · 9 januari 2009, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De weg naar een beschaafde natie:

Zal NOOIT gebeuren.

Jozef Ostyn · 9 januari 2009, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Uit luiheid of gewoonweg omdat u ze niet hebt?

Luiheid is slechts één van mijn vele zonden. als u de berichtgeving een beetje gevolgd zou hebben zou u trouwens ook weten dat wat ik schrijf door niemand beywist wordt: Hamas is steeds raketten blijven afschieten. Alleen menen sommigen dat men dat blijkbaar door de vingers moet zien.

Jozef Ostyn · 9 januari 2009, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wat denkt u dan van het volgende?

"Na de zoveelste aanslag van ETA stuurt de Spaanse regering een eskader bommenwerpers om Gernika en Arrasate-Mondragon en andere 'bolwerken van Baskisch terrorisme' te gaan bewerken met een clusterbommenregen?

We kunnen ETA toch onmogelijk rustig verder hun terrorisme laten ten toon spreiden?

En tja, als daar onschuldige slachtoffers bij vallen, dan is dat ongetwijfeld de schuld van ETA. Waarom verschuilen die zich ook tussen de burgerbevolking, hé?

Gelukkig kennen ze in Spanje nog een �*ndere logica dan die van de rabiate 'Eretz Israël' imperialisten, al heeft het niet veel gescheeld.

Baskenland maakt dan ook integraal deel uit van Spanje en de politiediensten in Baskenland zorgen voor een efficuënte bestrijding van de ETA.

Jozef Ostyn · 9 januari 2009, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose;3909999
[I

"Als ze bv. in 1948 bereid geweest waren om na de oorlog vrede te sluiten dan was het hele probleem iopgelost geweest."[/i]

Voor de zionisten wel ja. Zij hadden inmiddels genoeg grondgebied van de Palestijnen ingepalmd.

Dus U verwerpt ook de grenzen van voor 1967? U wil de Joden ook de zee in drijven en Israel zien ophouden te bestaan?

Jozef Ostyn · 9 januari 2009, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En, hebben de Joden in Israël hù hun eigen toekomst en veiligheid in handen?

Ja.

Weiße Rose · 9 januari 2009, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kilgore

Pure propaganda.Klopt niets van.

Bewijs het tegendeel eens?

Iets afdoen als "pure propaganda" is zeer makkelijk natuurlijk. Zo kan iedereen de 'waarheid' ontkennen

.

Jozef Ostyn · 9 januari 2009, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Methodes een 'beschaafde rechtsstaat' waardig, misschien?

Laat mij eens een duidelijke vrag stellen: Mag Israel militaire actie ondernemen tegen Hamas of moet het zich laten beschieten?

9 januari 2009, 15:19	#530
E. Gidius Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 november 2008 Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen Berichten: 25.552	-- __________________ Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?" Laatst gewijzigd door E. Gidius : 9 januari 2009 om 15:23.