Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 december 2014, 22:56   #5621
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

De Amerikaanse militaire dreiging in Oekraine:
The Office of Defense Cooperation (ODC): Subsidiary of the Pentagon at the US Embassy in Kiev

The Office of Defense Cooperation which operates out of the US Embassy in Kiev “works with the Ukraine’s Ministry of Defense to provide military equipment and training to support the modernization of Ukraine’s military.” http://ukraine.usembassy.gov/odc.html

US Ambassador Geoffrey Pyatt, in liaison with Assistant Secretary of State Victoria Nuland, plays a key role in coordinating the activities of ODC-Ukraine. Defense officials at the US Embassy are in turn in liaison with the Pentagon. The activities of the ODC broadly defined consist in:

The deployment of US military personnel inside Ukraine;
Military training and advisory functions;
The sale and procurement of US weapons systems;
Support to Ukraine’s National Guard through a protocal agreement with California’s National Guard

1. The deployment of US military personnel in Ukraine is implemented under the so-called Joint Contact Team Program-Ukraine (JCTP)

The mission of the JCTP is “to deploy US military teams to Ukraine to acquaint the Ukrainian military with various aspects of western militaries.”

2. The military training program is implemented under the auspices of the International Military Education and Training (IMET). Under this program, Ukraine military personnel are sent to the US for training.

3. The sale and procurement of weapons is under the auspices of Foreign Military Sales/Foreign Military Financing (FMF)

The FMF program assists the Ukrainian military in conducting defense reform by providing funds for Ukraine to purchase US military equipment and services. (http://ukraine.usembassy.gov/odc.html)

4. Support to Ukraine’s National Guard is implemented through the California–Ukraine State Partnership Program (SPP). While the SPP mandate is to “promote democracy, free market economies and military reform, in practice the SPP is used to channel support as well as special forces and military advisers to Ukraine’s (neo-Nazi) National Guard battalions in Donbass.



The National Guard Azov Battalion in East Ukraine integrated by neo-Nazi recruits.

Of significance, the SPP Mission is coordinated jointly by the US Ambassador to Ukraine and the Commander of U.S. European Command (EUROCOM) General Philip Breedlove based in Stuttgart, Germany.

THE OBAMA ADMINISTRATION IS A THREAT TO GLOBAL SECURITY

SAY NO TO THE US LED WAR ON RUSSIA WHICH COULD POTENTIALLY LEAD THE WORLD INTO A WORLD WAR III SCENARIO.
http://www.globalresearch.ca/is-us-n...russia/5420177
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 22:56   #5622
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Nee, maar het is niet logisch dat een land dat zo sterk historisch, cultureel en economisch met rusland verbonden is tot een vijandige militaire alliantie zou gaan behoren. Niemand zou aanvaarden in West-europa dat bvb. België zich zou aansluiten bij het Shangay-verbond bvb. Dan volgen gegarandeerd sancties. De EU vindt het al niet kunnen dat Servië weigert sancties in te stellen tegen Rusland...
Daar bent u weer met die veronderstelde vijandigheid. Als er al vijandigheid is gegroeid, dan heeft Moskou daar het volle pond aan.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 23:00   #5623
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Daar bent u weer met die veronderstelde vijandigheid. Als er al vijandigheid is gegroeid, dan heeft Moskou daar het volle pond aan.
Lachwekkend, opnieuw een ware billenkletser @JvdB-stijl.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 23:00   #5624
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Een lagere koers van de roebel heeft ook enkele voordelen: Russische producten worden opnieuw competitiever, de lagere prijzen zijn aanlokkelijk voor buitenlandse investeerders (Rusland was al jaren artificieel veel te duur), Russen zullen weer meer binnenandse producten kopen.
Daarom dat buitenlandse investeringen uitblijven en er in grote mate kapitaal uit Rusland vloeit...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 23:02   #5625
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rikm Bekijk bericht
Oekraïne had zich m.i. beter in de federatie genesteld. Kiev was ooit de hoofdstad van het prille Rusland.
En?

Een deel van Vlaanderen was ooit deel van het Franse koninkrijk. De graaf van Vlaanderen was ooit de hoogste edelman na de Franse koning. Vandaar dat hij het voorrecht had het koninklijk zwaard te dragen. Hij alleen.

Vlaanderen dus weer naar Frankrijk of zo?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 23:03   #5626
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rikm Bekijk bericht
Oekraïens verhoudt zich tot Russisch zoals West-Vlaams tot Limburgs, no problem there.
O ja, een beetje zoals bepaalden nog niet zo heel lang geleden stelden dat het Nederlands eigenlijk maar een vorm van Duits was.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 23:03   #5627
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rikm Bekijk bericht
De Oekraïner Chroestjov, leider van de USSR, heeft een historische vergissing begaan om Oekraïne zelfstandigheid te beloven.
In welk geschiedenishandboek hebt u dat gelezen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 23:04   #5628
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rikm Bekijk bericht
Enfin, tegenover de problematiek van het moment, zijn dat allemaal randbeschouwingen. Maar mijn persoonlijke mening blijft: er is in het Westen nauwelijks iemand die weet dat Kiev niet in de Russische Federatie ligt, dus waar bemoeit men zich dan mee.
Mijn persoonlijke mening is heel eenvoudig: het is aan de Oekraïners hun eigen toekomst uit te bouwen. Niet aan Moskou.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 23:07   #5629
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rikm Bekijk bericht
De E.U. moet samen met de Russische Federatie aan oplossingen werken en meteen ook de economische en diplomatieke banden opnieuw aantrekken. Wij kunnen hun olie en gas goed gebruiken en zij zullen opnieuw een groot afzetgebied worden zo gauw de Roebel wat gezonder geworden is.
Het is aan de EU om een degelijk energiebeleid uit te werken waarbij Europa zo min mogelijk afhankelijk wordt van één spelers. Geen bedoeling dus om op dat vlak een exclusieve band met Moskou uit te bouwen. Zeker niet na alles wat we ondertussen gezien hebben met Poetin.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 23:09   #5630
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Alle Amerikaanse steden werden gesticht door europese kolonisten, en de Europese kolonisten zijn ook degene die de macht hebben in de VS.

Zuid- en Oost-Oekraïense steden werden gesticht door Rusland en er wonen voornamelijk Russen, maar Oekraïne wordt bestuurd door Oekraïners, de officiële taal in Odessa is Oekraïens, terwijl de grote meerderheid van de bevolking Russisch spreekt.
En?

U bent hier weer met uw historische claims.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 23:10   #5631
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Mijn persoonlijke mening is heel eenvoudig: het is aan de Oekraïners hun eigen toekomst uit te bouwen. Niet aan Moskou.
Prima, dan kan het ODC opgedoekt worden.

http://ukraine.usembassy.gov/odc.html
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 23:11   #5632
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het is aan de EU om een degelijk energiebeleid uit te werken waarbij Europa zo min mogelijk afhankelijk wordt van één spelers. Geen bedoeling dus om op dat vlak een exclusieve band met Moskou uit te bouwen. Zeker niet na alles wat we ondertussen gezien hebben met Poetin.
Van Poetin hebben we niets anders dan correcte diplomatie gezien.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 23:12   #5633
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Prima, dan kan het ODC opgedoekt worden.
Waarom dan wel? Als de Oekraïners dat wel willen...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 23:13   #5634
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Van Poetin hebben we niets anders dan correcte diplomatie gezien.
Natuurlijk, zonbron, natuurlijk. Ongetwijfeld hebt u thuis een icoon met een heilige Poetin erop.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 23:21   #5635
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk, zonbron, natuurlijk. Ongetwijfeld hebt u thuis een icoon met een heilige Poetin erop.
Toch niet. En meneer Putin is helemaal geen heilige.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2014, 23:32   #5636
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Toch niet. En meneer Putin is helemaal geen heilige.
Wat doet mijnheer Poetin dan wel mis, waardoor hij geen heilige is?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2014, 01:02   #5637
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat doet mijnheer Poetin dan wel mis, waardoor hij geen heilige is?
Poetin is geen heilige, net zoals U en ik nog steeds geen heiligen zijn. Of mis ik hier iets @Jan van den Berghe?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2014, 01:33   #5638
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rikm Bekijk bericht
Misschien waren de gemoederen wel pro-westers in de periode vlak voor en vlak na de val van het ijzeren gordijn, maar de instellingen waren nog dezelfde, zelfs de legerpetten. De beweging zal een beetje als de Dender bij regenweer geweest zijn: enkele golven slaan over de dijk, maar daarna trekt het water zich opnieuw binnen de rechtgetrokken oevers terug.

Tenslotte heet de Oblast van Sint-Petersburg nog altijd Leningradskaja Oblast...
Ja, en dan. Russen zijn trots op hun Sovjet-verleden, en daar is reden toe. Ook in België is men trots op het verleden.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2014, 01:38   #5639
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Inderdaad, de Chinezen weten dat rusland geen alternatief meer heeft dan tot bij hen komen, de russen hebben dus geen enkele onderhandelingsmarge.

In feite moeten ze nemen wat de Chinezen hen wensen te geven, het zal zowiezo mager zijn. Een bedelaar kan niet al te kritisch zijn.
Rusland en Europa, en zelfs de VS, blijven op verschillende manieren verbonden. De sancties waren een manier om de Russen af te schrikken, dat is niet gelukt. Vroeg of laat worden de sancties weer afgeschaft, bvb. als men de Russen opnieuw nodig zal hebben om een nieuwe brand in de moslim-wereld of Centraal-Azië te blussen, of als de olie- en gasprijzen opnieuw fel stijgen.

Heeft zeker tot resultaat dat de banden met China exponentieel toenemen, maar dat wil niet zeggen dat alle bruggen met het Westen opgeblazen zijn.

Oekraïne daarentegen overleeft tegenwoordig enkel bij de gratie van het Westen. Vroeg of laat gaat de aandacht voor Oekraïne, een land waar weinig Europeanen enige voeling mee hebben en waar weinig te rapen valt, gaan liggen. En dan is Oekraïne overgeleverd aan de gratie van Rusland. Rusland zal vergevingsgezind zijn, maar voorwaardelijk.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2014, 01:42   #5640
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Mijn voorspelling is ,dat Poetin over een paar jaar tot inkeer komt en dat
er weer normalen handelsbetrekkingen zullen komen tussen Rusland en het Westen.
Alleen is er tegen die tijd veel schade aangericht aan de economie en het image van Rusland in de wereld.

Een koude oorlog zal het niet worden ,maar wel een koude vrede.
De NAVO zal zich sterker maken, dan voor inname van de Krim.
Europa zal minder olie en gas uit Rusland importeren en hard werken aan energie-onafhankelijkheid.
Oost Europese landen zullen zich sterker hechten aan Europa.
Centraal Aziatische landen zullen zich sterker verbinden met Turkije, uit angst voor landjepik van Poetin.
Kortom er zal veel veranderen in de machtsverhoudingen in de wereld en dit beslist niet in het voordeel van Rusland.
Als je weet in welke toestand Rusland zich eind jaren 90 bevond(een tijd die de overgrote meerderheid zich nog levendig als nachtmerrie kan herinneren), weet je ook dat een tijdelijke economische tegenslag niets voor hen betekent. Zeker niet als het over Oekraïne gaat, een land waar de meeste Russen wel op een of andere manier een band mee hebben.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be