Mohammed was géén pedofiel, stelde ook géén pedofiele daden

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

"Verreweg de meeste moslims" volgen dus niet het voorbeeld van Mohammed.

Jullie houden zich dus bezig met de zeden van woestijnvolkeren uit de 7de te veroordelen.

Zoals ik dus al zei: een non-issue.

misschien kan je dat even aan de rechtbank in Oostenrijk gaan vertellen? want ZIJ noemen het alvast geen non-issue als je 24.000 euro boete + drie maand voorwaardelijk krijgt.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door DEMOKRATOS

Dat noemt men zeker een pedofiel!!! Deze verhaal is gewoon verzonnen om de Moslims in een slechte daglicht te stellen. Over pedofilie gesproken kennen ze er in Belgie veel meer van. Want we hebben hier ne Dutroux, Dechorette en nog een heel deel waar ik de naam niet van herinner. Criminaliseren van Moslims is niet ten goede voor jullie. Dus kraam maar uit wat je kunt uitkramen. Bij de Moslims is pedofilie niet tolereerbaar, diegene die dit doen worden gewoon gelynst, in Belgie worden deze vrijgelaten, Nihoel en compagnie is al na een jaartje ervan af. Dus die trotse mensen hier moeten eerst in eigen boezem is kijken, want Belgie is jammer genoeg niet alleen gekend voor hun lekkere chocolat. Als je het vuil wilt spelen zal ik nog meer water gooien op het vuur, Dan zullen er een paar zich wel vanzelf dimmen...

ge hebt nog nooit van de ahadith gehoord zeker?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door DEMOKRATOS

Een ander onderwerp zal niet zoveel reactie's lokken als deze. Mss moeten we een paar topics openen met pedofilie en incest gevallen in Belgie. Kijken of je dan nog kan lachen.... laster en eerroof noem ik dit!

neenee, het was haatzaaien.

----------------------------------------

Maar wat dan met de sahih hadith van bukhari?

BUKHARI:

Volume 5, Book 58, Number 234:
Narrated Aisha:

The Prophet engaged me when I was a girl of six (years). We went to Medina and stayed at the home of Bani-al-Harith bin Khazraj. Then I got ill and my hair fell down. Later on my hair grew (again) and my mother, Um Ruman, came to me while I was playing in a swing with some of my girl friends. She called me, and I went to her, not knowing what she wanted to do to me. She caught me by the hand and made me stand at the door of the house. I was breathless then, and when my breathing became Allright, she took some water and rubbed my face and head with it. Then she took me into the house. There in the house I saw some Ansari women who said, "Best wishes and Allah's Blessing and a good luck." Then she entrusted me to them and they prepared me (for the marriage). Unexpectedly Allah's Apostle came to me in the forenoon and my mother handed me over to him, and at that time I was a girl of nine years of age.


-------------
Volume 5, Book 58, Number 236:
Narrated Hisham's father:

Khadija died three years before the Prophet departed to Medina. He stayed there for two years or so and then he married 'Aisha when she was a girl of six years of age, and he consumed that marriage when she was nine years old.----------------

Volume 7, Book 62, Number 64:
Narrated 'Aisha:

that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old, and then she remained with him for nine years (i.e., till his death).


-------------------
Volume 7, Book 62, Number 65:
Narrated 'Aisha:

that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old. Hisham said: I have been informed that 'Aisha remained with the Prophet for nine years (i.e. till his death)." what you know of the Quran (by heart)'


-------------------------
Volume 7, Book 62, Number 88:
Narrated 'Ursa:

The Prophet wrote the (marriage contract) with 'Aisha while she was six years old and consummated his marriage with her while she was nine years old and she remained with him for nine years (i.e. till his death).


------------------------
SAHIH MUSLIM:

Chapter 10: IT IS PERMISSIBLE FOR THE FATHER TO GIVE THE HAND OF HIS DAUGHTER IN MARRIAGE EVEN WHEN SHE IS NOT FULLY GROWN UP


Book 008, Number 3309:
'A'isha (Allah be pleased with her) reported: Allah's Messenger (may peace be upon him) married me when I was six years old, and I was admitted to his house at the age of nine. She further said: We went to Medina and I had an attack of fever for a month, and my hair had come down to the earlobes. Umm Ruman (my mother) came to me and I was at that time on a swing along with my playmates. She called me loudly and I went to her and I did not know what she had wanted of me. She took hold of my hand and took me to the door, and I was saying: Ha, ha (as if I was gasping), until the agitation of my heart was over. She took me to a house, where had gathered the women of the Ansar. They all blessed me and wished me good luck and said: May you have share in good. She (my mother) entrusted me to them. They washed my head and embellished me and nothing frightened me. Allah's Messenger (, may peace be upon him) came there in the morning, and I was entrusted to him.


--------------------------------------------------------------------------
Book 008, Number 3310:
'A'isha (Allah be pleased with her) reported: Allah's Apostle (may peace be upon him) married me when I was six years old, and I was admitted to his house when I was nine years old.


--------------------------------------------------------------------------
Book 008, Number 3311:
'A'isha (Allah be pleased with her) reported that Allah's Apostle (may peace be upon him) married her when she was seven years old, and he was taken to his house as a bride when she was nine, and her dolls were with her; and when he (the Holy Prophet) died she was eighteen years old.


-------------
http://www.usc.edu/schools/college/c...im/search.html
---------------------------------------

Tja Demokratos het valt tegen maar beter de korte pijn dan nog jaren met de verkeerde ideeën rondlopen.

Mohammed was 53 toen hij het kind van 9 MAANjaren (dus nog geen 9 zonnejaren) besprong.

De "arme weduwen" die hij nadien nog huwde waren tussen 16 en vooraan in de dertig, dat wordt er ook nooit bijverteld, evenmin dat ze nogal dikwijls weduwe waren geworden omdat Mohammed nogal losjes met zijn zwaard omging.

En voor ons wit rozeke heb ik ineens de titel van het hoofdstuk in het vet en rood gezet, zodat die het ook niet meer vergeet.

[carolus66]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

neenee, het was haatzaaien.

----------------------------------------

Maar wat dan met de sahih hadith van bukhari?

BUKHARI:

Volume 5, Book 58, Number 234:
Narrated Aisha:

The Prophet engaged me when I was a girl of six (years). We went to Medina and stayed at the home of Bani-al-Harith bin Khazraj. Then I got ill and my hair fell down. Later on my hair grew (again) and my mother, Um Ruman, came to me while I was playing in a swing with some of my girl friends. She called me, and I went to her, not knowing what she wanted to do to me. She caught me by the hand and made me stand at the door of the house. I was breathless then, and when my breathing became Allright, she took some water and rubbed my face and head with it. Then she took me into the house. There in the house I saw some Ansari women who said, "Best wishes and Allah's Blessing and a good luck." Then she entrusted me to them and they prepared me (for the marriage). Unexpectedly Allah's Apostle came to me in the forenoon and my mother handed me over to him, and at that time I was a girl of nine years of age.


-------------
Volume 5, Book 58, Number 236:
Narrated Hisham's father:

Khadija died three years before the Prophet departed to Medina. He stayed there for two years or so and then he married 'Aisha when she was a girl of six years of age, and he consumed that marriage when she was nine years old.----------------

Volume 7, Book 62, Number 64:
Narrated 'Aisha:

that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old, and then she remained with him for nine years (i.e., till his death).


-------------------
Volume 7, Book 62, Number 65:
Narrated 'Aisha:

that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old. Hisham said: I have been informed that 'Aisha remained with the Prophet for nine years (i.e. till his death)." what you know of the Quran (by heart)'


-------------------------
Volume 7, Book 62, Number 88:
Narrated 'Ursa:

The Prophet wrote the (marriage contract) with 'Aisha while she was six years old and consummated his marriage with her while she was nine years old and she remained with him for nine years (i.e. till his death).


------------------------
SAHIH MUSLIM:

Chapter 10: IT IS PERMISSIBLE FOR THE FATHER TO GIVE THE HAND OF HIS DAUGHTER IN MARRIAGE EVEN WHEN SHE IS NOT FULLY GROWN UP


Book 008, Number 3309:
'A'isha (Allah be pleased with her) reported: Allah's Messenger (may peace be upon him) married me when I was six years old, and I was admitted to his house at the age of nine. She further said: We went to Medina and I had an attack of fever for a month, and my hair had come down to the earlobes. Umm Ruman (my mother) came to me and I was at that time on a swing along with my playmates. She called me loudly and I went to her and I did not know what she had wanted of me. She took hold of my hand and took me to the door, and I was saying: Ha, ha (as if I was gasping), until the agitation of my heart was over. She took me to a house, where had gathered the women of the Ansar. They all blessed me and wished me good luck and said: May you have share in good. She (my mother) entrusted me to them. They washed my head and embellished me and nothing frightened me. Allah's Messenger (, may peace be upon him) came there in the morning, and I was entrusted to him.


--------------------------------------------------------------------------
Book 008, Number 3310:
'A'isha (Allah be pleased with her) reported: Allah's Apostle (may peace be upon him) married me when I was six years old, and I was admitted to his house when I was nine years old.


--------------------------------------------------------------------------
Book 008, Number 3311:
'A'isha (Allah be pleased with her) reported that Allah's Apostle (may peace be upon him) married her when she was seven years old, and he was taken to his house as a bride when she was nine, and her dolls were with her; and when he (the Holy Prophet) died she was eighteen years old.


-------------
http://www.usc.edu/schools/college/c...im/search.html
---------------------------------------

Tja Demokratos het valt tegen maar beter de korte pijn dan nog jaren met de verkeerde ideeën rondlopen.

Mohammed was 53 toen hij het kind van 9 MAANjaren (dus nog geen 9 zonnejaren) besprong.

De "arme weduwen" die hij nadien nog huwde waren tussen 16 en vooraan in de dertig, dat wordt er ook nooit bijverteld, evenmin dat ze nogal dikwijls weduwe waren geworden omdat Mohammed nogal losjes met zijn zwaard omging.

En voor ons wit rozeke heb ik ineens de titel van het hoofdstuk in het vet en rood gezet, zodat die het ook niet meer vergeet.

OUCH.....

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Alle gekheid op een stokje...

Waar en wanneer heeft God "pedofilie" verboden?

Iemand dat niet bestaat kan natuurlijk niets verbieden , daar heb je wel een punt. Maar daarom is alles hier nog niet toegelaten natuurlijk.

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Wel in de bijbel?

Persoonlijk veeg ik mijn teelballen aan wat er in de bijbel, of de koran , van verplichtingen en verboden staat. Ik leg mij zelf enige regels op. Je zou dat ook eens moeten proberen.

[carolus66]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Nee, het is geen "foefke" maar gewoon een logische bedenking die ik me maak.

Heb je trouwens al gevonden waar en wanneer God zegt dat "pedofilie" niet mag?

wat is er logisch aan het steeds weer opwerpen van "het is een leugen" of "het is uitgevonden" in een discussie wanneer het wat te warm wordt? onnodig te zeggen dat je op die manier alles kan uitleggen natuurlijk maar voor mij persoonlijk doet dat afbreuk aan uw geloofwaardigheid.

mss werd pedofilie niet aangehaald in de bijbel boek omdat niemand verdorven genoeg was om er überhaupt aan te denken? ik moet mezelf ook niet elke morgen inprenten dat pedofilie verboden is omdat het gewoonweg niet in m'n hoofd opkomt om zoiets verderfelijks te doen!
ik hoor je al afkomen....de pedofiele priesters. wel beste, die mannen gaan wij als mensen met een katholieke achtergrond als eersten afkeuren! buiten de pedofielen zelf is er niemand die zoiets ooit zal goedpraten, goedkeuren, laat staan verdedigen!

draai het en keer het zoals je wil maar die mohammed vond wel degelijk dat 9j ok was om met te trouwen, dat maakt van hem een dégoûtant vettig ventje!

[carolus66]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Alle gekheid op een stokje...

Waar en wanneer heeft God "pedofilie" verboden?

besef jij, dat jij als moslima, wel heel veel trekken van de katholieken hebt? hij die zonder zonden is, gooit de eerste steen........ge zijt op de goeie weg meiske!

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door DEMOKRATOS

Ik ben zelf van een Alevitische stroming binnen de Islam. Ik heb nooit Koranlessen gehad, nooit Moskee geweest en nooit gevast. Maar tegen deze onzin zou ieder Moslim zich verzetten!

Ik dacht al dat je Aleviet was. Dan hoef je de soenna waarin deze ahadith te vinden zijn niet te aanvaarden en mag je je er zelfs tegen verzetten. Dan is het ook normaal dat je van deze dingen nog nooit gehoord hebt. Hoe grondiger je je ertegen verzet, hoe beter. Maar maak ons niet wijs dat de snode westerlingen dit hebben verzonnen om het blazoen van de islam te kunnen besmetten!

Mijn ervaring met sjiieten en alevieten is: met die mensen kun je tenminste praten! Ik denk dat Turkije/Koerdistan en Iran intellectueel veel verder staan dan de Arabische landen omdat zovelen daar de soenna aan hun laars lappen. Ik vraag me wel soms af: kun je ze eigenlijk wel moslims noemen? In mijn ogen zijn jullie geen "echte".

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ge hebt nog nooit van de ahadith gehoord zeker?

De ahadith maken deel uit van de soenna. Alevieten (zoals Demokratos), sjiieten en charidjieten zijn daar niet mee vertrouwd.

Het is alsof je van een katholiek zou verwachten dat hij het oude testament gelezen heeft, Circe.

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Het gaat er niet zozeer om iemand te overtuigen of niet. Deze hele discussie gaat over het feit dat het tegenwoordig in Oostenrijk als haatzaaiend wordt beschouwd om te stellen dat Mohammed (die wel degelijk bestaan heeft en niet fictief is - bronnen te over van zijn bestaan) flikflooide met kinderen in een ver verleden in een ander land, en dat, en nu komt het: de vrijheid van meningsuiting volledig aan banden wordt gelegd ten bate van één specifieke religie.

Nope, dit klopt langs geen kanten.

Nogmaals samenvatten:

Heeft de Oostenrijkse rechtbank gesteld dat Mohammed geen pedofiel was? Neen.

Heeft de Oostenrijkse rechtbank gesteld dat het verboden is te zeggen of schrijven dat Mohammed een pedofiel was? Neen.

Zullen deze feiten het hier halen van de stemmingmakerij en verzinsels? Neen.

Weer eens blijkt hoe moeilijk het is hier ernstige discussies over dit onderwerp te voeren. Je wordt gesandwicht tussen extremisten, die hun eigen hersenspinsels laten primeren op verifieerbare feiten.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Nope, dit klopt langs geen kanten.

Nogmaals samenvatten:

Heeft de Oostenrijkse rechtbank gesteld dat Mohammed geen pedofiel was? Neen.

Heeft de Oostenrijkse rechtbank gesteld dat het verboden is te zeggen of schrijven dat Mohammed een pedofiel was? Neen.

Zullen deze feiten het hier halen van de stemmingmakerij en verzinsels? Neen.

Weer eens blijkt hoe moeilijk het is hier ernstige discussies over dit onderwerp te voeren. Je wordt gesandwicht tussen extremisten, die hun eigen hersenspinsels laten primeren op verifieerbare feiten.

leg me dan nog eens duidelijk uit waarom die mevrouw dan één miljoen oude BF boete moet betalen?

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone
Hier een vollediger citaat:



En hier mijn vrijblijvende vertaling (en ik ben geen vertaalster, dus pak me niet op details):

Onder andere werd Winter wegens haar uitspraak dat de profeet Mohammed volgens huidige rechtsnormen een "pedofiel" is veroordeeld.Voor een gelijkaardige uitspraak in een met de post verzonden folder ter gelegenheid van de gemeenteraadsverkiezingen in Graz werd ze door de rechtbank niet veroordeeld. In deze folder had Winter haar uitspraak voldoende beargumenteerd zodat het niet als beledigend voor de gelovigen overkwam, oordeelde de rechtbank.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

leg me dan nog eens duidelijk uit waarom die mevrouw dan één miljoen oude BF boete moet betalen?

wegens haatzaaierij.

zoals ik al zei, ken je de betekenis van

Onder andere

?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

wegens haatzaaierij.

zoals ik al zei, ken je de betekenis van "Onder andere" ?

wat zei ze dan dt ze haat zaaide vraag ik je steeds!

wegens "belediging": wat zei ze dan dat zo beledigend was

wegens " laster" : wat zei ze dan dat zo lasterlijk was

is dat nu zo moeilijk?

je moet toch IETS zeggen om aan haatzaaien te kunnen doen?

[Firestone]

Ik stelde:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Zullen deze feiten het hier halen van de stemmingmakerij en verzinsels? Neen.

En kreeg prompt bevestiging:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

leg me dan nog eens duidelijk uit waarom die mevrouw dan één miljoen oude BF boete moet betalen?

En ik kan enkel herhalen:
Weer eens blijkt hoe moeilijk het is hier ernstige discussies over dit onderwerp te voeren. Je wordt gesandwicht tussen extremisten, die hun eigen hersenspinsels laten primeren op verifieerbare feiten.


Speciaal voor circe: de link die mijn beweringen onweerlegbaar bevestigt stond in de post waarop je "reageerde".
Dat deze feiten jou niet aanstaan doet er niet toe en interesseert me verder niet.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Nope, dit klopt langs geen kanten.

Nogmaals samenvatten:

Heeft de Oostenrijkse rechtbank gesteld dat Mohammed geen pedofiel was? Neen.

Heeft de Oostenrijkse rechtbank gesteld dat het verboden is te zeggen of schrijven dat Mohammed een pedofiel was? Neen.

Zullen deze feiten het hier halen van de stemmingmakerij en verzinsels? Neen.

Weer eens blijkt hoe moeilijk het is hier ernstige discussies over dit onderwerp te voeren. Je wordt gesandwicht tussen extremisten, die hun eigen hersenspinsels laten primeren op verifieerbare feiten.

Jammer dat ik de Duitse taal niet voldoende machtig ben om zelf te bepalen voor welk feit die vrouw is veroordeeld geweest. Ik vind dit verhaal op zijn minst uiterst verwarrend.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

wat zei ze dan dt ze haat zaaide vraag ik je steeds!

moet je niet aan mij vragen, ik was er niet bij. Ik heb haar ook niet veroordeeld, die rechtbank deed dat en die zullen wel die andere uitspraken weten, vraag het aan hen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Ik stelde:



En kreeg prompt bevestiging:



En ik kan enkel herhalen:
Weer eens blijkt hoe moeilijk het is hier ernstige discussies over dit onderwerp te voeren. Je wordt gesandwicht tussen extremisten, die hun eigen hersenspinsels laten primeren op verifieerbare feiten.


Speciaal voor circe: de link die mijn beweringen onweerlegbaar bevestigt stond in de post waarop je "reageerde".
Dat deze feiten jou niet aanstaan doet er niet toe en interesseert me verder niet.

uit UW link:

Unter anderem wurde Winter zwar wegen ihrer Aussage, wonach der Prophet Mohammed nach heutigem Recht ein "Kinderschänder" sei, verurteilt.

nogmaals : ze werd veroordeeld omdat ze zei dat mohammed naar de huidige normen een kinderverkrachter is.

Nu kan je dat nog honderd maal proberen te ontkennen, maar zoals je zelf zegt: sommigen laten hun eigen hersenspinsels laten primeren op verifieerbare feiten.

[Firestone]

Voor wie voorbij de doorzichtige (en inmiddels vervelende) propaganda wil kijken:

circe "citeert" deze passage: "Unter anderem wurde Winter zwar wegen ihrer Aussage, wonach der Prophet Mohammed nach heutigem Recht ein "Kinderschänder" sei, verurteilt."

De volledige alinea luidt als volgt:

"Unter anderem wurde Winter zwar wegen ihrer Aussage, wonach der Prophet Mohammed nach heutigem Recht ein "Kinderschänder" sei, verurteilt. Eine ähnlich lautende Aussage in einer Postwurfsendung im Grazer Gemeinderatswahlkampf wurde vom Richtersenat aber nicht beanstandet. In dieser Postwurfsendung habe Winter ihre Vorwürfe ausreichend argumentiert und daher die religiöse Ehre nicht verletzt, hieß es."

Ik was zelfs zo vriendelijk dat hier te vertalen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Voor wie voorbij de doorzichtige (en inmiddels vervelende) propaganda wil kijken:

circe "citeert" deze passage: "Unter anderem wurde Winter zwar wegen ihrer Aussage, wonach der Prophet Mohammed nach heutigem Recht ein "Kinderschänder" sei, verurteilt."

De volledige alinea luidt als volgt:

"Unter anderem wurde Winter zwar wegen ihrer Aussage, wonach der Prophet Mohammed nach heutigem Recht ein "Kinderschänder" sei, verurteilt. Eine ähnlich lautende Aussage in einer Postwurfsendung im Grazer Gemeinderatswahlkampf wurde vom Richtersenat aber nicht beanstandet. In dieser Postwurfsendung habe Winter ihre Vorwürfe ausreichend argumentiert und daher die religiöse Ehre nicht verletzt, hieß es."

Ik was zelfs zo vriendelijk dat hier te vertalen.

maar dan BLIJFT toch nog steeds het feit dat ze "onder andere" veroordeeld werd omdat ze Mohammed een kinderverkrachter noemde, en wat de andere aanklacht was DAT WEET NIEMAND BLIJKBAAR, want dat wordt in geen enkel artikel verteld!