Het ware Belgische probleem

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Vindt je dat nu zelf, als antwoord, niet wat te vaag en vrijblijvend?

Is hij nu aan het trollen of komt dat door mijn negeerknop?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wanneer de Vlaams-nationalisten dingen lezen die hun niet aanstaan, dan doen ze gegarandeerd 2 dingen:

1) Ze noemen de betrokken persoon een trol. En dan hoeven ze dus geen zinnig antwoord te bedenken . Hetgeen ze meestal dan ook niet hebben.
2) Ze duwen op de negeerknop. En dan hoeven ze evenmin iets zinnigs te bedenken.

Maar niet versaagd. De laatste tijd leggen we hen goed het vuur aan de schenen. En dat doet goed.

Als de reactionaire-belgicisten dingen lezen die hen niet aanstaan dan hullen ze zich plots in stilzwijgen en starten enkele dagen later een nieuwe draad op met net dezelfde onzin als de eerste. Na een tijd beginnen al die draden wel erg op elkaar te lijken.

En, nog eens nagedacht over #472 en #474?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Uw fanatieke bekompenheid doet u elke zin voor realiteit verliezen.

En dat kom jij zeggen. Een bekrompen klerk die constant in zijn eigen Belgische droomland vertoeft, ver van enige realiteit verwijderd, gaat iemand anders fanatieke bekrompenheid verwijten.

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik vroeg u (en een andere poster) welke nu precies die valkuilen waren die de snode Elio voor de Vlamingen had bedacht. Niets meer en niets minder.

Ongeveer elke zin in de nota Di Rupo die oogt als een toegeving aan de ene of de andere wordt even later terug teniet gedaan onder een regen van voorwaarden. Achter alles zit één heel eenvoudige boodschap: Brussel wordt een volwaardig francofoon gewest en spreidt zijn klauwen uit over Vlaams-Brabant, en de Vlaming zal er financiëel voor mogen opdraaien.

Oorspronkelijk geplaatst door system

U antwoordde gedeeltelijk (het is te zeggen, u 'copypastte', maar soit) wel, maar ook voor een stuk naast de kwestie. Want het feit dat di Rupo besparingen voorziet, is nu niet precies een 'valkuil', maar vrees ik een bittere noodzaak en een publiek geheim. En iedereen zal moeten inleveren. En ergens zal men het geld moeten gaan halen.

Dat "ergens" weten we natuurlijk wel erg goed liggen: de Vlaamse spaarboek. Het komt dus altijd op hetzelfde neer in dit land: wie ijverig werkt en een beteke spaart kan er op rekenen dat hij op een dag zijn geld aan de sossen moet afgeven om de gevolgen van het socialistische wanbestuur recht te zetten. Wat wij willen is van dat wanbestuur vanaf geraken, daarmee bespaar je al genoeg geld om de aanslag op de Vlaamse spaarboek overbodig te maken. Want laat ons eens duidelijk zijn: zonder spaargeld gaan onze banken binnenkort overkop, zonder spaargeld wordt er niet meer geïnvesteerd in de economie, zonder spaargeld is er binnenkort geen werk meer en kan er niemand meer sparen. Griekse toestanden liggen in het verschiet. En dat omdat Di Rupo de kip met de gouden eieren meent te moeten slachten.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Komt ge alweer met uwe Leopold II? Uw smadelijke afgang nog niet verteerd?
Het zal niet veel opschieten als ge internetsites blindelings blijft kopiëren

Oh, hebben ze Leopold-II dan toch heilig verklaard in de Belgicysten-kerk?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En dat kom jij zeggen. Een bekrompen klerk die constant in zijn eigen Belgische droomland vertoeft, ver van enige realiteit verwijderd, gaat iemand anders fanatieke bekrompenheid verwijten.

Ongeveer elke zin in de nota Di Rupo die oogt als een toegeving aan de ene of de andere wordt even later terug teniet gedaan onder een regen van voorwaarden. Achter alles zit één heel eenvoudige boodschap: Brussel wordt een volwaardig francofoon gewest en spreidt zijn klauwen uit over Vlaams-Brabant, en de Vlaming zal er financiëel voor mogen opdraaien.

Dat "ergens" weten we natuurlijk wel erg goed liggen: de Vlaamse spaarboek. Het komt dus altijd op hetzelfde neer in dit land: wie ijverig werkt en een beteke spaart kan er op rekenen dat hij op een dag zijn geld aan de sossen moet afgeven om de gevolgen van het socialistische wanbestuur recht te zetten. Wat wij willen is van dat wanbestuur vanaf geraken, daarmee bespaar je al genoeg geld om de aanslag op de Vlaamse spaarboek overbodig te maken. Want laat ons eens duidelijk zijn: zonder spaargeld gaan onze banken binnenkort overkop, zonder spaargeld wordt er niet meer geïnvesteerd in de economie, zonder spaargeld is er binnenkort geen werk meer en kan er niemand meer sparen. Griekse toestanden liggen in het verschiet. En dat omdat Di Rupo de kip met de gouden eieren meent te moeten slachten.

Ik denk dat u zich vergist. We zullen allemaal moeten inleveren. Waar men ook woont. Dat er echter nog moet gesleuteld worden aan het plan di Rupo is vanzelsprekend. Het was maar een voorstel en niet te nemen of te laten.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik denk dat u zich vergist. We zullen allemaal moeten inleveren. Waar men ook woont. Dat er echter nog moet gesleuteld worden aan het plan di Rupo is vanzelsprekend. Het was maar een voorstel en niet te nemen of te laten.

Wat NVA betreft kon de nota alleen aan tafel gewijzigd worden.
Voor CD&V maakt EDR graag een uitzondering op die regel als ze de NVA laten vallen.
Alleen al daarvoor zouden de andere vlaamse partijen (NIET zonder NVA) van tafel moeten gaan.

Alleen voor NVA was hij dus wel te nemen of te laten.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik denk dat u zich vergist. We zullen allemaal moeten inleveren. Waar men ook woont. Dat er echter nog moet gesleuteld worden aan het plan di Rupo is vanzelsprekend. Het was maar een voorstel en niet te nemen of te laten.

U kent toch het mantra van Di Rupo en de andere "propre peuple d'abord" adepten: geen Eurocent zal de Franstalige er armer van worden. En wees maar gerust dat zijn nota door de studiedienst van de PS zo bewerkt is dat dat effectief ook waarheid wordt. De Vlaming zal elk jaar 4,3 miljard Euro meer mogen ophoesten om de crisis te betalen, zo simpel is dat. Van 12,7 Miljard Euro transfers gaan we naar 17,0 Miljard Euro transfers.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik denk dat u zich vergist. We zullen allemaal moeten inleveren. Waar men ook woont. Dat er echter nog moet gesleuteld worden aan het plan di Rupo is vanzelsprekend. Het was maar een voorstel en niet te nemen of te laten.

Ik ben benieuwd hoeveel men er zal van nemen en laten. Duidelijk dat enkele subtiele Franstalige eisen werden toegevoegd om later te kunnen schrappen en zeggen hoeveel de Franstaligen weer hebben toegegeven, natuurlijk in ruil voor het betonneren van datgene waarom het echt te doen is. De modale Vlaming die door werken wat opzij heeft gezet voor zijn oude dag mag nu opbrengen wat eigenlijk in de kassen van het Zilverfonds had moeten zitten. Wie was dat ook al weer die zo uitpakte met zijn 'fantastische' mythe van het Zilverfonds?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik denk dat u zich vergist. We zullen allemaal moeten inleveren. Waar men ook woont. Dat er echter nog moet gesleuteld worden aan het plan di Rupo is vanzelsprekend. Het was maar een voorstel en niet te nemen of te laten.

zoals hierboven al geschreven, hetgeen je hier schrijft is in tegenspraak met wat Di Rupo als sinds augustus vorig jaar verkondigt: Wallonië en de Franstaligen mogen geen cent minder krijgen. maw, niet iedereen zal moeten inleveren.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Dat is geen argument. Ten tijde van de Verenigde Nederlanden werd het zogezegd ook democratisch beslist. Je kan niet een gelijkaardige situatie afkeuren en goedkeuren tegelijkertijd. Ofwel keur je de toenmalige situatie af en doe je dat ook voor de huidige ofwel dien je ook je kritiek op de toenmalige situatie te laten varen.

Vanzelfsprekend heeft elke nieuwe generatie het recht de wetten en akkoorden van de vorige op te zeggen.

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Vanzelfsprekend heeft elke nieuwe generatie het recht de wetten en akkoorden van de vorige op te zeggen.

Laat ons dan eens beginnen met het herbekijken van het aantal regeringen, parlementen, provincies, betaalde politiekers, cumulaties, "beheerders" in intercommunalen, banken, verzekeringen, energiemaatschappijen, ... en vooral hun wedden, zitpenningen en bonussen. Zelfs zonder echte federale regering zijn we vandaag bij de besten van Europa. We kunnen dus nòg beter.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als hij in Vlaanderen woont, is hij een Vlaming, welke taal hij ook spreekt, welke ideologie hij ook volgt.

we gaan toch niet onverdraagzaam gaan beginnen hé?

Ligt "Groot Luik" in Vlaanderen? Ik wist niet dat Luik zo uitgebreid was.

Je tweede zin is aan de verkeerde persoon gericht.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Ligt "Groot Luik" in Vlaanderen? Ik wist niet dat Luik zo uitgebreid was.

Je tweede zin is aan de verkeerde persoon gericht.

Voor de laatste keer, Henri heeft het hierover:

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Tuurlijk, daarom dat we al decennialang de premier leveren - en op dit moment eveneens de ministers van buitenlandse zaken en defensie - en dat we de meerderheid van de leden in beide kamers van het federale parlement leveren.

Het gaat hier dan ook om cosmetische aspecten ter versluiering van het feit dat, ondanks het bovenstaande, Vlaanderen de facto niets te vertellen heeft in het Belgische systeem.

Lees het Statuut voor het Koninkrijk der Nederlanden, alsjeblieft. Aruba, Curaçao en Sint-Maarten zijn niet vertegenwoordigd in de Staten-Generaal (over dit aspect van dat Statuut rept Storme uiteraard met geen woord), de enige vertegenwoordiging die zij hebben is een 'gevolmachtigd minister' die zo nu en dan eens mag aanschuiven op Nederlandse ministerraden. Dat is dus het statuut dat Storme voor Vlaanderen voorstelt, dan denk ik eerlijk gezegd dat we nog beter af waren in het unitaire België...

Het spreekt voor zich dat het Statuut voor het Koninkrijk der Nederlanden niet naar de huidige vorm, maar als voorstel voor staatkundige integratie van Vlaanderen - met behoud van Europese regelgeving - met Nederland moet genomen worden.

Het spreekt voor zich dat een lidstaat met zes miljoen inwoners, in tegenstelling tot de insulaire leden van dit Statuut, een wijziging van het Statuut tot gevolg zal hebben. Dat is evenzo het geval met EU-verdragen, maar dat had u zelf ook al begrepen natuurlijk.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Het spreekt voor zich dat een lidstaat met zes miljoen inwoners, in tegenstelling tot de insulaire leden van dit Statuut, een wijziging van het Statuut tot gevolg zal hebben. Dat is evenzo het geval met EU-verdragen, maar dat had u zelf ook al begrepen natuurlijk.

Het zou interessant zijn om daar nu over na te denken, en mogelijkheden te publiceren.

[Descartes Jr]

Back on topic : voor de Walen staat het Nederlands op hetzelfde peil als het Lingala in Congo. Ook daar weigerden ze de taal te leren. De Vlamingen deden dat wel. Gevolg : de contacten met het Congolese volk (onderwijs, verpleging, arbeid, ...) werd er door de Vlamingen verzorgd. De Walen zorgden wel voor de bureaucratie.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wanneer de Vlaams-nationalisten dingen lezen die hun niet aanstaan, dan doen ze gegarandeerd 2 dingen:

1) Ze noemen de betrokken persoon een trol. En dan hoeven ze dus geen zinnig antwoord te bedenken . Hetgeen ze meestal dan ook niet hebben.
2) Ze duwen op de negeerknop. En dan hoeven ze evenmin iets zinnigs te bedenken.

Maar niet versaagd. De laatste tijd leggen we hen goed het vuur aan de schenen. En dat doet goed.

Ze zijn ook erg voorspelbaar.
Het moment dat N-VA met een dikke zwartepiet in de oppositie zit beginnen ze steevast te janken, jammeren en klagen.

En dat terwijl ze meer dan 400 dagen de kans hadden een goed akkoord te sluiten voor Vlaanderen én voor België.

N-VA kan het niet.
Vlaanderen en België moeten verder.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

...
Vlaanderen en België moeten verder.

...

verder op de in la Belgique francophone reeds ingeslagen weg naar een 'toekomst' voor 'de mensen':

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het moment dat N-VA met een dikke zwartepiet in de oppositie zit beginnen ze steevast te janken, jammeren en klagen.

Helemaal niet, ik verheug me op de oppositie. Dat wordt bijzonder makkelijk. Als er al oppositie moet gevoerd worden, ik moet eerst nog zien dat die regering er komt.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zoals hierboven al geschreven, hetgeen je hier schrijft is in tegenspraak met wat Di Rupo als sinds augustus vorig jaar verkondigt: Wallonië en de Franstaligen mogen geen cent minder krijgen. maw, niet iedereen zal moeten inleveren.

di Rupo heeft al zoveel gezegd...En De Wever maar evenzeer.