Al meer dan 2.000 café's dicht sinds het rookverbod... - Pagina 27

artisjok · 28 december 2011, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ja de wet probeert het onwenselijke tegen te ontmoedigen.

Dat verwachten we van de wet.

Daarvoor moet eerst vastgelegd worden wat onwenselijk is.

Niet-rokers die passief meeroken is onwenselijk.
Café's die moeten sluiten/failliet gaan is ook onwenselijk.
......

Dan moet er nagegaan worden in hoeverre een wet het onwenselijke ontmoedigd.
Indien 1 wet het ene onwenselijke ontmoedigd en het andere onwenselijke bevorderd, moet er afgewogen en bijgestuurd worden.

Geertje · 28 december 2011, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20111226_002

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...afe_Rookverbod

.......en dit is nog maar het begin........

Je kan je afvragen, als men dan thuis zijn pintje gaat drinken en roken, wat het nut van zo'n rookverbod dan is ?

eno2 · 28 december 2011, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Bemerk vooral dat ze volgens eno2 niet willen werken waar ze niet mogen roken.

KLOPT. vOOR DE ROKERS.

Goed gelezen, Bobke.

En de niet-rokers willen niet werken in rookruimtes.

Maar de werklozen mogen niets weigeren of ze worden geschrapt

eno2 · 28 december 2011, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ik merk vooral dat ze er als de kippen bij zijn om redenen te bedenken om niet te moeten werken.
Zelfs cafés waar ze wel mogen roken.

Gij merkt niets, omdat ge liever jouw clicheetjes spuwt tegen onbestaande werkweigeraars, want die worden per 100000-den geschrapt

100000 man, dat merkt bobke niet

Als ze mij moesten verplichten te werken in rookcafés, zouden er doden vallen, en niet allen ik

the_dude · 28 december 2011, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Je kan je afvragen, als men dan thuis zijn pintje gaat drinken en roken, wat het nut van zo'n rookverbod dan is ?

zoals reeds aangehaald. Het nut is twee-ledig:
- mensen doen geloven dat hun gedrag ziek is, zodanig ze meer medicatie slikken.
- kleine ondernemers uitschakelen tvv anonieme vestigingen vanuit een multinational gestuurd. (kun je ook terugvinden in de wildgroei aan toekomstige winkelcomplexen).

Den Duisteren Duikboot · 28 december 2011, 12:49

Blijkbaar is de behoefte aan cafés niet zo groot. Een café is in de loop der tijden een soort rookruimte geworden waar men toevallig ook iets kan drinken, een beetje zoals bioscopen popcornrestaurants werden waar toevallig - en een beetje hinderlijk - een film bij werd geprojecteerd.

Wat gesloten is, zijn dus geen 2.000 cafés, maar 2.000 rookruimtes. Bloemen noch kransen.

Den Duisteren Duikboot · 28 december 2011, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Je kan je afvragen, als men dan thuis zijn pintje gaat drinken en roken, wat het nut van zo'n rookverbod dan is ?

Wat is het nut van een café als "rookruimte bieden" er de raison d'être is, zonder welke het café kennelijk moet sluiten?

eno2 · 28 december 2011, 12:52

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat verwachten we van de wet.

Daarvoor moet eerst vastgelegd worden wat onwenselijk is.

Dat wordt altijd vastgelegd door de formulering van de wet (na debat)

Citaat:

Niet-rokers die passief meeroken is onwenselijk.
Café's die moeten sluiten/failliet gaan is ook onwenselijk.

Ja iedere wet brengt ook zijn eigen onwenselijkheden.
Je kan dat legale collateral damage noemen.
.

Citaat:

Dan moet er nagegaan worden in hoeverre een wet het onwenselijke ontmoedigd.

Ontmoedigt
Ik heb ook een fout gemaakt in het citaAT DAT JE CITEerde van mij. Het woordje "tegen" stond daar teveel in

Mja, soms doen ze dat

Citaat:

Indien 1 wet het ene onwenselijke ontmoedigd en het andere onwenselijke bevorderd, moet er afgewogen en bijgestuurd worden.

Concreet is er een trend van sluitende cafés, al van voor het rookverbod.
Moet de overheid zich daarmee bemoeien, met het ombuigen van die trend? Misschien overheidscafés openen? Met subsidie? Ik heb al een voorstel geformuleerd hier, daartoe.

eno2 · 28 december 2011, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Wat is het nut van een café als "rookruimte bieden" er de raison d'être is, zonder welke het café kennelijk moet sluiten?

Goed geformuleerd.
En het antwoord is: geen

eno2 · 28 december 2011, 12:57

Duvelke · 28 december 2011, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Je kan je afvragen, als men dan thuis zijn pintje gaat drinken en roken, wat het nut van zo'n rookverbod dan is ?

Als jij thuis rookt, heb ik geen last van.
Als jij op cafe rookt, waar ik sta, heb ik daar wel last van.

dat is het verschil

manta · 28 december 2011, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Als jij thuis rookt, heb ik geen last van.
Als jij op cafe rookt, waar ik sta, heb ik daar wel last van.

dat is het verschil

Niet als je gewoon naar een ander café gaat waar men niet rookt. Als de cafébaas liever rokers toelaat dan antirokers... Iedere zelfstandige heeft z'n eigen doelgroep toch...

Duvelke · 28 december 2011, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Niet als je gewoon naar een ander café gaat waar men niet rookt. Als de cafébaas liever rokers toelaat dan antirokers... Iedere zelfstandige heeft z'n eigen doelgroep toch...

zijde daar weer?
Neen, die dingen worden niet gescheiden
GEEN ENKEL cafe wordt er gerookt.
snap dat nu toch is..

Dixie · 28 december 2011, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Niet als je gewoon naar een ander café gaat waar men niet rookt. Als de cafébaas liever rokers toelaat dan antirokers... Iedere zelfstandige heeft z'n eigen doelgroep toch...

behalve dat de antirokers de cafe's duidelijk links laten liggen en zo voor de faillissementen zorgen

Duvelke · 28 december 2011, 13:30

Trouwens, zomaar even naar een ander cafe gaan..hoe werelvreemd is dat wel niet

als ik naar een van mijn stamcafé's ga, is dat ook omdat daar veel maten van mij zitten, en dat daar goeie ambiance is door goei dj's, mijn merk van't vat..
Het enige wat me daar vroeger stoorde, was de sigarettenrook.
enfin, ben nu heel blij dat het daar weg is

manta · 28 december 2011, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

zijde daar weer?
Neen, die dingen worden niet gescheiden
GEEN ENKEL cafe wordt er gerookt.
snap dat nu toch is..

Nogmaals, die keuze moet afhengen van de persoonlijke voorkeur van de uitbater.
Indien u persé in een rokerige kroeg wenst te zitten om daar te klagen over die rook bent u degenen die het uzelf moeilijk maakt.
En let maar op, binnenkort kan u terug gezellig in zo'n rokerige kroeg gaan zitten indien u daar zin in hebt, deze wet kan men niet aanhouden.

Duvelke · 28 december 2011, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Nogmaals, die keuze moet afhengen van de persoonlijke voorkeur van de uitbater.
Indien u persé in een rokerige kroeg wenst te zitten om daar te klagen over die rook bent u degenen die het uzelf moeilijk maakt.
En let maar op, binnenkort kan u terug gezellig in zo'n rokerige kroeg gaan zitten indien u daar zin in hebt, deze wet kan men niet aanhouden.

Tuurlijk kan men deze wet aanhouden, het stond nog in de krant deze week.
No way dat ze die wet gaan terugdraaien.
Wilt ge roken? dan gade naar buiten?
Ist te koud, regent het? sta het u niet aan? Ga dan naar huis !
Maar stopt met de mensen ziek te maken !

Dixie · 28 december 2011, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Tuurlijk kan men deze wet aanhouden, het stond nog in de krant deze week.

zolang er nog horeca is natuurlijk

manta · 28 december 2011, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Tuurlijk kan men deze wet aanhouden, het stond nog in de krant deze week.
No way dat ze die wet gaan terugdraaien.
Wilt ge roken? dan gade naar buiten?
Ist te koud, regent het? sta het u niet aan? Ga dan naar huis !
Maar stopt met de mensen ziek te maken !

Mensen die telkens binnen en buiten gaan worden ook ziek, binnen krijgen ze dan telkens een koude toch als de deur opengaat. Tel daarbij het energieverlies door de warmte die telkens naar buiten gaat en je hebt een probleem. Dan bent u de mensen aan't ziek maken.
En uw "ga dan naar huis" is net wat men doet, daarom gaan de café's ook in grote getalen dicht, daar gaat het draadje over...
Net als in Nederland en Duitsland zal men ook hier de wet wel terug aanpassen.

Duvelke · 28 december 2011, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Mensen die telkens binnen en buiten gaan worden ook ziek, binnen krijgen ze dan telkens een koude toch als de deur opengaat. Tel daarbij het energieverlies door de warmte die telkens naar buiten gaat en je hebt een probleem. Dan bent u de mensen aan't ziek maken.
En uw "ga dan naar huis" is net wat men doet, daarom gaan de café's ook in grote getalen dicht, daar gaat het draadje over...
Net als in Nederland en Duitsland zal men ook hier de wet wel terug aanpassen.

ja, zo zijn de rokers wel..als ze hun degoutante verslaving niet meer mogen doen, gaan ze lekker asociaal thuis blijven, ipv nog op café te gaan, en hun 'bevriende' cafe-baas een hart onder de riem te steken.
Schoon manne die rokers..niet meer dan een bende randdebielen..die niet kunnen functioneren zonder hun kankerstokjes

28 december 2011, 12:57	#530
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	x Laatst gewijzigd door eno2 : 28 december 2011 om 12:59.

28 december 2011, 13:30	#535
Duvelke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 februari 2005 Locatie: Earth Berichten: 10.121	Trouwens, zomaar even naar een ander cafe gaan..hoe werelvreemd is dat wel niet als ik naar een van mijn stamcafé's ga, is dat ook omdat daar veel maten van mij zitten, en dat daar goeie ambiance is door goei dj's, mijn merk van't vat.. Het enige wat me daar vroeger stoorde, was de sigarettenrook. enfin, ben nu heel blij dat het daar weg is __________________ Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.

28 december 2011, 12:49	#526
Den Duisteren Duikboot Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 10 januari 2003 Berichten: 13.400	Blijkbaar is de behoefte aan cafés niet zo groot. Een café is in de loop der tijden een soort rookruimte geworden waar men toevallig ook iets kan drinken, een beetje zoals bioscopen popcornrestaurants werden waar toevallig - en een beetje hinderlijk - een film bij werd geprojecteerd. Wat gesloten is, zijn dus geen 2.000 cafés, maar 2.000 rookruimtes. Bloemen noch kransen.