Abortus na 14 weken zwangerschap - Pagina 27

Paulus · 24 augustus 2009, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Het lichaam van een twaalfjarig meisje is fysiek nog niet volgroeid. Een zwangerschap op die leeftijd maakt dat kindlichaam fysiek "naar de kloten".

Zal ze er van sterven?

Paulus.

Andro · 24 augustus 2009, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby

Worde zwanger door verkrachting of tegen uw goesting zwanger, wacht dan niet tot na 14 weken maar wees er wat sneller bij.
.

Vertel dat eens tegen dit meisje.

Pietje · 24 augustus 2009, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Zal ze er van sterven?

Paulus.

Dat valt af te wachten. Maar zelfs indien ze het overleeft, is het kindlichaam van een twaalfjarige, na een zwangerschap "om zeep".
Het gevaar is te groot om zulk risico te nemen.

Paulus · 24 augustus 2009, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andro

Vertel dat eens tegen dit meisje.

Dat werd heur verteld.

Paulus.

<!-- / message --> · 24 augustus 2009, 23:10

Wat werd heur verteld ?

1207 · 24 augustus 2009, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Afstaan?
Paulus.

dus als een vrouw verkracht werd veroordeel jij haar om nog negen maand lang dag in dag uit met dat trauma geconfronteerd te worden.
ze moet en zal zelfs nog heel de geboortelast, geboorte lijkt me dan zeker geen feestje te zijn, doorstaan.

heel humaan Paulus

From_Vlaanderen · 24 augustus 2009, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Kijk , ze kopen er gene , ze maken er bewust ene , en leveren allebei de nodige stukken ervoor .

Dat weet ik nog zo niet hoor ...
Wie heeft het een embryo al horen zeggen dat het geen probleem is om door een stofzuiger te moeten ???

Niets gaat graag dood, zelfs geen aangeschoten duif.

Paulus · 25 augustus 2009, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

dus als een vrouw verkracht werd veroordeel jij haar om nog negen maand lang dag in dag uit met dat trauma geconfronteerd te worden.
ze moet en zal zelfs nog heel de geboortelast, geboorte lijkt me dan zeker geen feestje te zijn, doorstaan.

heel humaan Paulus

Is een onschuldige en weerloos kind doden dan humaner? Toegegeven dat het een heel moeilijke situatie is.

Uw mening is uw mening, omdat u het alleen maar bekijkt vanuit het standpunt van de vrouw. Maar het gaat niet alleen om haar.

In ex-Joegoslavië werden duizenden vrouwen verkracht. Verkrachting was een oorlogswapen. En men had in oorlogstijd niet de middelen om massaal te aborteren. Hoe graag men het ook wilde, in vele gevallen ging het gewoon niet. Vele verkrachte moeders waren voortdurend op de vlucht en moesten daarbij ook nog voor andere kinderen zorgen.

Honderden mensen daar zijn het gevolg van een verkrachting. Hen vertellen dat ze volgens u eigenlijk geen bestaansrecht zouden mogen hebben, is ook niet erg humaan. De meesten kunnen het overigens uitstekend vinden met hun moeder. Per slot van rekening hebben zij ook niks verkeerds gedaan. Zij moeten er ook niet voor opdraaien.

De minst humane in het verhaal is niet jij of ik met onze mening erover, de minst humane is de verkrachter.

Paulus.

Paulus · 25 augustus 2009, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Dat valt af te wachten. Maar zelfs indien ze het overleeft, is het kindlichaam van een twaalfjarige, na een zwangerschap "om zeep".
Het gevaar is te groot om zulk risico te nemen.

Volgens mij is het lichaam van het kind nog veel meer om zeep. Enig idee wat de gemiddelde leeftijd was voor een eerste zwangerschap in de vroege middeleeuwen?

Paulus.

Pietje · 25 augustus 2009, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Volgens mij is het lichaam van het kind nog veel meer om zeep. Enig idee wat de gemiddelde leeftijd was voor een eerste zwangerschap in de vroege middeleeuwen?

Paulus.

Ik wens geen terugkeer naar de middeleeuwen, niet naar de vroege en niet naar de late.

Andro · 25 augustus 2009, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Volgens mij is het lichaam van het kind nog veel meer om zeep. Enig idee wat de gemiddelde leeftijd was voor een eerste zwangerschap in de vroege middeleeuwen?

Paulus.

We leven niet in de middeleeuwen.

Andro · 25 augustus 2009, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat werd heur verteld.

Paulus.

Dat ze geëxcommuniceerd en eeuwig naar de hel gaat?

filosoof · 25 augustus 2009, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Volgens mij is het lichaam van het kind nog veel meer om zeep. Enig idee wat de gemiddelde leeftijd was voor een eerste zwangerschap in de vroege middeleeuwen?

Paulus.

Wil je terug naar de middeleeuwen? De vroege?

1207 · 25 augustus 2009, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Is een onschuldige en weerloos kind doden dan humaner?

In bepaalde gevallen wel ja.
Het probleem blijft dat je 2 rechten hebt die zwaar met mekaar in conflict gaan en waar je gewoon geen compromis tussen kunt vinden.

je hebt het recht op leven van dat eventuele kind maar je hebt ook het zelfbeschikkingsrecht van de vrouw. beide hebben bestaansrecht en geen van beide mag je ontkennen of verwerpen.

ge hebt ook gewoon de praktijk en dagdagelijkse realiteit. Het is inhumaan om uwe kop in het zand te steken en te doen alsof er, na een verbod, nooit meer abortussen uitgevoerd zullen worden.

we kunnen natuurlijk ook doen zoals moeder theresa in India. voorbehoedsmiddelen verbieden, abortussen verbieden met als geweldige resultaat dat hopeloos veel kindjes verstoten worden richting weeshuizen en pure miserie. is dat dan zoveel humaner voor die kleine?

of heel uw jeugd duidelijk gemaakt worden dat ge totaal ongewenst zijt is ook beter dan ff de stofzuiger er op zetten?

Pølle · 25 augustus 2009, 01:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat is juist. Zelfs meer dan maar wat cellen.

Ik vind het totaal onverantwoord dat mensen het over het bestaanrecht van anderen zouden beschikken. Ik bedoel dat het om een mens gaat en dat het volgens mij moreel onjuist dat mensen oordelen over het bestaansrecht van elkaar. Zeker als zij totaal niet verantwoordelijk zijn voor hun situatie en zichzelf niet kunnen verdedigen, verdienen ze onze bescherming.

Ben ik nu een misdadiger?

Paulus.

Het gebruik van een condoom beslist ook over een potentieel leven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Is een onschuldige en weerloos kind doden dan humaner? Toegegeven dat het een heel moeilijke situatie is.

Uw mening is uw mening, omdat u het alleen maar bekijkt vanuit het standpunt van de vrouw. Maar het gaat niet alleen om haar.

De embryo kan niet denken, niet spreken, niet willen. Hij zal zijn abortus nooit herinneren, dus wat maakt het uiteindelijk uit? Je kan er niet van uitgaan dat hij liever niet geaborteerd wordt, want een embryo kan niets willen. In dit geval is een abortus humaner, gezien je daarmee één potentieel leven verwoest, en geen twee reële levens.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het is een consequent doordenken van bepaalde redeneringen, om de mogelijke gevolgen daarvan te zien en de onzinnigheid er van in de verf te zetten.

Blij dat u het "verontrustend" noemt.

Paulus.

Consistency is the last refuge of the unimaginative. Oscar Wilde.

Het gaat hier helemaal niet om het consequent doortrekken van bepaalde redeneringen. Uw analogie houdt geen steek. Handjes afknippen van ongeboren kinderen is geen sociaal gebruikelijke praktijk. Bovendien maak je daarmee mooi abstractie van waarom mensen een abortus laten uitvoeren: een ongewenst kind kan meerdere levens verwoesten; wat handjes afknippen daarmee te maken heeft is mij een raadsel.

Tot slot dit nog: over ethische kwesties kan rationeel gediscussieerd worden. Er is echter geen beslissingsprocedure zoals in de natuurwetenschappen om uit te maken wie gelijk heeft. Je kan niet verwijzen naar een externe legitimatie van je discours: uit wat is, volgt niet wat moet. Uiteindelijk moet een ethische stellingname het hebben van de mate waarin ze de mens kan aanspreken, kan motiveren. De waarde van het zelfbeschikkingsrecht is zeker een waarde die sommige mensen wel wat zegt. Maar u verabsoluteert die waarde, zonder oog te hebben voor de praktische gevolgen daarvan. Waarmee uw ethische positie verwordt tot een onethische positie die levens verwoest uit naam van de ethiek. Jammer.

420yeahbaby · 25 augustus 2009, 01:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andro

Vertel dat eens tegen dit meisje.

geef haar gsm nummer

Hamster · 25 augustus 2009, 01:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Het is niet alleen een kind dat eruitkomt. Het lichaam van de vrouw verandert permanent. Een tienermeisje een kind laten krijgen is niet zo slim.

Een tienermeisje erop los laten fladderen wel... cultureel aanvaard nog wel.
Dus laten we daar niet op ingrijpen.

Abortus laten doen is dan veel aanvaardbaarder.

Pølle · 25 augustus 2009, 01:33

Je weet evengoed dat het krankzinnig is om te beweren dat je in staat bent om tienermeisjes daarvan te verhinderen. Tenzij je ze vastbindt aan de ketting, of zo.

Paulus · 25 augustus 2009, 05:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ik wens geen terugkeer naar de middeleeuwen, niet naar de vroege en niet naar de late.

Dat was de vraag niet.

Paulus.

Paulus · 25 augustus 2009, 05:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andro

We leven niet in de middeleeuwen.

Alleen gevonden?

Paulus.

Bekijk resultaten enquête: Abortus na 14 weken zwangerschap moet kunnen.
Ja	22	40,00%
Neen	19	34,55%
Ja, maar ...	6	10,91%
Neen, maar ...	4	7,27%
Geen idee	4	7,27%
Aantal stemmers: 55. Je mag niet stemmen in deze enquête

24 augustus 2009, 23:10	#525
<!-- / message --> Parlementslid Geregistreerd: 24 september 2008 Berichten: 0	Wat werd heur verteld ? __________________

25 augustus 2009, 01:33	#538
Pølle Minister-President Geregistreerd: 21 maart 2007 Berichten: 2.829	Je weet evengoed dat het krankzinnig is om te beweren dat je in staat bent om tienermeisjes daarvan te verhinderen. Tenzij je ze vastbindt aan de ketting, of zo.