Hoe ziet u Groot Nederland? - Pagina 27

system · 30 april 2009, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

De generaliteitslanden werden inderdaad niet erg netjes behandeld, maar daarentegen betaalde het gewest Holland wel de meeste belasting en konden de inwoners toch nog redelijk vrij hun geloof beoefenen (vergelijk dat eens met het feit dat bijna elke protestant na de val van Antwerpen naar het Noorden werd gejaagd).

De katholieken werden in Holland zelf ook niet goed bejegend. En dan wil ik het nog niet eens hebben over de martelaren van Gorkum (Gorinchem). Ik hoef slechts de naam 'schuilkerken' uit te spreken.

Shadowke · 30 april 2009, 20:30

hoeveel mensen werden over de eeuwen heen niet ter dood gebracht in naam van de Katholieke Kerk?!

dat is wat héél anders dan het protestantisme die tenminste geen katholieken vermoorden want zij gedoochten het katholicisme.

system · 30 april 2009, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

hoeveel mensen werden over de eeuwen heen niet ter dood gebracht in naam van de Katholieke Kerk?!

dat is wat héél anders dan het protestantisme die tenminste geen katholieken vermoorden want zij gedoochten het katholicisme.

We hebben het hier niet over de afschuwelijke inquisitie. Maar men probeert in de traditionele geschiedenisboekjes of op bepaalde forums de mensen altijd wijs te maken dat er in Holland uit die tijd, of in Amsterdam, een godsdienstvrijheid heerste. Niets van. Hoogstens een bescheiden gewetensvrijheid, maar zeker geen godsdienstvrijheid.

Shadowke · 30 april 2009, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

We hebben het hier niet over de afschuwelijke inquisitie. Maar men probeert in de traditionele geschiedenisboekjes of op bepaalde forums de mensen altijd wijs te maken dat er in Holland uit die tijd, of in Amsterdam, een godsdienstvrijheid heerste. Niets van. Hoogstens een bescheiden gewetensvrijheid, maar zeker geen godsdienstvrijheid.

maar ze lieten het toch toe.
er zijn geen kerken afgebrand en geen mensen vermoord.
ze zijn alvast veel verdraagzamer dan RK-kerk die niets moest hebben van het protestantisme en de protestanten moesten verhuizen of werden gedood.

LiberaalNL · 30 april 2009, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De katholieken werden in Holland zelf ook niet goed bejegend. En dan wil ik het nog niet eens hebben over de martelaren van Gorkum (Gorinchem). Ik hoef slechts de naam 'schuilkerken' uit te spreken.

Het Rooms-Katholieke geloof werd gedoogd: In die tijd buitengewoon progressief; nu zouden we het discriminerend vinden, maar het is peanuts in vergelijking met bijvoorbeeld de inquisitie.

system · 30 april 2009, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar ze lieten het toch toe.
er zijn geen kerken afgebrand en geen mensen vermoord.
ze zijn alvast veel verdraagzamer dan RK-kerk die niets moest hebben van het protestantisme en de protestanten moesten verhuizen of werden gedood.

Minder onverdraagzaam zult u bedoelen.

Shadowke · 30 april 2009, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Minder onverdraagzaam bedoelt u.

je hebt blijkbaar de rest niet gelezen.

het was verhuizen of de dood voor de protestanten toen de 'Kerk' binnenmarcheerde.

system · 30 april 2009, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

je hebt blijkbaar de rest niet gelezen.

het was verhuizen of de dood voor de protestanten toen de 'Kerk' binnenmarcheerde.

Ewel?

Shadowke · 30 april 2009, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ewel?

dat was dus zo niet in NL: geen doden wegens ander geloof.
groot verschil!

op papier was het niet toegelaten.
maaaaar in de praktijk werd het wel toegelaten.

system · 30 april 2009, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

dat was dus zo niet in NL: geen doden wegens ander geloof.
groot verschil!

op papier was het niet toegelaten.
maaaaar in de praktijk werd het wel toegelaten.

Dusch en bijgevolge: ze waren ook onverdraagzaam maar minder onverdraagzaam. Want in het begin trad men streng op tegen katolieken in de Republiek. Ze mochten hun cultus niet uitoefenen. En daarom gingen ze ondergronds. En zo onstonden de schuilkerken.

Shadowke · 30 april 2009, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dusch en bijgevolge: ze waren ook onverdraagzaam maar minder onverdraagzaam. Want in het begin trad men streng op tegen katolieken in de Republiek. Ze mochten hun cultus niet uitoefenen. En daarom gingen ze ondergronds. En zo onstonden de schuilkerken.

maar achteraf mochten ze het wel en floreerde Nederland omdat iedereen vrij was.

in tegenstelling tot het huidige Belziek waar het met de dag erger wordt wegens de discriminatie van Vlamingen door Wallonië.

system · 30 april 2009, 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar achteraf mochten ze het wel en floreerde Nederland omdat iedereen vrij was.

in tegenstelling tot het huidige Belziek waar het met de dag erger wordt wegens de discriminatie van Vlamingen door Wallonië.

Als er een discrimineert dan bent u het toch. Op de Walen. U hebt zeker weer uw boa op uw schoot.

Shadowke · 30 april 2009, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als er een discrimineert dan bent u het toch. Op de Walen. U hebt zeker weer uw boa op uw schoot.

hoe dat? ik discrimineer toch niemand?
ze mogen Frans spreken, ze mogen in Vlaanderen komen, ...

ik denk zelfs dat je niet weet wat discrimineren is mijn beste

Leo · 1 mei 2009, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De Nederlanders in heel die zaak Fortis hebben ons een goeie toer gelapt. Zeg het zo maar. Met de Hollandse kabouter Wouter op kop en opperhollander Balkenende als gewillige medeplichtige. En diezelfde Nederlanders hebben ons helaas gedreven in de armen van het Franse Paris-Bas. En dat is al heel wat anders dan wat u ons probeert wijs te maken.

Nederland heeft uitsluitend het Nederlandse gedeelte teruggekocht. En laat dat uitgerekend het best beheerde gedeelte zijn... Hoe zou dat komen, denk je? Dat de knoeiers in het Belgische gedeelte zaten kan je Nederland niet in de schoenen schuiven. Het enige dat je Nederland én Luxemburg kan verwijten is dat ze elk hun eigen streng getrokken hebben in plaats van gezamenlijk op te treden. Protektionisme dus.

system · 1 mei 2009, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

hoe dat? ik discrimineer toch niemand?
ze mogen Frans spreken, ze mogen in Vlaanderen komen, ...

ik denk zelfs dat je niet weet wat discrimineren is mijn beste

Voor u bestaan er twee soorten Walen: slechten en hèèl slechten.
Zo werkt nu eenmaal uw pueriele logica. Maar u kunt er ook niets aan doen, ik geef het toe.

Hertog van Gelre · 1 mei 2009, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

Nederland heeft uitsluitend het Nederlandse gedeelte teruggekocht. En laat dat uitgerekend het best beheerde gedeelte zijn... Hoe zou dat komen, denk je? Dat de knoeiers in het Belgische gedeelte zaten kan je Nederland niet in de schoenen schuiven. Het enige dat je Nederland én Luxemburg kan verwijten is dat ze elk hun eigen streng getrokken hebben in plaats van gezamenlijk op te treden. Protektionisme dus.

Nog niet eens protectionisme geloof ik.

Uit de verschillende verklaringen kan worden afgeleid dat de drie landen in de veronderstelling verkeerden dat ze allemaal hun eigen systeembank overeind hielden in de eerste deal. Het bleek al gauw dat ze slechts deelname hadden gekocht in de holding én dat Fortis/België het plan had de fysieke banken (dus ook de nationale banken van NL en LUX) te verkopen aan BNP Paribas (óf de Deutsche Bank). Ook bleef men vaag over de daadwerkelijke cijfers. Op dat moment nam Luxemburg een meerderheidsaandeel in plaats van een minderheidsaandeel en greep Nederland in door Fortis NL te kopen (inclusief ABN).

Door de dynamiek van die tijd en moeizame communautaire verhoudingen reageerde België vervolgens niet accuraat zodat men aan de wolven (BNP) werd overgeleverd.

De Fortis-leiding (en/of de Belgische regering) heeft zijn hand overspeeld en zich niet betrouwbaar getoond. Getuigen zeggen dat Leterme zich nog heeft ingespannen om zich wél aan de oorspronkelijke afspraak te houden.

Edit: In ieder geval wordt het bij ons uitgezocht. Er komt een parlementair onderzoek naar de crisis met daarbij inbegrepen de bankdeals.

Scarabaeida · 1 mei 2009, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Voor u bestaan er twee soorten Walen: slechten en hèèl slechten.
Zo werkt nu eenmaal uw pueriele logica. Maar u kunt er ook niets aan doen, ik geef het toe.

Grappig, want jij hebt diezelfde logica over Nederlanders. Het is alleszins een leuke gedachte dat mensen af en toe terug hun kindertijd meemaken op volwassen leeftijd.

system · 1 mei 2009, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Grappig, want jij hebt diezelfde logica over Nederlanders. Het is alleszins een leuke gedachte dat mensen af en toe terug hun kindertijd meemaken op volwassen leeftijd.

Ik heb nooit gezegd dat de Hollanders 'slecht' zijn. Alleen heb ik gezegd dat de Hollanders bijna fundamenteel 'anders' zijn dan wij. En ik zeg dat niet alleen. Zowel de Nederlandse zakenlui als de Belgische zakenlui bevestigen dit beeld. En die kunnen het weten.

LiberaalNL · 1 mei 2009, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb nooit gezegd dat de Hollanders 'slecht' zijn. Alleen heb ik gezegd dat de Hollanders bijna fundamenteel 'anders' zijn dan wij. En ik zeg dat niet alleen. Zowel de Nederlandse zakenlui als de Belgische zakenlui bevestigen dit beeld. En die kunnen het weten.

Anders qua wat?

system · 1 mei 2009, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Anders qua wat?

Daar hebben we het uitgebreid over gehad. In verschillende draden.

Bekijk resultaten enquête: Hoe ziet u Groot Nederland?
met een Koningshuis	16	45,71%
als Republiek	19	54,29%
Aantal stemmers: 35. Je mag niet stemmen in deze enquête

30 april 2009, 20:30	#522
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	hoeveel mensen werden over de eeuwen heen niet ter dood gebracht in naam van de Katholieke Kerk?! dat is wat héél anders dan het protestantisme die tenminste geen katholieken vermoorden want zij gedoochten het katholicisme. Laatst gewijzigd door Shadowke : 30 april 2009 om 20:31.