Waarom is Brussel de hoofdstad van Vlaanderen

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjarelgulden

Dit is inderdaad een waarheid als een koe! Het wordt er ook ingebokst door voorgaande generaties en door andere spilfiguren (als leraren): "Franstaligen kunnen het niet Nederlands leren, het zou onredelijk zijn dat van ze te eisen!"
Eén leraar geschiedenis zei me: "Onder het regime van Willem I moesten Franstaligen in Wallonië het Nederlands als tweede taal leren. Dat is onredelijk; die kunnen dat niet!".

Domme leraar hé. Kijk maar naar Philippe Gilbert.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat is ook nog een hinderpaal: je leert dan NL; maar je moet hard aandringen om het te mogen spreken want veel VL leren/spreken graag een grotere taal: het EN en ook nog wel het FR.
En als je dan toch NL kunt spreken, merk je dan nog dat je eigenlijk verkavelingsvlaams had moeten leren om de VL die in groep "Nederlands" spreken te kunnen volgen. One to one gesprekken met een Vlaming in het NL lukt nog wel maar Vlamingen in groep proberen te begrijpen; dat is heel wat moeilijker.

Les excuses sont faits pour s'en servir, om het in de taal van Voltaire te zeggen.

Vraag eens aan Parijzenaar wat hij denkt van het Brusselse Frans...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Zielige uitvlucht. Verkavelingsvlaams verschilt evenveel van het Nederlands als het Waals Frans ten opzichte van het Frans Frans. Een klein verschil in accent en een paar woordjes.

Een taal leer je ook pas als je ze spreekt. Ik heb Frans geleerd door veel op vakantie te gaan naar Frankrijk. Dan leer je snel hoe de taal in de praktijk wordt gebruikt. Dat geld ook voor het Nederlands. Je moet naar Vlaanderen komen als je de taal echt onder de knie wilt krijgen. (en dan moet je wel Nederlands praten en geen Frans)

Ik heb jouw probleem in Frankrijk trouwens ook. Ze beginnen steeds vaker in het Engels. Maar dan zet je toch gewoon even door en zeg je dat je beter Frans spreekt. (Ook al spreek ik beter Engels, het Engels van Franstalige is vaak onverstaanbaar )

Waals is effectief een andere taal dan het Frans. Hetgeen jij bedoelt, is Belgisch-Frans.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Les excuses sont faits pour s'en servir, om het in de taal van Voltaire te zeggen.

Vraag eens aan Parijzenaar wat hij denkt van het Brusselse Frans...

Het soort Parijzenaars wat u bedoelt is op een hand te tellen. Het is nu een stad van toeristen en allochtonen.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waals is effectief een andere taal dan het Frans. Hetgeen jij bedoelt, is Belgisch-Frans.

Waals-Frans is Belgisch-Frans hè? Belgsch-Nederlands of Vlaams-Nederlands zijn als keukenzout en natriumchloride.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Het soort Parijzenaars wat u bedoelt is op een hand te tellen. Het is nu een stad van toeristen en allochtonen.

Inderdaad. Ik durf zelfs zeggen dat de Franstalige mentaliteit toleranter wordt, juist dankzij die allochtonen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Al eens geprobeerd om een Japanse of Koreaanse film met ondertitels te bekijken? Erg vervelend om de hele tijd aandachtig te moeten lezen.

Nooit last van gehad bij Koreaanse, Japanse, Chinese (Mandarijns of Kantonees), Russische, Finse, Hongaarse, Bosnische, Servische,... films.

[Scarabaeida]

Het is waar dat de film nóg beter wordt als het origineel verstaat. Ik kan me niet voorstellen dat een dub dat kan evenaren. Toegegeven, de Simpsons zijn wel grappig in het Frans. Vooral Marge klinkt erg grappig en men is creatief in het scheppen van woordspelingen. Complete taalgesloten en gedwongen monoglotterie is wel iets wat ik anders kan missen als kiespijn.

http://www.youtube.com/watch?v=ie7fGmxuvYw (de Franse Marge is wel lachen)

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Punt 2: daarin hebben ze overigens gelijk. Al eens geprobeerd om een Japanse of Koreaanse film met ondertitels te bekijken? Erg vervelend om de hele tijd aandachtig te moeten lezen.
Enkel als je een film in het EN of FR bekijkt moeten veel Vlamingen eigenlijk maar met een half oog lezen (en dan nog eerder uit gewoonte); daardoor missen ze niet veel van de film zelf.

Wil u nu zeggen dat Vlamingen niet kunnen lezen? Trouwens, welke zus van de tante van de melkboer van een forens zie je gisteren tegenwkwam heeft je vertelt hoe Vlamingen een film met ondertitels ervaren? Weer uit de haatduim gezogen?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Waals-Frans is Belgisch-Frans hè? Belgsch-Nederlands of Vlaams-Nederlands zijn als keukenzout en natriumchloride.

Het Waals, vandaag nog gesproken door een schamele 600.000 mensen, was tot 50 jaar geleden de meest gesproken taal in Wallonië. Maar doordat in de administratie en het onderwijs enkel Frans gebruikt wordt, is het Waals (maar ook bijvoorbeeld het Picardisch) in enkele decenia tijd voor een groot deel uitgeroeid.

Het Waalse volkslied is wel in het Waals (maar kent ook een Franse vertaling):
Nos estans firs di nosse pitite patreye,
Ca lådje et lon, on djåze di ses efants.
Å prumî rang, on l' mete po l' industreye
Et dvins les årts, ele riglatixh ostant.
Nosse tere est ptite, mins nos avans l' ritchesse
Des omes sincieus k' anôblixhèt leu nom.
Et nos avans des libertés timpesse:
Vola pocwè k' on-z est firs d' esse Walons!

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het Waals, vandaag nog gesproken door een schamele 600.000 mensen, was tot 50 jaar geleden de meest gesproken taal in Wallonië. Maar doordat in de administratie en het onderwijs enkel Frans gebruikt wordt, is het Waals (maar ook bijvoorbeeld het Picardisch) in enkele decenia tijd voor een groot deel uitgeroeid.

Het Waalse volkslied is wel in het Waals (maar kent ook een Franse vertaling):
Nos estans firs di nosse pitite patreye,
Ca lådje et lon, on djåze di ses efants.
Å prumî rang, on l' mete po l' industreye
Et dvins les årts, ele riglatixh ostant.
Nosse tere est ptite, mins nos avans l' ritchesse
Des omes sincieus k' anôblixhèt leu nom.
Et nos avans des libertés timpesse:
Vola pocwè k' on-z est firs d' esse Walons!

Verhoudt zich niet anders tegenover het Frans als bijvoorbeeld het Zwitserduits tegenover het Duits hoor... Of het Limburgs (geen eenheid; maar ook het Waals is divers en vaak onverstaanbaar, hoewel dat van Liège als dat van Charleroi de bekendsten zijn, zijn sommige parlers uit het rurale moeilijker te verstaan) tegenover het Nederlands. Mensen die het Waals nog gebruiken als regionale cultuuruiting (een kleine minderheid van de jongeren) zijn zo goed als allemaal voor het Frans als cultuurtaal.

In Wallonië spreekt men ook Waals-Frans (ah ja, hun accent is verschillend dan dat van Brussel).

Misschien zelf eens dat Waals leren: http://users.skynet.be/lorint/picr/
http://www.archive.org/stream/Dictio...e/n89/mode/2up

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Weinig Vlamingen zijn geboeid door het Duits

Praat eens in je eigen naam, wil je?

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Weinig Vlamingen zijn geboeid door het Duits; men leert het een beetje omdat het economisch nuttig is maar voor de rest zijn er weinig Vlamingen die dat voor hun plezier doen.

Als liefhebber van alles Diets en Duits betreur ik dat. Eveneens betreur ik het dat men het in sommige kringen zelfs bon ton beschouwt om een beledigende connotatie te plakken op het vergelijken van Vlamingen met Duitsers.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Praat eens in je eigen naam, wil je?

Ik beheers het Duits maar het boeit me niet.
We zijn dus al met 2.
Evenveel bijna als de Baarle Werkgroep.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door azert
Weinig Vlamingen zijn geboeid door het Duits; men leert het een beetje omdat het economisch nuttig is maar voor de rest zijn er weinig Vlamingen die dat voor hun plezier doen.

Hierin vergis je je grondig, volgens mij.
Er zijn massaal veel Vlamingen die op vakantie gaan in Duitsland en Oostenrijk. En daar hun plan kunnen trekken in het Duits. Een Duits dat zeer dikwijls een pak beter is dan hun Frans.
Je zou er van versteld staan hoeveel Vlamingen sommige programmas op de Duitse zenders getrouw volgen.
Ik heb zelfs de indruk dat in Vlaanderen de Duitse zenders beter scoren dan de Franse zenders.

[Fetai]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik beheers het Duits maar het boeit me niet.
We zijn dus al met 2.
Evenveel bijna als de Baarle Werkgroep.

Ja, maar u bent dan ook een halve Waal

[Zeno!]

Lees wat een BBC-correspondent schreef over Brussel (de stad waar hij verbleef):
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programme...nt/1865392.stm

Waarom willen wij zo'n stad als hoofdstad? Waarom, o waarom?

Brussel en Belgie een "sterk merk"? Laat me niet lachen!









.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Lees wat een BBC-correspondent schreef over Brussel (de stad waar hij verbleef):
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programme...nt/1865392.stm

Waarom willen wij zo'n stad als hoofdstad? Waarom, o waarom?

Brussel en Belgie een "sterk merk"? Laat me niet lachen!

Amaai !
Zo de nagel op de kop !

Brussels is the filthiest, most dilapidated capital city in the European Union - yes, even including Athens.

Als BSL haar Europees ambitie wil blijvend waarmaken zal ze dringend haar imago moeten opkuisen. Ook letterlijk blijkbaar.
Hoe gaan de bevoegde baroniën dit probleem oplossen ?
Onder het vloerkleed keren ?
Misschien doen ze dat wel. Letterlijk...

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik beheers het Duits maar het boeit me niet.
We zijn dus al met 2.
Evenveel bijna als de Baarle Werkgroep.

Wat ben je toch geobsedeerd door de Baarle Werkgroep, wil je misschien lid worden of zo?

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het laatste zinnetje van jouw post waarop ik reageerde:




In een tweetalige plaats waar Nederlandstaligen en Franstaligen bij elkaar komen valt het mij steevast des te meer op hoezeer veel Vlamingen wél per se Frans willen spreken, zelfs al weten ze dat hun gesprekspartner Nederlands begrijpt. Dat gaat van aan de kassa van een winkel, 's middags in een broodjeszaak tot dagdagelijkse conversaties met Franstalige collega's op het werk. Zo zit er hier op een paar bureau's van mij een Franstalig meisje en steeds maar weer valt het op hoe mijn Nederlandstalige collega's zich altijd, maar dan ook altijd tot haar in het Frans richten, zelfs al weten ze dat ze Nederlands begrijpt én spreekt. Tot de begroeting 's morgens is alles in het Frans. Nooit is het 'goeiemorgen', zelfs niet voor één keer. Altijd weer is het 'bonjour'. Ik moet zowat de enige zijn op de dienst met wie ze Nederlands kan praten. Op zulke momenten vraag ik me af of Vlamingen werkelijk zo slaafs en onderdanig zijn, of dat ze werkelijk zo onzeker zijn dat Franstaligen hen niet zullen begrijpen als ze Nederlands spreken, of zelfs dat ze gewoon bang zijn dat de Franstaligen ineens banbliksems of zo gaan bovenhalen indien ze niet in het Frans te woord gestaan worden? Als je zelf zo weinig assertiviteit aan de dag kunt leggen en zo weinig respect hebt voor je eigen taal en identiteit, hoe verwacht je dan ooit dat respect van anderen terug te krijgen?

een zeer langdradig voorbeeld van de kerktorenmentaliteit