Aan Nederland

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Iedereen heeft nu wel voldoende gezien dat je je beweringen niet met citaten kan staven. Mission accomplished.

U doet nogal graag aan self fulfilling profecy. Een kinderhand is nu eenmaal vlug gevuld.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja maar dat betwist ik evenmin. Ik ben zelf voorstander van een goede staatshervorming. Ik heb nooit iets anders beweerd. Maar het ging hier over de splitsing van België. En om alle misverstanden te vermijden.Met splitsing bedoel ik: het ophouden van de staat België. Dat wil de meerderheid van de Vlamingen niet. Misschien binnen 10 of 20 jaar, misschien nooit, maar in ieder geval nu wensen de mensen dit niet.

System. Lees nog eens heel goed (want we zijn zij hier 100 dingen aan het mengen):
- noch Robke noch ikzelf hebben ooit beweerd dat de meerderheid der Vlamingen België wil splitsen. (Wij willen dat echter wel - dat is iets anders)
- U zegt dat Vlamingen op hun strepen moeten staan. (Wij zeggen dat ook - maar zelfs dat is iets anders)

Even figuratief.
Welnu, de meeste Vlamingen willen een nootje.
Om dat nootje te krijgen, zullen ze op hun strepen moeten staan.
Als Vlamingen erin slagen op hun strepen te staan om een nootje, dan nog zullen ze echter volgens mijn geestesgenoten nooit slagen.

En dan gaan we nu over tot het segment nationalisten en groot-nederlanders: Als de Vlamingen een nootje willen, kunnen ze niet anders dan vechten voor het zakje waar de nootjes inzitten. That's it.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U doet nogal graag aan self fulfilling profecy.

Bah, vraag gerust aan alle deelnemers van deze draad of ze het door jou tot in den treure herhaalde citaat op welke wijze dan ook kunnen interpreteren als "Vlamingen willen onafhankelijkheid". Dan weet je meteen waar je staat.

[system]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Even figuratief.
Welnu, de meeste Vlamingen willen een nootje.
Om dat nootje te krijgen, zullen ze op hun strepen moeten staan.
Als Vlamingen erin slagen op hun strepen te staan om een nootje, dan nog zullen ze echter volgens mijn geestesgenoten nooit slagen.

Maar volgens mij wel. Dat is het verschil tussen u en mij.

[system]

Dubbel

[Steben]

[quote=system;3328162]

Maar volgens mij wel. Dat is het verschil tussen u en mij.

Wat doen ze dan fout vandaag? Op welke manier moeten de Vlaamse onderhandelars op hun strepen staan? Wat zou u toegeven om wat te verwezenlijken?

[system]

[quote=Steben;3328227]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat doen ze dan fout vandaag? Op welke manier moeten de Vlaamse onderhandelars op hun strepen staan? Wat zou u toegeven om wat te verwezenlijken?

Fout? Ik heb nergens gesproken over een fout. Ik zeg alleen dat er een degelijke staatshervorming moet komen, aangepast aan de noden van elke gewest. Dat de transfers naar Wallonië moeten worden afgebouwd zonder de solidariteit met Wallonië te verbreken. Dat, desnoods, meerderheid tegen minderheid, het arrondissment BHV moet worden gesplitst. Dat de voertaal van de overheid in het Vlaams Gewest Nederlands is en dat men op dit vlak geen toegeving moet doen aan de Franstaligen. Dat de voertaal van de overheid in Waals Brabant het Frans is en dat de Vlamingen die daar gaan wonen moeten beseffen dat de taal van de overheid daar het Frans is. Dat de taalwetten in het Brusselse moeten worden nageleefd. En dat is niet altijd zo in de Brusselse ziekenhuizen. Een oud zeer en moeilijk op te lossen probleem, ik geef het toe.

[Steben]

[quote=system;3328533]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Fout? Ik heb nergens gesproken over een fout. Ik zeg alleen dat er een degelijke staatshervorming moet komen, aangepast aan de noden van elke gewest. Dat de transfers naar Wallonië moeten worden afgebouwd zonder de solidariteit met Wallonië te verbreken. Dat, desnoods, meerderheid tegen minderheid, het arrondissment BHV moet worden gesplitst. Dat de voertaal van de overheid in het Vlaams Gewest Nederlands is en dat men op dit vlak geen toegeving moet doen aan de Franstaligen. Dat de voertaal van de overheid in Waals Brabant het Frans is en dat de Vlamingen die daar gaan wonen moeten beseffen dat de taal van de overheid daar het Frans is. Dat de taalwetten in het Brusselse moeten worden nageleefd. En dat is niet altijd zo in de Brusselse ziekenhuizen. Een oud zeer en moeilijk op te lossen probleem, ik geef het toe.

Tof.
Laat me het anders stellen, vergeet die "fout":
Wat kan je als raad geven aan de onderhandelaars?

[santos]

Eerst al eens hun cordon opblazen en doen wat ze zeggen van te doen.
Waarom zeggen de partijen die Belgie beu zijn niet gewoon wat ze willen?
Ik heb er nog maar weinig horen zeggen, ik ben Belgie beu en ik wil een confederale oplossing of ik wil een republiek of iets anders.
Neen, braaf voor de camera zeggen " Ik wil belgie niet opblazen". En als ze toch zoveel volk achter hun hebben staan dat ze hun beslissingen dan eenzijdig nemen. Maar er ontbreekt gewoon iets fundamenteel bij de vlaamse onderhandelaars namelijk lef.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Eerst al eens hun cordon opblazen en doen wat ze zeggen van te doen.
Waarom zeggen de partijen die Belgie beu zijn niet gewoon wat ze willen?
Ik heb er nog maar weinig horen zeggen, ik ben Belgie beu en ik wil een confederale oplossing of ik wil een republiek of iets anders.
Neen, braaf voor de camera zeggen " Ik wil belgie niet opblazen". En als ze toch zoveel volk achter hun hebben staan dat ze hun beslissingen dan eenzijdig nemen. Maar er ontbreekt gewoon iets fundamenteel bij de vlaamse onderhandelaars namelijk lef.

Maar er is maar één partij die aan zogezegd aan de onderhandelingen deelneemt die zegt 'ik ben België beu'. Een partij van niemendal: de NVA. Voor hun kartel hadden ocharme 2 verkozenen. Zoveel stelt die partij in werkelijkheid voor. Maar dat is dan een 'hermafrodite' partij. Ze doet mee, maar ze blijft aan de kant staan, ze geeft het vertrouwen, maar hun voorzitter onthoudt zich. En zo van die flauwe toeren. De andere Vlaamse partijen zijn voor het behoud van België, maar wel met een degelijke staatshervorming.

En daar ben ik ook voor. Tot spijt van wie het benijdt.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Waarom zeggen de partijen die Belgie beu zijn niet gewoon wat ze willen?

Het is niet zo moeilijk om te weten te komen wat de consensus in Vlaanderen precies inhoudt: http://www.vlaamsparlement.be/vp/inf...resoluties.htm

Neen, braaf voor de camera zeggen " Ik wil belgie niet opblazen". En als ze toch zoveel volk achter hun hebben staan dat ze hun beslissingen dan eenzijdig nemen. Maar er ontbreekt gewoon iets fundamenteel bij de vlaamse onderhandelaars namelijk lef.

Ja, hier moet ik je gelijk in geven. De oude koloniale reflex stuurt nog steeds het handelen en denken van de doorsnee Vlaming. Dat zal zo snel niet veranderen.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar er is maar één partij die aan zogezegd aan de onderhandelingen deelneemt die zegt 'ik ben België beu'. Een partij van niemendal: de NVA. Voor hun kartel hadden ocharme 2 verkozenen. Zoveel stelt die partij in werkelijkheid voor.

U verdraait een beetje de feiten indien u het effect van de kiesdrempel gaat ontkennen.
In 2003 had de NVA 1 verkozene in de kamer, nl Geert Bourgeois, Groen! had niemand. Nochtans hadden beide procentueel bijna evenveel.

Indien vandaag de NVA apart op zou komen, zouden ze misschien inderdaad geen 6 verkozenen in de kamer hebben, maar wel minstens 4, misschien 5.

[santos]

Gebakken lucht houdt het in, want als je die standpunten niet kan hard maken of zelfs niet eens het lef hebt om het te proberen is dat waardeloos.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Gebakken lucht houdt het in, want als je die standpunten niet kan hard maken of zelfs niet eens het lef hebt om het te proberen is dat waardeloos.

Excuseer?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

U verdraait een beetje de feiten indien u het effect van de kiesdrempel gaat ontkennen.
In 2003 had de NVA 1 verkozene in de kamer, nl Geert Bourgeois, Groen! had niemand. Nochtans hadden beide procentueel bijna evenveel.

Indien vandaag de NVA apart op zou komen, zouden ze misschien inderdaad geen 6 verkozenen in de kamer hebben, maar wel minstens 4, misschien 5.

Ik schat op 5. Maar dat is toch allemaal zeer weinig.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

U verdraait een beetje de feiten indien u het effect van de kiesdrempel gaat ontkennen.
In 2003 had de NVA 1 verkozene in de kamer, nl Geert Bourgeois, Groen! had niemand. Nochtans hadden beide procentueel bijna evenveel.

Indien vandaag de NVA apart op zou komen, zouden ze misschien inderdaad geen 6 verkozenen in de kamer hebben, maar wel minstens 4, misschien 5.

Waar zijn die feiten dan verdraaid. Wat Systeem zegt is niet fout wat u vertelt ook niet maar dat kunnen we nu echter niet toetsen aan de werkelijkheid.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik schat op 5. Maar dat is toch allemaal zeer weinig.

De Wever moet dus één van de beste strategen van de laatste twee eeuwen zijn, als hij met zijn handvol stemmen zo zwaar op België weegt dat men hem en zijn aanhang wil verdrinken in de Atlantische Oceaan.

Ik word stap voor stap in de richting van een NVA-stem geduwd.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Het is niet zo moeilijk om te weten te komen wat de consensus in Vlaanderen precies inhoudt: http://www.vlaamsparlement.be/vp/inf...resoluties.htm



Ja, hier moet ik je gelijk in geven. De oude koloniale reflex stuurt nog steeds het handelen en denken van de doorsnee Vlaming. Dat zal zo snel niet veranderen.

Wat weet u nu van het 'denken van de doorsnee Vlaming'? Niet veel in mijn ogen. U verwisselt constant het 'denken van de doorsnee Vlaming' met 'uw' denken.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

De Wever moet dus één van de beste strategen van de laatste twee eeuwen zijn, als hij met zijn handvol stemmen zo zwaar op België weegt dat men hem en zijn aanhang wil verdrinken in de Atlantische Oceaan.

Ik word stap voor stap in de richting van een NVA-stem geduwd.

U moet hier niet de comedie komen opvoeren dat u in 'de richting van de NVA-wordt geduwd'. U zit er al volop in.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U moet hier niet de comedie komen opvoeren dat u in 'de richting van de NVA-wordt geduwd'. U zit er al volop in.

Now Really?
edit: U heeft de "ik" al wijselijk vervangen door "U" zie ik.