#tousensemble den dieperik in

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Spreekt met migranten en die zullen u vertellen dat ze wel door hun bloed, hun cultuur, hun taal... met anderen verbonden zijn.

Awel dat ga ik nu eens niet doen, want dat is bijzonder oninteressant.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daarom ook zie je sommige migranten alsnog naar het einde van hun leven naar het land van oorsprong terugkeren.

En de meesten doen dat niet! Is er dan iets mis met hun 'volksidentiteit'? Is de volksziel niet sterk genoeg?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

De Slovaakse ziel ... Echt? Gelooft gij dat zelf? Dat er een Slovaakse ziel is? Gecreëerd door uw opperwezen?

Waar is dat? En wat is dat? Ik geloof nog niet eens dat een mens een ziel heeft, en nu moet ik geloven dat een volk een ziel heeft.

Wat een achterlijke onzin! Als ge nu echt niet snapt dat dat enkel in uw verbeelding bestaat, is het echt erg.

Dit is uw ultiem argument? Een metafysisch bestaan van de ziel? Wel , dan zitten we in een impasse, want u kan het bestaan van een ziel niet bewijzen, en ik kan het niet weerleggen. Net zoals ik het bestaan, van een eenhoorn niet kan weerleggen.

Grappig u te zien schuimbekken. Geen enkel argument, maar wel voortdurend "dit is onzin", "dat is onzin"... Meer komt er echt niet uit. Best wel zielig.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Zelfs binnen de smeltkroes die Amerika is zijn er heel dikwijls nauwe banden tussen mensen wiens voorouders uit hetzelfde Europese land vandaan kwamen.

Amerika is juist het voorbeeld dat al die blabla over volksziel dikke flauwe kul is. Na een generatie zijn die mensen volkomen Amerikaans.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Amerika is juist het voorbeeld dat al die blabla over volksziel dikke flauwe kul is. Na een generatie zijn die mensen volkomen Amerikaans.

Dat blijkt zeker niet bij de presidentsverkiezingen. Daar zie je hoe sterk etnische verbanden een doorslag geven bij verkiezingen.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, denk maar aan de Vlamingen in Detroit die enkele generaties nog steeds heel sterk de band met België/Vlaanderen hebben blijven koesteren.

Die band bestaat niet. Dat is enkel in hun verbeelding. En soort nostalgie gevoel.

Maar uiteindelijk wordt de volgende generatie toch Amerikaan. Of, tenminste, dat denken ze. Want ook de Amerikaanse volksidentiteit is een illusie.

Uw voorbeelden staven mijn stelling. Het feit dat mensen kunnen switchen van volksidentiteit, bewijst dat het niet bestaat. Dat het gewoon een opinie is. een sentiment. Een illusie!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Die band bestaat niet. Dat is enkel in hun verbeelding. En soort nostalgie gevoel.

Gevoelens bestaat. De band bestaat dus.

Eens te meer slaagt u erin het tegendeel te schrijven van wat uw bedoeling was.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nu misschien. In de tijd van de hoogdagen zeker niet.

Voor de zoveelste keer geeft u voorbeelden die uw stelling ondergraven.

Folklore sterft uit.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Maar uiteindelijk wordt de volgende generatie toch Amerikaan. Of, tenminste, dat denken ze. Want ook de Amerikaanse volksidentiteit is een illusie.

Hilarisch toch hoe u zichzelf zo kunt tegenspreken. Als het niet bestaat, hoe kunnen ze het immers worden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Voor de zoveelste keer geeft u voorbeelden die uw stelling ondergraven.

Folklore sterft uit.

In de menselijke wereld is alles eindig. Of denkt u dat alles van onze tijd een eeuwigheidswaarde heeft?

Ik heb trouwens nooit gesteld dat volkskundige gebruiken een eeuwigheidswaarde bezitten. Niets bezit dat.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En ik lees dat inderdaad. Uw eigen woorden. Jammer dat u toch zo'n kort geheugen hebt.

Nee, u bent begonnen over hoe ze folklore aanleren in scholen in Zweden. Daarover ging het. Een voorbeeld dat eigenlijk al uw stelling ondergroef.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Uw voorbeelden staven mijn stelling. Het feit dat mensen kunnen switchen van volksidentiteit, bewijst dat het niet bestaat. Dat het gewoon een opinie is. een sentiment. Een illusie!

Mensen switchen niet van volksidentiteit. Wel de opeenvolgende generaties. 'n Heel belangrijk onderscheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Nee, u bent begonnen over hoe ze folklore aanleren in scholen in Zweden. Daarover ging het. Een voorbeeld dat eigenlijk al uw stelling ondergroef.

Welke stelling zou dat dan wel zijn dat door dit voorbeeld ondergraven wordt? U blijft me verbazen met zelf gezochte verbanden.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een huis bouwen heeft volgens u dus geen "economisch nut"?

Het ging over geschiedenisles. Het nut daarvan.

En over het onnut om folklore op te dringen aan kinderen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Amerika is juist het voorbeeld dat al die blabla over volksziel dikke flauwe kul is. Na een generatie zijn die mensen volkomen Amerikaans.

Hoe kan dat? U stelt dat Amerikaanse identiteit slechts een illusie is. Hoe kunnen ze dan worden wat niet bestaat?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Het ging over geschiedenisles. Het nut daarvan.

En over het onnut om folklore op te dringen aan kinderen.

En ik gaf aan dat het leven vol zit met zaken die geen onmiddellijk "nut" hebben. Een knuffel aan je kind; een bloempje voor je vrouw; een vriendelijke goeiedag aan de buurman; enzovoort.

Geen "nut", maar toch wel waardevol.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wilt u een ander voorbeeld over volksidentiteit? Heel eenvoudig: het identitair besef. Kijk eens naar de Alemannische Zwitsers. Bijna hetzelfde dialect als hun Duitse buren, maar toch voelen ze zich geen Duitsers. Er spelen blijkbaar ook andere elementen mee.

Wat nog maar eens een bewijs is dat het een illusie is. Mocht die grens een beetje naar het zuiden zijn getrokken, dan veranderen die mensen in dat grensgebied van volksziel! Hoe kan dat? Is die volksziel dan niet bovennatuurlijks dat het louter trekken van een geopolitieke grens overstijgt?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Wat nog maar eens een bewijs is dat het een illusie is. Mocht die grens een beetje naar het zuiden zijn getrokken, dan veranderen die mensen in dat grensgebied van volksziel! Hoe kan dat? Is die volksziel dan niet bovennatuurlijks dat het louter trekken van een geopolitieke grens overstijgt?

U bevestigt nog eens dat u overloopt van de vooroordelen. "... volksziel ... bovennatuurlijk..." Buiten uzelf heeft niemand dit gesteld. U begint verdacht veel op een bepaald man te lijken die tegen windmolens vocht.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Grappig u te zien schuimbekken. Geen enkel argument, maar wel voortdurend "dit is onzin", "dat is onzin"... Meer komt er echt niet uit. Best wel zielig.

Tja, ik zit niet te schuimbekken, ik zit te lachen met uw geloof. en ik wil dat u mij goed citeert, ik schreef 'achterlijke onzin'.

Ik leg het u toch duidelijk uit. Bovennatuurlijke verschijnselen, ik kan niet bewijzen dat dat niet bestaat.
Maar dat hoeft ook niet. De bewijslast ligt bij u.

En u geeft voorbeelden die uw stelling tegenspreken. Dat van Detroit op kop!

Dat moet gesubsidieerd worden! Ik moet met mijn belastinggeld de volksziel redden van 4e generatie Vlamingen in Amerika!
Van verspilling gesproken!
Als het niet hallucinant dramatisch was, zou ik ermee kunnen lachen....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Tja, ik zit niet te schuimbekken, ik zit te lachen met uw geloof.

Ik leg het u toch duidelijk uit. Bovennatuurlijke verschijnselen, ik kan niet bewijzen dat dat niet bestaat.
Maar dat hoeft ook niet. De bewijslast ligt bij u.

En u geeft voorbeelden die uw stelling tegenspreken. Dat van Detroit op kop!

Dat moet gesubsidieerd worden! Ik moet met mijn belastinggeld de volksziel redden van 4e generatie Vlamingen in Amerika!
Van verspilling gesproken!
Als het niet hallucinant dramatisch was, zou ik ermee kunnen lachen....

Dit bericht bevestigt nog eens dat u weldegelijk zit te schuimbekken. Ik zie van alles staan die slechts uit uw koker komt en nooit door mij werden gesteld.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat blijkt zeker niet bij de presidentsverkiezingen. Daar zie je hoe sterk etnische verbanden een doorslag geven bij verkiezingen.

Etnische verbanden. Waar blijft uw volksziel daar? Al die zwarten? Waar is hun volksziel gebleven? Die komen origineel van verschillende volkeren. Waar is dat naartoe?