Russische vlag op het parlement van de Krim

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

....DANK U.

"Fuck the EU".

In verband met die "Fuck the EU":
......
BRONDe staatsgreep is gericht tegen deze gesprekspartners:
The talks in Kiev included •the EU delegation,
•Yanukovich,
•the three opposition leaders
•and a Russian representative.
Uitgevoerd door PNAC nazi's.

Jammer dat u altijd maar weer die rotzooi ertussendoor gooit
Met Tomm valt tenminste te discussieren, ook al kunnen er verschillen zijn in visie

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Overigens waren de ontwikkelingen na de "Maidan-revolutie" nog veel hallucinanter. Iedereen die verklaringen aflegde tegen het nieuwe regime werd vervolgd door de procureur-generaal aangeduid door het nieuwe regime, en grote delen van Oekraïne waren in handen van gewapende bendes. http://en.wikipedia.org/wiki/2014_Ukrainian_revolution

Overigens bleken er in Kiev ook veel slachtoffers gevallen te zijn onder de politiemensen, dus de betogers waren dan toch niet zo'n "vreedzame betogers" als ze in de westerse pers afgebeeld werden... wat een verrassing zeg...

Er werd gevuurd door professionele agitatoren met de bedoeling een gewelddadige reactie uit te lokken. Cui Bono?

De min BuZ van Estland, buurland van Rusland, bracht uitgebreid verslag daarover, aan de door Blair op de positie van min BuZ vd EU gelanceerde Ashton.

Wie waren die snipers? Het was niet Yanukovich.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Krim vroeg militaire hulp omdat ze niet opgewassen zijn tegen de goedopgeleide stoottroepen van het nieuwe regime.

Stellig de indruk dat u een aantal zaken ontgaan wat betreft Sebastopol:
O Rusland kreeg het recht tot lease van de haven in mei 1997 gedurende 20 jaar
O De lease van de haven loopt af in mei 2017
O Daarna heeft Rusland een optie op nog eens 5 jaar; tot mei 2023
O Rusland least geen grondgebied op de Krim, maar de faciliteiten van de haven

Quote: In akkoorden behorende bij het eerder genoemde Oekraïens-Russische vriendschapsverdrag van mei 1997 werd vastgelegd dat Rusland recht heeft op het leasen van de infrastructuur rond de marinebasis Sebastopol gedurende 20 jaar – met een optie tot nog eens vijf jaar.

Quote: Van belang is dat het gaat om het leasen van infrastructuur en niet om het leasen van grondgebied

Quote: De grootste concessie van Rusland aan Oekraïne dat de laatste het recht heeft om van Sebastopol het hoofdkwartier van de Oekraïense marine en een thuisbasis voor zijn eigen schepen te maken.


De krijgsmacht in Oekraïne
Van Sovjeteenheden tot nationaal leger
Margriet Drent

Drs. M.E. Drent is project-coördinator bij het Centre for European Security Studies in Groningen met onder meer de verantwoordelijkheid voor de projecten in Oekraïne.
http://www.atlcom.nl/ap_archive/pdf/...%203/Drent.pdf


In het licht hiervan kunnen tevens een aantal vraagtekens geplaatst worden bij het huidige optreden van Rusland
Overigens lijkt het erop dat de Russische Marine al enige jaren bezig is de vloot te verplaatsen naar een haven in Rusland

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er zijn Russische troepen aanwezig, maar degene die Oekraïense basissen omsingelen dragen geen Russische insignes en behoren dus niet tot het Russische leger.

Dubbeldenk in actie.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar de presidenten zijn wel op dezelfde manier aan de macht gekomen. Dat is het precedent.

De Krim vroeg militaire hulp omdat ze niet opgewassen zijn tegen de goedopgeleide stoottroepen van het nieuwe regime.

Met dat verschil dat een deelstaat niet de bevoegdheid heeft om vreemde troepen uit te nodigen op het grondgebied...

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Propagandapraat, daar er helemaal geen militaire dreiging bestond.

²

We zijn ondertussen een week verder maar voor de bewering dat er gewapende milities vanuit Kiev op weg waren naar de Krim is er nog steeds niet het minste bewijs. Net zoals die "poging tot ontvoering" van een Krim-minister is heel dat verhaal verzonnen door de Russische propaganda.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dubbeldenk in actie.


Met dat verschil dat een deelstaat niet de bevoegdheid heeft om vreemde troepen uit te nodigen op het grondgebied...


²

We zijn ondertussen een week verder maar voor de bewering dat er gewapende milities vanuit Kiev op weg waren naar de Krim is er nog steeds niet het minste bewijs. Net zoals die "poging tot ontvoering" van een Krim-minister is heel dat verhaal verzonnen door de Russische propaganda.

Na die week is het duidelijk: de Russen ZIJN op de Krim & de Russen BLIJVEN op de Krim.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke?

http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_constitution

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U leeft in een merkwaardige wereld. Als ik de berichtgeving in de krant De Standaard erop na lees, stel ik vast dat uw bewering helemaal niet klopt. Ook de foto's in DS spreken boekdelen.

Ik baseer me liever op de werkelijkheid dan op foto's. Er vielen slachtoffers bij de politiediensten, omdat de betogers gewapend waren.

Following the first day of clashes, 26 were announced dead-16 protesters and 10 police.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ing_Euromaidan

Het ging dus over dezelfde soort "vreedzame betogers" als in Syrië en Libië...

Behalve op agenten schieten werden er ook moordaanslagen gepleegd op aanhangers van Yanukovich, gewelddaden door milities op straat, werden gebouwen en kantoren vernield en talloze mensen bedreigd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik baseer me liever op de werkelijkheid dan op foto's. Er vielen slachtoffers bij de politiediensten, omdat de betogers gewapend waren.

Euh, ik denk niet dat u begrepen heb wat ik schreef en wat er dus bijgevolg in een krant als DS stond.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, ik denk niet dat u begrepen heb wat ik schreef en wat er dus bijgevolg in een krant als DS stond.

Ik heb de berichtgeving in DS ook gelezen, die is niet correct en eenzijdig anti-Russisch en pro-Maidan.

Ik lees Russische en Oekraïense media, internationale zoals BBC, guardian, etc. en kijk naar russia today, CNN, etc. en vergelijk de berichtgeving. Zo kun je een enigszins volledig beeld van de situatie krijgen.

Bvb. opmerkelijk dat op de BBC de pro-maidan aanhangers in het oosten prominent in beeld komen, terwijl het maar om enkele 100'en mensen gaat. Het feit dat duizenden betogen tegen het regime in Kiev komt minder aan bod.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb de berichtgeving in DS ook gelezen, die is niet correct en eenzijdig anti-Russisch en pro-Maidan.

U moet zich vergissen. Ik las meer dan eens over geweld. En ook op de foto's uit die krant zie ik betogers met stokken, stenen e.d. in de hand.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Bvb. opmerkelijk dat op de BBC de pro-maidan aanhangers in het oosten prominent in beeld komen, terwijl het maar om enkele 100'en mensen gaat. Het feit dat duizenden betogen tegen het regime in Kiev komt minder aan bod.

Uw cijfers lijken me op z'n zachtst gezegd heel discutabel. Zo zag ik in de Oekraïense media een onthullende panoramafoto over die pro-Russische betoging waarin een heel grote Russische vlag werd meegedragen. Op RT zagen we beelden die gefilmd waren vanonder die vlag, waardoor het leek alsof het om een grote menigte ging. Op de Oekraïense foto zie je plotseling dat het maar om een klein groepje ging.

Of hoe het "juiste" vogelperspectief ons een heel andere indruk kan geven...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Er werd gevuurd door professionele agitatoren met de bedoeling een gewelddadige reactie uit te lokken. Cui Bono?

De min BuZ van Estland, buurland van Rusland, bracht uitgebreid verslag daarover, aan de door Blair op de positie van min BuZ vd EU gelanceerde Ashton.

Wie waren die snipers? Het was niet Yanukovich.

De meeste actieve medeforummers begrijpen het nog steeds niet.

Het zal er ingehamerd moeten worden, maar na Syrie heb ik er alvast geen zin meer in, toch niet op zo'n wijze. Laat maar begaan, Rusland weet wat te doen.

Over & out.


Info blijft vloeien, maar ik geef het nog maar een of tweemaal als er geen menselijke reactie op komt, nadien dus de pot op, ze draaien er toch zo graag rond. Dan kunnen ze er beter onmiddelijk gaan opzitten.

*kots*

Tot zover zb.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw cijfers lijken me op z'n zachtst gezegd heel discutabel. Zo zag ik in de Oekraïense media een onthullende panoramafoto over die pro-Russische betoging waarin een heel grote Russische vlag werd meegedragen. Op RT zagen we beelden die gefilmd waren vanonder die vlag, waardoor het leek alsof het om een grote menigte ging. Op de Oekraïense foto zie je plotseling dat het maar om een klein groepje ging.

Of hoe het "juiste" vogelperspectief ons een heel andere indruk kan geven...

Complottheorietjes....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Info blijft vloeien, maar ik geef het nog maar een of tweemaal als er geen menselijke reactie op komt, nadien dus de pot op, ze draaien er toch zo graag rond. Dan kunnen ze er beter onmiddelijk gaan opzitten.

Inderdaad, "info blijf vloeien" en hiermee wordt duidelijk dat die zekere Olga niet heeft verklaard wat haar in dat telefoongesprek met Ashton wordt toegeschreven.

Hoe kan men die beschuldiging dan nog staande houden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Complottheorietjes....

Neen, gewoon foto's. Juist geen theorieën.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, gewoon foto's. Juist geen theorieën.

Juist. Building 7 video's???

Juist.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Juist. Building 7 video's???

Juist.

Neen.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen.

Jawel.


PS: ziet U, het heeft geen zin mijn beste VS-lover.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw cijfers lijken me op z'n zachtst gezegd heel discutabel. Zo zag ik in de Oekraïense media een onthullende panoramafoto over die pro-Russische betoging waarin een heel grote Russische vlag werd meegedragen. Op RT zagen we beelden die gefilmd waren vanonder die vlag, waardoor het leek alsof het om een grote menigte ging. Op de Oekraïense foto zie je plotseling dat het maar om een klein groepje ging.

Of hoe het "juiste" vogelperspectief ons een heel andere indruk kan geven...

Blijkbaar een oude communistische truuk. Enkele maanden terug ziet men op nieuwsbeelden Melenchon (een extreem linkse politicus in Frankrijk) de man in Parijs een toespraak houden. Het leek een massa optocht met talloze vlaggen.

Pech op die plaats woont een Nederlandse journalist op het tweede verdiep die foto's nam van de ganse bedoening. Men ziet Melenchon gans alleen op de stoep in een Parijse straat en een tiental meter verder een groepje van nog geen 20 man bijna allen met vlaggen extra rumoerig doen.

Met de gepaste encadrage en trucage lijkt het alsof Melenchon in een groep van duizenden mensen staat. Toen daarop de trucage uitkwam in het nieuws was Melenchon razend en in plaats van zijn wafel te houden viel hij in het nieuws de journalist aan als oneerlijk en met andere uit de duim gezogen beschuldigingen. Communisten zullen ook nooit veranderen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Jawel.


PS: ziet U, het heeft geen zin mijn beste VS-lover.

Ik concludeer: u geeft toe dat het beruchte Ashtontelefoontje eigenlijk geen bewijs vormt en dat de verwijzing naar die zekere Olga elke grond mist.