Russische vlag op het parlement van de Krim

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Oekraïne was een land dat volgens de akkoorden van Belozheva, die de onafhankelijkheid van het land regelden, militair en politiek in de Russische invloedssfeer moest blijven en de Russische minderhid met respect moest behandelen.
....

Dat moesten de Oekraïners aanvaarden om onafhankelijk te mogen worden van Rusland, ze moesten dus afhankelijk blijven in de Russische invloedsfeer om onafhankelijkheid als gunst te krijgen van Rusland.

opgave: zoek de denkfout.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Dat moesten de Oekraïners aanvaarden om onafhankelijk te mogen worden van Rusland, ze moesten dus afhankelijk blijven in de Russische invloedsfeer om onafhankelijkheid als gunst te krijgen van Rusland.

opgave: zoek de denkfout.

De nieuwe administratie in Washington gaat vermoedelijk heel binnenkort radicaal ingrijpen en het regime in Kiev de keuze laten: ofwel doen wat Washington zegt en de vrede aanvaarden, ofwel worden alle inlichtingen aan de "apen met een granaat" [dixit Arestovich] afgesneden.

Opgave: pas nu reverse-engineering toe op de zogezegde denkfout.

[Nr.10]

De Finse president Mr. Stubb is zaterdag 29 maart 2025 op bezoek bij Mr. Trump. Ze gaan samen golf spelen. Een paar dagen later, op 3 april 2025, kan men het volgende lezen:

Europa moet contact leggen met Poetin - Stubb
LINK

Vrij vertaald: Europa moet zich voorbereiden op het normaliseren van de relaties met Rusland.

[Nr.10]

(...)

Mr. Trump inherited from Biden. Biden inherited — and you can go backwards
— they’re all complicit in this game. They’ve all been playing it. All that Mr.
Trump is doing is correctly surmising that people are getting sick and tired,
so he decided to be a more extreme version of the Republican Party. But
that’s all he is.

He is taking us back to what Republican employer-class mentality has always
wanted: Everything should be done by the private employer. He should not
be regulated by the government. He should not be taxed by the government.
Because if the government gets out the old laissez-faire nonsense, well, then
everything will work.

Well, the last time we tried that, it eventuated in the greatest crash of
capitalism in its history: 1929. If we allow that to happen again, the world is
very different then. The United States had no serious economic competitor in
1929.

It’s got one now, and the whole world is different, and abusing the world, as
we go into the risk of a crash or even a recession, is terribly stupid, and
would only be done by people who no longer can see any other way to hold
on to the notion that the best thing this country needs is to damage the poor,
restrict the working class, and do everything possible to protect the people at
the top.

Come on, folks, you all know enough about history. When the empires of the
past, Greek, Roman, Persian, any of them, when they go down, you know
what always happens? The people at the top, the richest and the most
powerful, use their position to be the last ones to lose as the empire goes
down, to hold on to what’s theirs. And that means the costs of a declining
empire are offloaded from them on to the rest of us. That’s what’s happening.

BRON: @ Michael Hudson [blogpost]

= = = = = = = = = = = = = = =

De laatste alinea vertaald naar het Nederlands:

Kom op, iedereen weet genoeg over de geschiedenis. Wanneer de rijken uit
het verleden, Griekse, Romeinse, Perzische, welke dan ook, ten onder gaan,
weet je wat er dan altijd gebeurt? De mensen aan de top, de rijksten en
machtigsten, gebruiken hun positie om als laatste te verliezen als het rijk ten
onder gaat, om vast te houden wat van hen is. En dat betekent dat de kosten
van een afnemend rijk van hen worden afgewenteld op de rest van ons. Dat
is wat er gebeurt.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De nieuwe administratie in Washington gaat vermoedelijk heel binnenkort radicaal ingrijpen en het regime in Kiev de keuze laten: ofwel doen wat Washington zegt en de vrede aanvaarden, ofwel worden alle inlichtingen aan de "apen met een granaat" [dixit Arestovich] afgesneden.

Opgave: pas nu reverse-engineering toe op de zogezegde denkfout.

Resultaat : idiote opgave
Het verleden beoordelen aan de hand van wat je denkt dat vermoedelijk gaat gebeuren in de toekomst.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

...

Wanneer de rijken uit het verleden, Griekse, Romeinse, Perzische, welke dan ook, ten onder gaan, weet je wat er dan altijd gebeurt?

De mensen aan de top, de rijksten en machtigsten, gebruiken hun positie om als laatste te verliezen als het rijk ten onder gaat, om vast te houden wat van hen is. En dat betekent dat de kosten van een afnemend rijk van hen worden afgewenteld op de rest van ons. Dat is wat er gebeurt.

Dat is inderdaad exact wat nu met het Rusland van Poetin & C° aan het gebeuren is.

Dat betekent uiteraard NIET dat er geen andere 'afnemende rijken' zouden bestaan.

Met een beetje geluk gaan ze allemaal samen ten onder.

Dat zou een échte 'liberation day' zijn.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De nieuwe administratie in Washington gaat vermoedelijk heel binnenkort radicaal ingrijpen en het regime in Kiev de keuze laten: ofwel doen wat Washington zegt en de vrede aanvaarden, ofwel worden alle inlichtingen aan de "apen met een granaat" [dixit Arestovich] afgesneden.

Opgave: pas nu reverse-engineering toe op de zogezegde denkfout.

Rusland krijgt steun van neo-nazis, in Amerika en in Europa

Neonazigroep uit VS looft beloningen uit voor aanslagen in Oekraïne
De Amerikaanse neonazi-groep The Base looft beloningen uit voor aanslagen in Oekraïne.
De organisatie biedt geld voor moordaanslagen op Oekraïense politici en aanvallen op elektriciteitscentrales en militaire voertuigen.
Dat schrijft de Britse krant The Guardian.

De in 2018 in de VS opgerichte groep, die openlijk pro-Russische sympathieën heeft, heeft afdelingen in onder meer Nederland, België, Duitsland en Kroatië. De leider van The Base, Rinaldo Nazzaro, is een ex-militair en een voormalige analist van de Amerikaanse federale veiligheidsdienst FBI.
Hij woont in de Russische stad Sint Petersburg, waar hij niet hoeft te vrezen voor Amerikaanse vervolging.
Sympathisanten van The Base zijn in meerdere landen gearresteerd.

https://www.volkskrant.nl/buitenland...aine~bee419d9/

[Glennos1]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rusland krijgt steun van neo-nazis, in Amerika en in Europa

Neonazigroep uit VS looft beloningen uit voor aanslagen in Oekraïne
De Amerikaanse neonazi-groep The Base looft beloningen uit voor aanslagen in Oekraïne.
De organisatie biedt geld voor moordaanslagen op Oekraïense politici en aanvallen op elektriciteitscentrales en militaire voertuigen.
Dat schrijft de Britse krant The Guardian.

De in 2018 in de VS opgerichte groep, die openlijk pro-Russische sympathieën heeft, heeft afdelingen in onder meer Nederland, België, Duitsland en Kroatië. De leider van The Base, Rinaldo Nazzaro, is een ex-militair en een voormalige analist van de Amerikaanse federale veiligheidsdienst FBI.
Hij woont in de Russische stad Sint Petersburg, waar hij niet hoeft te vrezen voor Amerikaanse vervolging.
Sympathisanten van The Base zijn in meerdere landen gearresteerd.

https://www.volkskrant.nl/buitenland...aine~bee419d9/

Ik ben pro voor denazificatie van Rusland

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Geen enkele haar op Poetin zn kop denkt er aan om EU-landen aan te vallen.

Ik begrijp niet goed hoe men kan beweren dat iets dat al gedaan werd, nooit kan gebeuren.

De Soviets hebben al eens half Europa opgegeten. Vladimir heeft heimwee naar de territoriale grootsheid van de Soviet Unie (niet naar het communisme).

Denk jij nu echt dat hij het luidop zou zeggen dat hij Polen wil binnenvallen zoals destijds ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Volgens Arestovich wilde Kirill Budanov, het hoofd van de Oekraïense militaire
inlichtingendienst, kerncentrales opblazen, zowel Russische als Oekraïense,
als het tij zich tegen Kiev zou keren. Laat dat even bezinken. Geen sabotage.
Niet stilleggen. Maar een radioactieve apocalyps om ervoor te zorgen dat
“niemand ze te pakken krijgt”. “We bijten allemaal in het stof, maar zij ook.”
Dat is de quote. Dat is het plan. En dat is het soort gestoorde
zelfmoorddoctrine waar de VS al jaren stilletjes op past.

Dat lijkt mij zelfs normaal. Als Oekraine in Russische handen valt moet het helemaal vernietigd worden he. Ik zou voorstander zijn van een nucleaire aanval op Oekraine in dat geval.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik begrijp niet goed hoe men kan beweren dat iets dat al gedaan werd, nooit kan gebeuren.

De Soviets hebben al eens half Europa opgegeten. Vladimir heeft heimwee naar de territoriale grootsheid van de Soviet Unie (niet naar het communisme).

Denk jij nu echt dat hij het luidop zou zeggen dat hij Polen wil binnenvallen zoals destijds ?

Alles kan gebeuren maar erg waarschijnlijk is het niet.

De Soviets (inclusief Ukraine dus!) hebben inderdaad half Europa al eens bevrijd van de nazi's. Europa en ook Polen (dat overigens zelf alles behalve een 'onschuldige' zwakke staat was doorheen de geschiedenis en zijn buren - inclusief Rusland - frequent aangevallen heeft) hebben Rusland ook geregeld aangevallen.

Een beweegreden voor Rusland om Polen aan te vallen is moeilijker:

- Russische minderheid beschermen? Nope die is er niet in Polen.
- Economisch voordeel uit halen? Ook niet direct. Wat moet Rusland met Polen - laat staan zo goed als failed states van West-Europa aanvangen?

- Er blijft er 1 over imo en dat is een preventieve aanval. I.e. als Rusland ervan overtuigd geraakt dat Europa een aanval op hen plant dan zouden ze preventief wel eens de eerste stap kunnen zetten. Nu Putin is een erg kalme en geduldige leider maar als die vervangen zou worden door een hardliner lijkt me die kans wel groter.

[Nr.10]

De Wever belooft de proxy-verliezers van de oorlog tegen Rusland elk jaar één miljard euro uit onze staatskas.
Hopelijk duurt het daar niet lang meer.

[Nr.10]

De sociale zekerheid afbreken om dat geld cadeau te doen aan een verliezende proxy.
Goed bezig.

[Nr.10]

"Met tranen in de ogen:
Bart De Wever diep geraakt
tijdens foto-expo van bloedbad "Bucha"

Premier Bart De Wever (N-VA) toonde zich diep geraakt bij zijn bezoek aan een
kerk in Boetsja, waar foto's tentoongesteld staan van oorlogstaferelen. "Het is
moeilijk om naar die foto's te kijken", zei De Wever in tranen tegenover de
camera's van VRT NWS en VTM NIEUWS."

LINK

= = =

Weet hij niet dat "Bucha" een valse vlag operatie is van Kiev [Azov] en Londen [MI6], of speelt hij dat hij het niet weet? En, erger, was er collaboratie in de familie van Mr. De Wever? En welk soort collaboratie? Die Oekraïeners hebben hem in elk geval bij de kloten.

[Nr.10]

Na hubris komt nemesis

Professor Jonathan Haslam van Princeton University en Cambridge University is
de auteur van "Hubris: The American Origins of Russia's War against Ukraine".
Professor Haslam schetst hoe de ongelooflijke overmoed die na de Koude
Oorlog is ontstaan, heeft bijgedragen aan het uitsluiten van Rusland van de
Europese veiligheidsarchitectuur en het wegwuiven van legitieme Russische
zorgen over de veiligheid. Zowel voor- als tegenstanders van het NAVO-
expansiedrang erkenden dat het voorspelbaar zou resulteren in een conflict met
Rusland. Toch overheerste binnen de regering Clinton het gevoel dat het niet
uitmaakte wat Rusland dacht. Na hubris komt nemesis.

= = =

In onderstaande video gaat Glenn Diesen in gesprek met Jonathan Haslam
LINK

= = =

Over Glenn Diesen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Glenn_Diesen

Over Jonathan Haslam:
https://en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Haslam

[Nr.10]

Hubris
_{Publicatie: 28 januari 2025}

De oorsprong van de Russisch-Oekraïense oorlog kan worden teruggevonden
in een reeks gebeurtenissen aan het begin van de jaren negentig die ons niet
naar Rusland of Oekraïne leiden, maar naar de andere kant van de
Atlantische Oceaan.

LINK

(fig.)

[tomm]

djimi

Ik ben eigenlijk voor de 'eigen wilsbeschikking' van iederéén, met dien verstande dat er niettemin toch één soort 'volk' dag in dag uit voor het eigen leven dient te vrezen:

bandieten, criminelen, gangsters & misdadigers die zich 'het recht' toe-eigenen anderen te bedreigen, bedriegen, beliegen, beroven, bestelen en uiteindelijk 'wég te zuiveren'.

U hebt het nu over de Israëlische kolonisten op de Westelijke Jordaanoever veronderstel ik?

Om dat 'ideaal' politiek gestalte te geven, zou het m.i. geen slecht idee zijn het "Zwitserse Model" als primaire inspiratiebron te aanvaarden én gebruiken:

< directe democratie in 'kantons' op mensenmaat: dus nooit méér dan pakweg 10.000 (tienduizend) burgers per 'kanton', én een rechtstaat waar een zo strikt mogelijke 'scheiding der machten' wordt geïmplementeerd >

Ik zou mij daar wel in kunnen vinden, maar dan overal hé, ook in het Westen.
Maar goed, de akkoorden van Minsk waren een stap in die richting, Oekraïne zou een federale staat worden. Het regime heeft dit nooit aanvaard, omdat de Russischtalige,pro-Russische regio's dan hun ding zouden doen, terwijl het de bedoeling is van het regime (en misschien ook wel hun westerse puppetmasters) om de Russische taal en cultuur, en ook de Sovjet-nostalgie uit te roeien in deze regio's.

Als er nog 'bétere' modellen beschikbaar zijn: laat maar komen.

Een federatie van volkeren lijkt mij al een goed begin.
Geen goed model: een regime dat aan de macht kwam door de democratisch verkozen president met geweld te verjagen, en de taal van de grootste minderheid verbood om te gebruiken in media en onderwijs, dat lijkt mij nu net een voorbeeld van hoe het niet moet.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Tommy toch
Artikel 6 gaat over kernwapens
Die zijn teruggekeerd naar Rusland
Dus het artikel is niet van toepassing

Article 6 of the accords, as you referenced, outlined commitments to joint military control, disarmament, and nuclear weapons management under a unified command

Polleke, gij leest blijkbaar zaken die er niet staan, misschien eens een oogspecialist raadplegen?

Article 6, Russia, Ukraine and Belarus form a “common military and strategic space” and “united armed forces.” [9][10]

[tomm]

brother paul

Tommy and whataboutism is zo zijn enige argument die hij kan fantaseren

Ik merk dat Westerse landen internationaal recht, mensenrechten, etc. dikwijls niet erg belangrijk vinden, BEHALVE als het hen goed uitkomt.

Wat whataboutism betreft, als de Russen commentaar durven geven op de gebrekkige gang van zaken in het Westen volgt per definitie door U en anderen een antwoord genre "in Rusland is het nog erger". Maar dat is geen whataboutism hoor! "Whataboutism" dat zijn vergelijkingen die het Westen slecht uit komen. Vergelijkingen die het Westen goed uitkomen, dat is"de dubbele standaard van anderen blootleggen".

Dus altijd hetzelfde gewoon
Een democratische groep wordt aangevallen door terroristen gesteund door Rusland

Dus extreem-rechtse bendes die overal brandstichten, wapendepots plunderen, snipers inhuren om op de politie te schieten, met als doel de democratisch verkozen president met geweld te verjagen, dat is een "democratische" groep.
Degene die zich verzetten tegen deze staatsgreep zijn "terroristen"?

Wees dan gewoon eerlijk, en geef toe dat volgens jouw iedereen die de westerse belangen behartigt per definitie "democratisch" is, en iedereen die dat niet doet per definitie een terrorist is, tenminste duidelijk.
Palestijnen, inclusief babies, zijn dus terroristen, en hun babies mogen uit elkaar gereten worden. Ze worden volgens de pro-westerse propaganda ontmenselijkt.

En een door Rusland gesteunde dictator wordt aangevallen door democratische golf van burgerprotest

Ik heb hierboven zwart op wit aangetoond met verwijzing naar neutrale bronnen dat Yanukovich, ook volgens het Westen, democratisch verkozen was. Toch blijft U de leugen dat hij een dictator zou zijn herhalen. Dat maakt van U een pathetische leugenaar.

Wat die "democratische golf van burgerprotest" betreft, graag ook zoiets in België. Laat ons wapendepots plunderen, snipers inhuren, en de Wetstraat gebouwen in de fik steken, en Dewever en Bouchez uit Brussel verjagen door een "democratische golf van burgerprotesten".

Waar kiest woke Tommy voor?

Ik denk dat je totaal geen idee hebt waar "woke" voor staat.

Uiteraard hij staat aan de Russische kant van de geschiedenis

Ik heb het recht op mijn mening net zoals U het recht hebt op uw mening. Toch werd ik persoonlijk bedreigd, en U noch andere Russofoben hebben toen gezegd dat dit te ver ging. Met andere woorden vinden jullie vrijheid van meningsuiting blijkbaar niet belangrijk. En aub geen "whataboutism", dus geen vergelijkingen met China of Rusland aub, want jullie zijn toch tegen whataboutism is het niet?

Het gaat gewoon over discussiëren tussen autocratische cleptocratische Dictators gesteund door Russische soortgenoten. Versus democratische vrijdenkers met balans tussen gerecht wettelijke kaders regering en militaire macht[

Yanukovich was democratisch verkozen, ook volgens het Westen, maar dat lijkt niet tot U door te dringen. Anderen op dit forum zijn slim genoeg om dit niet met zoveel woorden te zeggen, omdat het een grove leugen is, maar wel te insinueren. U zegt het gewoon, U herhaalt de expliciete leugen, en daarmee toont U ook direct de valsheid van het discours van de russofoben zwart op wit aan.
Ook wel grappig dat je neo-nazi's (volgens het Amerikaanse Congres) "democratische vrijdenkers met balans tussen gerecht wettelijke kaders regering en militaire macht" noemt.

Jij bent de zwakke schakel van de roedel Russofoben op deze draad, daar maak ik uiteraard gebruik van.

[tomm]

De verkiezingsresultaten in Roemenië werden geannuleerd, de gedoodverfde winnaar van de Franse presidentsverkiezingen werd uitgesloten, etc.
Ja maar "what about Russia".

Het is altijd verstandig om te leren van je tegenstanders en hen een koekje van eigen deeg te geven. Dat is wat Poetin al meer dan 25 jaar doet. En of ze hem daarvoor haten in het Westen! En net daarom is hij, ondanks het feit dat hij maar een middelmatige president is, een lgende geworden in Rusland en de ex-Sovjet-Unie, in China en het globale zuiden.