Verdieping Westerschelde : Holland houdt weer eens zijn woord niet - Pagina 28

system · 18 augustus 2009, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Hou toch eens op met dat gezeik. Nederland komt altijd z'n internationale verplichtingen na. Vertragingen als deze komen ook in Vlaanderen voor. Dat is iets anders dan contractbreuk. Mischien moet Nederland bij een vraag om een vierde uitdieping(reken maar dat die gaat komen) maar gewoon nee zeggen. Als Vlaanderen niet kan omgaan met dit soort vertragingen, dan kan Nederland maar beter meteen nee zeggen. Beloftes die men niet doet kan men ook niet breken. Maar de huidige situatie komt hollanderhaters als u goed uit. Dan kunt u weer eens roepen hoe onbetrouwbaar de Ollanders wel niet zijn.

Ik kijk gewoon naar de feiten. Maar dan hebt u het onmiddellijk over 'hollandhaat'. Dus Van Peel is een Hollandhater. Zo komt u er wel gemakkelijk van af.

Spinoza · 18 augustus 2009, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik kijk gewoon naar de feiten. Maar dan hebt u het onmiddellijk over 'hollandhaat'. Dus Van Peel is een Hollandhater. Zo komt u er wel gemakkelijk van af.

Ja, Van Peel is een hollanderhater, net als u. Maar dat staat verder los van deze discussie.

U doet net alsof een vertraging hetzelfde is als een contractbreuk. Maar dit soort dingen gebeuren ook aan de lopende band in Vlaanderen.

system · 18 augustus 2009, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ja, Van Peel is een hollanderhater, net als u. Maar dat staat verder los van deze discussie.

U doet net alsof een vertraging hetzelfde is als een contractbreuk. Maar dit soort dingen gebeuren ook aan de lopende band in Vlaanderen.

Een vertraging is soms wel een contractbreuk. Alles hang af van het contract. In ieder geval wordt er meestal wel een boete bedongen bij vertraging. En het is zelfs zo, dat , indien de vertraging de spuigaten uitloopt, dat zeker beschouwd kan worden als contractbreuk. Want de partijen zijn gehouden het contract uit te voeren binnen een redelijke termijn. België hield zich aan zijn verplichtingen. Nederland niet.

Boduo · 18 augustus 2009, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ja, Van Peel is een hollanderhater, net als u. Maar dat staat verder los van deze discussie.

U doet net alsof een vertraging hetzelfde is als een contractbreuk. Maar dit soort dingen gebeuren ook aan de lopende band in Vlaanderen.

Correctie: wanneer de haven van Zeebrugge 20 miljard Fr kostte, kregen de Walen ook 20 milj. Fr voor de nieuwe, overbodige scheepslift van Strépy.
men noemt dat "wafelijzerpolitiek" (wel een mooi woord).

Spinoza · 18 augustus 2009, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een vertraging is soms wel een contractbreuk. Alles hang af van het contract. In ieder geval wordt er meestal wel een boete bedongen bij vertraging. En het zelfs zo, dat , indien de vertraging echter de spuigaten uitloopt, dat zeker beschouwd kan worden als contractbreuk. Want de partijen zijn gehouden het contract uit te voeren binnen een redelijke termijn. België hield zich aan zijn verplichtingen. Nederland niet.

Belgie hield zich niet aan zijn verplichtingen. In het betreffende verdrag was opgenomen hoe te handelen in situaties als deze. Bij een vertraging zou er een commissie worden ingesteld met een aantal Vlamingen en Nederlanders, die samen tot een oplossing zouden komen. Daarmee erkende Vlaanderen al impliciet dat er een vertraging kan optreden. Maar Vlaanderen heeft (nog) geen gebruik gemaakt van deze mogelijkheid. Vlaanderen kiest ervoor om eerst te dreigen en te beschuldigen voordat men gaat praten.

Boduo · 18 augustus 2009, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een vertraging is soms wel een contractbreuk. Alles hang af van het contract. In ieder geval wordt er meestal wel een boete bedongen bij vertraging. En het is zelfs zo, dat , indien de vertraging de spuigaten uitloopt, dat zeker beschouwd kan worden als contractbreuk. Want de partijen zijn gehouden het contract uit te voeren binnen een redelijke termijn. België hield zich aan zijn verplichtingen. Nederland niet.

Een definitie van "redelijke termijn" a.u.b.

system · 18 augustus 2009, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Belgie hield zich niet aan zijn verplichtingen. In het betreffende verdrag was opgenomen hoe te handelen in situaties als deze. Bij een vertraging zou er een commissie worden ingesteld met een aantal Vlamingen en Nederlanders, die samen tot een oplossing zouden komen. Daarmee erkende Vlaanderen al impliciet dat er een vertraging kan optreden. Maar Vlaanderen heeft (nog) geen gebruik gemaakt van deze mogelijkheid. Vlaanderen kiest ervoor om eerst te dreigen en te beschuldigen voordat men gaat praten.

Ja maar als de Nederlandse regering het niet tot palaveren laat komen door te dralen en zodanig dat de zaak voor een administratieve rechtbank kan worden ingeleid, ja kijkt men natuurlijk tegen het argument aan dat de normale rechtsgang dient te worden gevolgd. En zo wint de Nederlandse regering tijd. En verliest Antwerpen een massa poen per jaar vertraging. Plus de rest.

Spinoza · 18 augustus 2009, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja maar als de Nederlandse regering het niet tot palaveren laat komen door te dralen en zodanig dat de zaak voor een administratieve rechtbank wordt ingeleid, ja kijkt men natuurlijk tegen het argument aan dat de normale rechtsgang worden gevolgd. En zo wint de Nederlandse regering tijd.

Nogmaals, zo gaat het wel vaker in Nederland. Dat is zeer vervelend. Maar dat betekent nog niet dat men opzettelijk de boel vertraagd. Als de Vlaming Gery De Cloedt gewoon zijn deel van de Hedwigepolder had verkocht, dan was het baggeren allang begonnen.

Boduo · 18 augustus 2009, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja maar als de Nederlandse regering het niet tot palaveren laat komen door te dralen en zodanig dat de zaak voor een administratieve rechtbank kan worden ingeleid, ja kijkt men natuurlijk tegen het argument aan dat de normale rechtsgang dient te worden gevolgd. En zo wint de Nederlandse regering tijd. En verliest Antwerpen een massa poen per jaar vertraging. Plus de rest.

De een z'n dood is de ander z'n brood.

system · 18 augustus 2009, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een definitie van "redelijke termijn" a.u.b.

Dat is natuurlijk een voorwerp van discussie. Maar men zou kunnen zeggen wanneer de ene partij (België) aan zijn verplichtingen voldoet, en de andere partij (Nederland) draalt om aan zijn verplichtingen te voldoen, dat in dit geval dat elke redelijkheid van tegenpartij (Nederland) weg is en dat men dus ook niet meer kan spreken van een redelijke termijn in hoofde van Nederland.

Boduo · 18 augustus 2009, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is natuurlijk een voorwerp van discussie. Maar men zou kunnen zeggen wanneer de ene partij (België) aan zijn verplichtingen voldoet, en de andere partij (Nederland) draalt om aan zijn verplichtingen te voldoen, dat in dit geval dat elke redelijkheid van tegenpartij (Nederland) weg is en dat men dus ook niet meer kan spreken van een redelijke termijn in hoofde van Nederland.

Zolang men in die verdragen geen concrete termijn op papier zet, blijven er eindeloze, steriele discussies en uitvluchten bestaan.

Spinoza · 18 augustus 2009, 21:34

Als de Vlamingen in de toekomst om een vierde uitdieping van de Schelde gaan vragen, dan kan Nederland beter meteen nee zeggen. Dan hoeven we dat gemekker niet meer aan te horen.

Spinoza · 18 augustus 2009, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Zolang men in die verdragen geen concrete termijn op papier zet, blijven er eindeloze, steriele discussies en uitvluchten bestaan.

In dit geval was er wel een deadline. Maar dit soort dingen komen (internationaal) wel vaker voor. Zelfs binnen Belgie zelf lukt het vaak niet om op tijd te zijn. Zo had BHV ook allang gesplitst moeten zijn, om maar een voorbeeld te noemen.

JP Coen · 18 augustus 2009, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik werd toch niet zo opgevoed hoor.
gelieve niet iedereen over dezelfde kam scheren aub.

Shadowke, jij en nog vele andere Vlamingen, hebben jullie Nederandse afkomst en cultuur nooit verraden.
Helaas te veel anderen wel ,zij hebben altijd de kant gekozen van de Latino's.

system · 18 augustus 2009, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Zolang men in die verdragen geen concrete termijn op papier zet, blijven er eindeloze, steriele discussies en uitvluchten bestaan.

Dat hoeft niet altijd zo te zijn. Dat is aan de rechter daarover te oordelen. En vaak is het zo in de jurisprudentie, dat de redelijkheid in uitvoering van een tegenpartij vrij snel verdwijnt wanneer de andere partij zijn verplichtingen reeds een tijdje heeft uitgevoerd.

Spinoza · 18 augustus 2009, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat hoeft niet altijd zo te zijn. Dat is aan de rechter daarover te oordelen. En vaak is het zo in de jurisprudentie, dat de redelijkheid in uitvoering van een tegenpartij vrij snel verdwijnt wanneer de andere partij zijn verplichtingen reeds een tijdje heeft uitgevoerd.

Maar jullie Vlamingen laten een rechter daar niet over oordelen. Jullie Vlamingen spelen eigen rechter, en willen de mosselkwekers en vrachtwagenchauffeurs collectief straffen.

JP Coen · 18 augustus 2009, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Oh, maar ze hebben veelmeer gebreken jong. Ze kennen geen Nederlands ook niet en alles wat niet te verengelsen is trachten ze toch te verengelsen. Culinair zij het barbaren. In eigenland blinken ze van propereteit en in het buitenland zijn het de smerigste varkens die je je kunt voorstellen.

Ik wil liefst in het buitenland niet geassocieerd worden met Nederlander want dat is geen referentie. De dag dat Vlaanderen zou toegevoegd worden aan Holland is de dag dat ik hier definitief mijn biezen pak. Die dag verkoop ik hier al mijn eigendom, strijk ik hier alleen nog mijn pensioen op en ga ik het elders verteren. Doet onze koning ook.

Vlaanderen heeft zich al 400 jaar verkocht aan Latijnse overheersers.
Veel Vlamingen hebben 400 jaar geleden al de biezen gepakt en zijn naar het Noorden gegaan.
De achterblijvers hebben zich gevoed met Hollanderhaat, om hun collaboratie goed te praten .
Van je familie moet je het niet hebben, zeker niet als het Belgen zijn.

JP Coen · 18 augustus 2009, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Maar jullie Vlamingen laten een rechter daar niet over oordelen. Jullie Vlamingen spelen eigen rechter, en willen de mosselkwekers en vrachtwagenchauffeurs collectief straffen.

Spinoza laat die mensen toch.
Ze hebben nooit anders gedaan.
Formeel hebben ze gelijk dat het verdrag uitgevoerd moet worden.
Alleen hun gedrag maakt hun reactie belachelijk.

system · 18 augustus 2009, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Maar jullie Vlamingen laten een rechter daar niet over oordelen. Jullie Vlamingen spelen eigen rechter, en willen de mosselkwekers en vrachtwagenchauffeurs collectief straffen.

Neen, wij zeggen, dat het niet tot de rechter had moeten komen.

Overigens ben ik niet akkoord met dat mosselengedoe en die belastingen op Nederlandse vrachtwagens. Natuurlijk niet.

Sidharta · 18 augustus 2009, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Als de Vlamingen in de toekomst om een vierde uitdieping van de Schelde gaan vragen, dan kan Nederland beter meteen nee zeggen. Dan hoeven we dat gemekker niet meer aan te horen.

Balkenende heeft weer eens een grote stommiteit begaan.
Hij heeft verdragen gesloten met Belgie.
Hij had daar nooit aan moeten beginnen.
Ten eerste, hij had moeten weten dat het 20 jaar zou gaan duren, door de vele en gebruikelijke procerdures.
Ten tweede, Nederland heeft nog nooit kunnen samenwerken met Belgie.
Ten derde ,Belgie moet zelf haar problemen oplossen.Ze hebben zee genoeg.

18 augustus 2009, 21:34	#552
Spinoza Minister-President Geregistreerd: 18 mei 2004 Locatie: Breda Berichten: 5.228	Als de Vlamingen in de toekomst om een vierde uitdieping van de Schelde gaan vragen, dan kan Nederland beter meteen nee zeggen. Dan hoeven we dat gemekker niet meer aan te horen.