Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 februari 2025, 22:32   #56761
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.308
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Je voelt van ver aankomen dat de VS en Rusland op één of andere manier een fait accompli willen creëren.

De ene Amerikaan (Rubio) kleedt het al wat meer in dan de ander (Hegseth). En de Russen blijven gewoon staan op hun standpunt dat ze een ander land mogen inpikken, en worden daar ten gronde niet meer in tegengsproken in Washington.

Maar we moeten daar blij om zijn. Het gaat tegen de belangen van de EU in namelijk en in de kleuterlogica van de EU-haters is dat daarom goed.
Misschien dat er een deal kan gesloten worden tussen Rusland en de VS met betrekking tot het Noordpoolgebied (Groenland )
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland

Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 18 februari 2025 om 22:33.
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2025, 22:49   #56762
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Je voelt van ver aankomen dat de VS en Rusland op één of andere manier een fait accompli willen creëren.

De ene Amerikaan (Rubio) kleedt het al wat meer in dan de ander (Hegseth). En de Russen blijven gewoon staan op hun standpunt dat ze een ander land mogen inpikken, en worden daar ten gronde niet meer in tegengsproken in Washington.

Maar we moeten daar blij om zijn. Het gaat tegen de belangen van de EU in namelijk en in de kleuterlogica van de EU-haters is dat daarom goed.
Je kunt je niet voorstellen hoezeer ik het op dit punt met u eens ben.
Wat scheelt er toch aan die EU-haters en Russia-lovers? Beseffen zij wel dat:
1) Rusland economisch een achterlijk land is? Het heeft een BNP dat zelfs kleiner is dan dat van één enkel EU-land, met name Italië. Dat kan iedereen verifiëren in de statistieken van zowel de Wereldbank als die van het IMF. Het besteedt dus een een massa geld aan zijn leger ten koste van zijn bevolking. Op economisch vlak is China hen reeds jaaaaaren geleden glansrijk voorbijgestoken.
2) Dat het Russisch regime een bullebak-politiek voert tegen elk buurland dat niet stevig ingebed is in een defensie-systeem zoals de NATO. Het is niet zonder reden dat Finland en Zweden bij de inval van Putin zijn hordes in Oekraïne stante pede het Nato-lidmaatschap hebben aangevraagd en verkregen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2025, 23:17   #56763
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.308
Standaard

Trump en Poetin zouden moeten samenwerken om het Europese continent te bevrijden van de Europese Unie.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2025, 23:54   #56764
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Trump en Poetin zouden moeten samenwerken om het Europese continent te bevrijden van de Europese Unie.
Laat Poetin Rusland regeren en Trump Amerika!
Europa is vrij en democratisch en is baas in eigen huis!
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2025, 23:56   #56765
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Je kunt je niet voorstellen hoezeer ik het op dit punt met u eens ben.
Wat scheelt er toch aan die EU-haters en Russia-lovers? Beseffen zij wel dat:
1) Rusland economisch een achterlijk land is? Het heeft een BNP dat zelfs kleiner is dan dat van één enkel EU-land, met name Italië. Dat kan iedereen verifiëren in de statistieken van zowel de Wereldbank als die van het IMF. Het besteedt dus een een massa geld aan zijn leger ten koste van zijn bevolking. Op economisch vlak is China hen reeds jaaaaaren geleden glansrijk voorbijgestoken.
2) Dat het Russisch regime een bullebak-politiek voert tegen elk buurland dat niet stevig ingebed is in een defensie-systeem zoals de NATO. Het is niet zonder reden dat Finland en Zweden bij de inval van Putin zijn hordes in Oekraïne stante pede het Nato-lidmaatschap hebben aangevraagd en verkregen.
Rusland is geen grootmacht , niet militair en niet economisch.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2025, 00:17   #56766
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.847
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik was in augustus in Rusland en de meerderheid staat wel degelijk achter die oorlog. Als de voornaamste Russische objectieven bereikt kunnen worden zonder verder bloedvergieten is dat natuurlijk voor iedereen beter.

En denk dat de steun voor verderzetting vooral in het Westen en Oekraine sterk aan het afkalven is, en dat heeft volgens mij zeker meegeholpen aan de verkiezingsoverwinning van Trump.

De Russen zullen ook wel water in de wijn doen, hun voornaamste objectieven worden daarmee gerealiseerd. Zoals ik hier al langer schrijf, de uitgangspunten van het Kellogg plan zijn niet negatief voor Rusland.
Misschien niet slecht dat Rusland en Europa zich als een gescheiden koppel gaan gedragen. Niet de beste vrienden, zwaar verleden met ruzies, maar duidelijke afspraken en overeenkomsten. Het belangrijkste vind ik dat alle Europeanen en Russen zich veilig kunnen voelen.
__________________
Als je zegt "ik ben niet akkoord met het uitroeien van een heel volk" dan ben je antisemiet.
Als je zegt "ik ben niet akkoord met tereuraanslagen in Europa" dan ben je een racist.
Als je slechts met 1 van beide stellingen akkoord bent, ben je hypocriet.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2025, 00:27   #56767
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.676
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Wat mij betreft mag die meerderheid héél véél afzien om uiteindelijk toch nog alles te verliezen.

Geen compassie meer met/voor klootzakken.


Zie ook: https://en.wikipedia.org/wiki/Jingoism

< ...

Jingoism is nationalism in the form of aggressive and proactive foreign policy, such as a country's advocacy for the use of threats or actual force, as opposed to peaceful relations, in efforts to safeguard what it perceives as its national interests. Colloquially, jingoism is excessive bias in judging one's own country as superior to others – an extreme type of nationalism (cf. chauvinism and ultranationalism).

...

>



Hier leidt ik uit af dat de meerderheid in Israel, en de Joden in het algemeen die Israel steunen, dus, volgens U, heel veel moeten afzien om vervolgens alles te verliezen?

In het geval Israel is dat mogelijk, bvb.moest Hamas een atoombom in handen krijgen. In het Russische geval erg onwaarschijnlijk, tenzij er een wereldoorlog komt waarbij alle westerse landen en Rusland in een nucleaire woestijn veranderen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2025, 00:28   #56768
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.676
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Misschien niet slecht dat Rusland en Europa zich als een gescheiden koppel gaan gedragen. Niet de beste vrienden, zwaar verleden met ruzies, maar duidelijke afspraken en overeenkomsten. Het belangrijkste vind ik dat alle Europeanen en Russen zich veilig kunnen voelen.

Mee eens. Dat was ook de bedoeling van Gorbatsjev toen hij de hand uitreikte naar het Westen.
Maar het Westen wilde Rusland omsingelen en kapot maken.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2025, 00:31   #56769
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.676
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Rusland is geen grootmacht , niet militair en niet economisch.
Alleszins, zeker militair, meer dan Europa.
En als Rusland economisch 4 keer sneller zal blijven groeien zal het ook niet lang duren voor ze Europa economisch overtreffen..
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2025, 00:33   #56770
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.676
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Laat Poetin Rusland regeren en Trump Amerika!
Europa is vrij en democratisch en is baas in eigen huis!
In Europa zijn er velen niet gelukkig met de gang van zaken.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2025, 00:35   #56771
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.676
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Je kunt je niet voorstellen hoezeer ik het op dit punt met u eens ben.
Wat scheelt er toch aan die EU-haters en Russia-lovers? Beseffen zij wel dat:
1) Rusland economisch een achterlijk land is? Het heeft een BNP dat zelfs kleiner is dan dat van één enkel EU-land, met name Italië. Dat kan iedereen verifiëren in de statistieken van zowel de Wereldbank als die van het IMF. Het besteedt dus een een massa geld aan zijn leger ten koste van zijn bevolking. Op economisch vlak is China hen reeds jaaaaaren geleden glansrijk voorbijgestoken.
2) Dat het Russisch regime een bullebak-politiek voert tegen elk buurland dat niet stevig ingebed is in een defensie-systeem zoals de NATO. Het is niet zonder reden dat Finland en Zweden bij de inval van Putin zijn hordes in Oekraïne stante pede het Nato-lidmaatschap hebben aangevraagd en verkregen.
Ik verdedig hier al vele jaren consistent hetzelfde standpunt met dezelfde argumenten. Alleen lijkt de opinie, ook hier, aan het kantelen en sta ik lang niet alleen meer.

Ik heb aangetoond dat de Russische economie 4 keer sneller gegroeid is de afgelopen 25 jaar vergeleken met de Europese. U negeert dit en herhaalt gewoon dezelfde leugens.

Zweden en Finland waren de facto al decennia geintegreerd in NAVO.

Laatst gewijzigd door tomm : 19 februari 2025 om 00:39.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2025, 01:06   #56772
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.676
Standaard

US and Russia agree to explore mutual opportunities of end to Ukraine war
Riyadh talks involving US secretary of state and Russian counterpart mark tectonic shift in relations


https://www.theguardian.com/world/20...h-saudi-arabia

:

Slechte dag voor de Russofoben.

Laatst gewijzigd door tomm : 19 februari 2025 om 01:10.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2025, 07:56   #56773
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Mee eens. Dat was ook de bedoeling van Gorbatsjev toen hij de hand uitreikte naar het Westen.
Maar het Westen wilde Rusland omsingelen en kapot maken.
Serieus... het slechte westen he, met op kop Belgie loopt vol misdadigers die de russen en zijn supporters naar het leven staan, tis toch verschrikkelijk dat je hier nog kunt rondlopen
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2025, 07:58   #56774
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
US and Russia agree to explore mutual opportunities of end to Ukraine war
Riyadh talks involving US secretary of state and Russian counterpart mark tectonic shift in relations


https://www.theguardian.com/world/20...h-saudi-arabia

:

Slechte dag voor de Russofoben.
Nee hoor, dit wordt corruptie op grote schaal, EU belooft 700 miljard aan UKR, UKR kan 500miljard ophoesten aan Amerika en Rusland betaalt 300 miljard aan Amerika
Dit is de voorlopige stand van zaken

Laatst gewijzigd door brother paul : 19 februari 2025 om 07:58.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2025, 10:06   #56775
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.147
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Trump en Poetin zouden moeten samenwerken om het Europese continent te bevrijden van de Europese Unie.
Onbegrijpelijk dat jij zodanig naïef bent. Je denkt nu toch niet dat wij het inzake welvaart beter zullen hebben in de invloedsfeer van het economisch ver achterop gebleven Rusland? Nogmaals ga eens de statistiek bekijken van de Wereldbank waar de landen gerangschikt staan naar de omvang van hun BNP.
Rusland heeft economisch zeer zwakke beentjes ondanks het feit dat het een grote aardolie- en gas producent is. Tegenover China (dat politiek communistisch is maar economisch kapitalistisch) betekent Rusland slechts “small potatoes”.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2025, 10:21   #56776
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.536
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
US and Russia agree to explore mutual opportunities of end to Ukraine war
Riyadh talks involving US secretary of state and Russian counterpart mark tectonic shift in relations


https://www.theguardian.com/world/20...h-saudi-arabia

:

Slechte dag voor de Russofoben.
Uw haar wordt met de dag meer en meer oranje.

Heb je al een MAGA-petje?
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2025, 10:41   #56777
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Uw haar wordt met de dag meer en meer oranje.

Heb je al een MAGA-petje?
hij luistert toch niet zo goed naar zijn oranje vriend

mr yellowhair_orangeskin zegt dat hij europese troepen in UKR een uitstekend idee vindt
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/02/19/7499033/
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2025, 11:09   #56778
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.147
Standaard

Vandaag in De Tijd:
Citaat:
Als er één les te trekken is uit de eerste maand van het nieuwe Trump-tijdperk, is het deze: Europa staat er alleen voor
Voor Trump is het niet alleen "America first" maar evenzeer "America only". Daar moeten we ons van bewust zijn en niet meer denken in de richting van "Als we problemen krijgen met de Russen zal de USA ons wel helpen". Neen, het zal geen herhaling zijn van het WO2 scenario. De Europese defensiebudgetten moeten aanzienlijk opgetrokken worden. Wat mij betreft heb ik er geen behoefte aan deel uit te maken van de zogenaamde "Russische invloedsfeer", daar bedank ik feestelijk voor!
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2025, 11:18   #56779
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Misschien niet slecht dat Rusland en Europa zich als een gescheiden koppel gaan gedragen. Niet de beste vrienden, zwaar verleden met ruzies, maar duidelijke afspraken en overeenkomsten. Het belangrijkste vind ik dat alle Europeanen en Russen zich veilig kunnen voelen.
Weer terug naar de gewapende vrede van de vorige eeuw.
Rusland en Europa gaan niet samen.
Als je naar de geschiedenis kijkt dan is Rusland nooit democratisch geweest en heeft nooit de verlichting gekend.
Daarom is een gewapende vrede de enige oplossing.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2025, 11:23   #56780
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Mee eens. Dat was ook de bedoeling van Gorbatsjev toen hij de hand uitreikte naar het Westen.
Maar het Westen wilde Rusland omsingelen en kapot maken.
Wat een onzin!
Yeltsin was een nationalist en ging voor Rusland first , waardoor het Warschaupact uit elkaar viel.
De Europese Sovjet staten kozen voor de vrijheid en democratie en dat was niet te verenigen in een bondgenootschap met Rusland.
Daarom kozen ze voor de EU en de NAVO.

Landen die weer terug willen naar Rusland ,zoals Hongarije en Slowakije kunnen dat zo doen. Ze zijn daar vrij in.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be