Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 december 2014, 04:10   #5481
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Aannemen? Graag de bron.
Zulke zaken gebeuren uiteraard discreet, en op hoog niveau. Maar dat leiders ingaan tegen de wil van hun volk en tegen het belang van de economie van hun land, zal wel een reden hebben zeker? Ik denk dat U intelligent genoeg bent en niet moet doen alsof uw neus bloedt...
Maar het is een feit dat landen als Bulgarije serieuze subsidiestromen krijgen, waarvan een groot deel in de zakken van toppolitici belanden. Veel Bulgaarse politici zouden graag een extreem lucratieve job in Brussel krijgen... en er werd hen een en ander duidelijk gemaakt. Ik weet hoe diplomatie op het hoogste niveau werkt. Het is subtiel, het gaat niet over directe bedreigingen.

Laatst gewijzigd door tomm : 20 december 2014 om 04:13.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 04:51   #5482
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Meer en meer aanwijzingen dat de hele regime-change in Oekraïne een oorlog tussen maffia-clans was, waarbij de Maidan-demonstranten als usefull idiots werden gebruikt.

http://www.kyivpost.com/content/ukra...es-375691.html

Renat Kuzmin, Ukraine's former top deputy prosecutor general who fled the nation after the EuroMaidan Revolution, said that a $1 billion bribe was paid to drop murder charges against ex-President Leonid Kuchma.A long trail of evidence has tied Kuchma, an authoritarian president during a 10-year reign that ended in 2004, to the murder of journalist Georgy Gongadze on Sept. 16, 2000.

Kuzmin's reputation is also tarnished by his aggressive pursuit of criminal cases against the political enemies of overthrown President Viktor Yanukovych, ex-Prime Minister Yulia Tymoshenko chief among them.
Kuchma’s family, including Pinchuk who’s wealth is estimated at $3.2 billion, remains influential and still has influence on many public officials, Kuzmin said.

Observers said that the interview at 1+1 channel, which is owned by oligarch Igor Kolomoisky, is a part of a smear campaign against Pinchuk ahead of a multibillion-dollar lawsuit in London, which is due to start next year.

Pinchuk in March 2013 filed a suit at London's High Court against Kolomoisky and his business partner Hennadiy Boholyubov, claiming that they breached a contract to privatize on his behalf and manage the Kryvy Rih Iron Ore Plant.

Pinchuk claims the assets are now worth $1 billion and he is also owed $1 billion in unpaid dividends. “They (Pinchuk and Kolomoisky) will continue to say hello to each other through television,” lawmaker and former investigative journalist Serhiy Leshchenko said on his Facebook page.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 04:56   #5483
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.597
Standaard

Oekraïne verplicht om steenkool te importeren uit Volksrepubliek Donetsk.

Dmytro Sakharchuk, head of DTEK's anti-crisis group, said Ukrainian power plants should get coal from the war-torn Donbas even if it requires negotiations with the separatists.
"The simplest option for the government is to receive coal from the Donbas. For some reason we are looking at other, more expensive options that don’t fit our budget right now," he said.

"It's necessary to negotiate with the representatives [of the self-proclaimed Donetsk People's Republic]," Sakharchuk added. "We do not have a different option."

Meanwhile, Kyivenergo's Plachkov criticized the government's energy policy led by a newly appointed Minister Mykhaylo Demchyshyn for low professionalism.

"Today the government is not fulfilling its functions in relation to the functioning of the energy sector," emphasized Plachkov.

Yurii Sakva, deputy head of the All-Ukrainian Energy Assembly, an industry association, said the current electricity tariffs are too low. "Such prices do not exist anywhere else," he commented.

Sakva proposed raising the tariffs by approximately five times.


http://www.kyivpost.com/content/busi...es-375661.html
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 10:09   #5484
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland is nog lang niet dood, tot spijt van wie het benijdt. Het land kende een economische groei van 7% van 2000 tot 2012. Geen enkel Europees land doet hen dat na.
We zullen er maar niet bij vermelden dat in het decennium daarvoor de Russische economie compleet ingestort is met jarenlange zeer sterke economische krimp, dat het herstel pas begon rond 1998 en dat de fantastische groei die jij zo lauwert eigenlijk maar gewoon de terugkeer is naar het niveau van 25 jaar geleden, met dat verschil dat USSR tenminste nog grootschalige industrie, landbouw en wetenschap kende terwijl het moderne Rusland niet meer is dan een gas -en oliestaat aan de Wolga die niet eens zichzelf kan voeden.

Amai, zoveel vooruitgang.

De bedrieglijke manier waarop jij met cijfers omgaat vermaakt je tot een leugenaar. Mensen die het goed voorhebben met de Russen zouden op zijn minst moeite doen om de waarheid geen geweld aan te doen. Voor jou en je kompanen gaat het duidelijk gewoon om een excuus-land om het verfoeide Westen te kunnen afbreken. Wie een hond wil slaan ...

Laatst gewijzigd door Troubadour : 20 december 2014 om 10:15.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 11:20   #5485
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.396
Standaard

We zouden het bijna vergeten dat de ganse zaak eigenlijk op de top gedreven werd,niet zozeer door die genante affaires in Kiev,maar door de Russische bezetting van de Krim snel gevolgd door de incorporatie ervan in de Russische Federatie..

De Amerikaanse regering herinnerde er deze week,via decreten,nog maar eens aan dat het aan Amerikaanse bedrijven verboden is om zaken te doen met enigerlei partner zodra het met enigerlei aktiviteiten uit de Krim,te maken heeft.

Dit is een bevestiging van de eerder afgesproken sanctiemaatregelen...


Ja,mogelijk heeft President Putin gelijk en zal de huidge acute crisissituatie in Rusland hoogstens 2 jaar duren,maar het arsenaal aan steeds nauwkeuriger sanctiemaatregelen die opgelegd worden ,een soort financiele boa constrictor rondom de Krim en verbonden politici en bedrijven, zal Rusland dwingen om er weer over te praten.....

Laatst gewijzigd door kelt : 20 december 2014 om 11:25.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 11:23   #5486
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Bulgarije gaat dat niet aan de grote klok hangen.
Kortom, hiermee geeft u toe dat u uitgaat van een veronderstelling. Wat u als een feit wil voorstellen, moet u bijgevolg ook door feiten kunnen ondebouwen. Dat kunt u overduidelijk niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 11:24   #5487
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zulke zaken gebeuren uiteraard discreet, en op hoog niveau. Maar dat leiders ingaan tegen de wil van hun volk en tegen het belang van de economie van hun land, zal wel een reden hebben zeker? Ik denk dat U intelligent genoeg bent en niet moet doen alsof uw neus bloedt...
Maar het is een feit dat landen als Bulgarije serieuze subsidiestromen krijgen, waarvan een groot deel in de zakken van toppolitici belanden. Veel Bulgaarse politici zouden graag een extreem lucratieve job in Brussel krijgen... en er werd hen een en ander duidelijk gemaakt. Ik weet hoe diplomatie op het hoogste niveau werkt. Het is subtiel, het gaat niet over directe bedreigingen.
Ook hier hetzelfde: u gaat uit van veronderstellingen die in uw gedachtegang moeten passen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 11:27   #5488
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Alles is thuisfabricage. Wie hebben ze op dat vlak nodig?
In een andere draad schoof Tomm naar voor dat Rusland heel wat wapentuig uit Oekraïne invoert.

Wie heeft het hier dan bij het rechte eind?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 11:29   #5489
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat is niets anders dan een zwaar racistische opmerking, waarvoor U geband dient te worden van dit forum. Als iemand hetzelfde zou zeggen over negers of Joden zou dat het geval zijn.
Ik zie daar niets racistisch aan, ook niet als het over andere groepen zou worden gezegd. Het is nu eenmaal een bekend feit dat de rijkere Russen in bepaalde vakantieoorden niet onmiddellijk uitblinken in voornaamheid en rust. Ook ronduit morsen met eten en drinken is welbekend.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 11:32   #5490
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik heb al verwijzingen gegeven naar pro-russische verklaringen van zowel de Hongaarse als Tsjechische leiders. Dat ze dan uiteindelijk toch hun kar draaien moet een verklaring hebben, niet?
En ik wacht nog naar concrete aanwijzingen voor uw verklaring. U spreekt over druk van buitenaf, maar dat gaat ogenschijnlijk niet verder dan een veronderstelling.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 11:34   #5491
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Alles is thuisfabricage. Wie hebben ze op dat vlak nodig? Rusland is daarnaast volop bezig zich volledig dollar-onafhankelijk te maken. Op die manier kunnen ze niet meer, zoals BNP Paribas onlangs, voor miljarden gepakt worden omdat ze zogezegd niet gehoorzamen.
De voorzieningen van een land gaan verder dan wat staal en olie.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 11:36   #5492
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland is nog lang niet dood, tot spijt van wie het benijdt. Het land kende een economische groei van 7% van 2000 tot 2012. Geen enkel Europees land doet hen dat na.
Sterke groei is gemakkelijker als je met weinig start.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 11:38   #5493
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kortom, hiermee geeft u toe dat u uitgaat van een veronderstelling. Wat u als een feit wil voorstellen, moet u bijgevolg ook door feiten kunnen ondebouwen. Dat kunt u overduidelijk niet.
Voor onze professionele propagandist zijn feiten nu eenmaal niet nodig of gewenst.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 11:42   #5494
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat is niets anders dan een zwaar racistische opmerking, waarvoor U geband dient te worden van dit forum. Als iemand hetzelfde zou zeggen over negers of Joden zou dat het geval zijn.
Allez jongen, wanneer gaat ge oproepen om uw vriendjes Nr.10 en zonbron te verbannen wanneer ze weer eens xenofoob liggen te doen over 'de joodse bankiers'?

Niet? Dacht het wel hoor.

Laatst gewijzigd door Troubadour : 20 december 2014 om 11:43.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 12:22   #5495
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat is niets anders dan een zwaar racistische opmerking, waarvoor U geband dient te worden van dit forum. Als iemand hetzelfde zou zeggen over negers of Joden zou dat het geval zijn.
zozo, politiek correct, ik had dat niet van je verwacht.

dit is geen racistische opmerking omdat dit niet gebaseerd is op een raciaal kenmerk maar op een cultureel fenomeen dat ik, en vele anderen, opmerken bij groepen russen in het buitenland op vakantie. in andere contexten was er geen enkel probleem en kan het zelfs aangenaam gezelschap zijn.

als negers of joden dergelijk gedrag zouden vertonen, zou ik me niet schromen dat ook op te merken in een toepaslijke draad.
Dat je begint over verbanning laat een glimp van je censuurdrang zien. Interessant.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 12:26   #5496
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat je begint over verbanning laat een glimp van je censuurdrang zien. Interessant.
Communistische trekjes zijn moeilijk te verbergen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 12:49   #5497
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
een soort financiele boa constrictor rondom de Krim en verbonden politici en bedrijven, zal Rusland dwingen om er weer over te praten.....
Zo werkt dat niet. Sancties zullen vooral de bevolking op de Krim treffen, maar net zoals in het geval van Cuba niet leiden tot een regime change of iets dergelijks. De VS weet dit. De bedoeling is waarschijnlijk eerder ervoor te zorgen dat De Krim geen voorbeeld kan worden voor de rest van Oekraïne. Daarom moet het economisch kapot gemaakt worden. Maar dat kan/wil men niet openlijk zeggen.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 12:56   #5498
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
de bedoeling is waarschijnlijk eerder ervoor te zorgen dat De Krim geen voorbeeld kan worden voor de rest van Oekraïne. Daarom moet het economisch kapot gemaakt worden. Maar dat kan/wil men niet openlijk zeggen.
dat is perfect wat rusland aan het doen is in Oekraiene maar dan niet alleen economisch door sancties en een boycot maar ook door extreme propaganda, directe financiele en logistieke steun aan separatisen en door vele duizenden russische militairen die nu actief zijn op oekraiens grondgebied.

rusland doet dus honderdvoudig wat u de Vs verwijt.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 14:20   #5499
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
We zouden het bijna vergeten dat de ganse zaak eigenlijk op de top gedreven werd,niet zozeer door die genante affaires in Kiev,maar door de Russische bezetting van de Krim snel gevolgd door de incorporatie ervan in de Russische Federatie..

De Amerikaanse regering herinnerde er deze week,via decreten,nog maar eens aan dat het aan Amerikaanse bedrijven verboden is om zaken te doen met enigerlei partner zodra het met enigerlei aktiviteiten uit de Krim,te maken heeft.

Dit is een bevestiging van de eerder afgesproken sanctiemaatregelen...


Ja,mogelijk heeft President Putin gelijk en zal de huidge acute crisissituatie in Rusland hoogstens 2 jaar duren,maar het arsenaal aan steeds nauwkeuriger sanctiemaatregelen die opgelegd worden ,een soort financiele boa constrictor rondom de Krim en verbonden politici en bedrijven, zal Rusland dwingen om er weer over te praten.....
Poetin heeft met de inlijving van de Krim en zijn anti Westen politiek ,
een tijdperk van koude vrede ingeluid, dat op de duur zeer nadelig zal zijn
voor de economie en welvaart van Rusland.
Hij staat nu met de rug naar Europa en Amerika en zoekt bondgenoten in Azie
om zijn Russische Rijk meer macht te geven in de Wereld.
Van macht alleen kunnen de mensen niet leven.
Alleen een pragmatische politiek kan vrede en welvaart brengen.
Vroeg of laat zal hij dit moeten inzien.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2014, 14:35   #5500
Herr Oberst
Eur. Commissievoorzitter
 
Herr Oberst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2007
Locatie: De Vlaamse Natie
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
zozo, politiek correct, ik had dat niet van je verwacht.

dit is geen racistische opmerking omdat dit niet gebaseerd is op een raciaal kenmerk maar op een cultureel fenomeen dat ik, en vele anderen, opmerken bij groepen russen in het buitenland op vakantie. in andere contexten was er geen enkel probleem en kan het zelfs aangenaam gezelschap zijn.

als negers of joden dergelijk gedrag zouden vertonen, zou ik me niet schromen dat ook op te merken in een toepaslijke draad.
Dat je begint over verbanning laat een glimp van je censuurdrang zien. Interessant.
Dus wanneer iemand zegt dat Marokkanen crimineler zijn omwille van hun culturele achtergrond, is dat geen racisme? Wanneer iemand zegt dat de joodse gemeenschap cultureel zo ingesteld is om te frauderen en te sjoemelen, dan is dat geen racisme? Genoteerd.
Herr Oberst is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be