adoptie door holebi's - Pagina 29

Zipper · 21 oktober 2015, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd

Een kind kan daar nog niet over beslissen over wat goed en fout is. Dan kan je de daders van pedofilie ook laten zeggen: het kind maakte geen keuze toen ik het verkrachtte, dus ik deed niets fout.

non-argument dus. Wat voor een maatschappij zijn wij als we onze kinderen niet meer durven te beschermen om zo politiek correct mogelijk over te komen?

Daar gaat 't niet om. Voor mij is het een basisrecht voor een kind dat elk kind een moeder én een vader toegewezen krijgt.

een onvvoorwaardelijk lid en aanhanger van het grootste pedofielen-netwerk (rkk) ter wereld, kan beter geen "goede raad" geven mbt kinderwelzijn.

freespirit · 21 oktober 2015, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Jaja, maar al die "celibataire" paterkes zijn helemaal ontnomen van hun seksuele driften en zo krijg je perversies zoals in den bak. Neem daar dan ook nog eens bij dat er alleen maar mannen zitten in het klooster. Wat doe je dan je kanaliseert die seksuele driften naar het eigen geslacht of naar kinderen want die seksuele energie moet wel ergens heen.

20 jaar bak en JVDB is waarschijnlijk ook een homo.

80% van het Vaticaan zijn homo's daar kun je wel prat op gaan.

Totale onzin.

Zoals ik al zei: geestelijken met een heteroseksuele drift, allicht de meesten, kunnen stoom aflaten bij prostituees, escortes en hun 'meid', en doen dit allicht ook massaal. Die gaan geen kinderen verkrachten. Daarvoor moet je volgens mij toch wel een aangeboren pedofiele geaardheid voor hebben of door trauma zelf als kind zulk misbruik hebben meegemaakt.

Trouwens, 80 % van de Vaticaanse clerus homo, heb je dat kunnen nagaan ?

freespirit · 21 oktober 2015, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Ik daag je uit; 1 jaar geen seks (celibatair) en je blijft alleen maar onder mannen zitten zoals in den bak, leger of in het klooster. Jij wordt ook wel een nicht.

Ik heb periodes gekend, als vrijgezel, dat ik langer dan 1 jaar geen seks met een andere persoon heb gehad en toch kon ik daar goed mee overweg. 'Zelfbediening' was inderdaad mijn deel, maar ik voelde nooit de behoefte om - als hetero zijnde - mannen te gaan pakken, laat staan kinderen te mollesteren.

TheFourHorsemen · 21 oktober 2015, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd

Een kind kan daar nog niet over beslissen over wat goed en fout is. Dan kan je de daders van pedofilie ook laten zeggen: het kind maakte geen keuze toen ik het verkrachtte, dus ik deed niets fout.

non-argument dus. Wat voor een maatschappij zijn wij als we onze kinderen niet meer durven te beschermen om zo politiek correct mogelijk over te komen?

Totaal naast de kwestie. Er werd beweerd dat het niet fair is om een kind bij homo-ouders te plaatsen omdat het kind daar niet voor kan kiezen. Ik bracht daar tegenin dat een kind evenmin kan kiezen om bij hetero-ouders geplaatst te worden.

Het kind kan inderdaad niet beslissen over wat goed of fout is, dat heb ik nooit ontkend. Maar dat is geen reden om het kind al dan niet bij homo-ouders te plaatsen, aangezien het kind evenmin bij machte is om andere adoptie-ouders te kiezen.

Citaat:

Daar gaat 't niet om. Voor mij is het een basisrecht voor een kind dat elk kind een moeder én een vader toegewezen krijgt.

Waarom? Wat kan ik niet wat elke moeder wel kan?

Mij lijkt het eerder een basisrecht voor een kind om in goede omstandigheden te worden opgevoed. En erg vaak zal een kind beter opgevoed kunnen worden door twee homo-ouders dan door ouders die zo wanhopig zijn dat ze hun kind willen afstaan voor adoptie.

zonbron · 21 oktober 2015, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Niet zeveren, hé, effe serieus blijven.

Nee. Ik meen dat. Trouwens, wat zijn holebies?

Uit wikipedia:

Holebi is een samentrekking van de termen homoseksueel, lesbisch en biseksueel. Deze term deed zijn intrede in Vlaanderen in de jaren negentig. In Nederland was deze term aanvankelijk vrij onbekend, vervolgens is deze term steeds vaker gebruikt.

zonbron · 21 oktober 2015, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Ik heb periodes gekend, als vrijgezel, dat ik langer dan 1 jaar geen seks met een andere persoon heb gehad en toch kon ik daar goed mee overweg. 'Zelfbediening' was inderdaad mijn deel, maar ik voelde nooit de behoefte om - als hetero zijnde - mannen te gaan pakken, laat staan kinderen te mollesteren.

Uiteraard. Zelfs decennia. Totaal geen punt. Ieder zijn hobby, inspiratie en vreugd.

Ik trek me voortijdig terug uit dit topic. Persoonlijk ben ik tegen deze vorm van adoptie, maar zal nooit zeggen dat zoiets steeds noodzakelijk verkeerd moet aflopen. Toch is het absoluut niet noodzakelijk een aanpassing van de wetgeving noch de samenleving door te voeren, alvast geen opgelegde 'aanpassing' welke uit de lucht komt te vallen vanwege de overheid. Uiteraard oplossingen zat, maar men blijft graag wat doorzeiken, vanwege de agenda..

Nietzsche · 21 oktober 2015, 12:25

Een kind heeft een vader en moeder nodig. Ze vervullen namelijk beide verschillende rollen, en een kind heeft het allebei nodig.

Wel ben ik van mening dat het hebben van twee vaders/twee moeders beter is dan geen ouders (kortom, ben niet per definitie tegen adoptie door homo(seksuelen)).

zonbron · 21 oktober 2015, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Een kind heeft een vader en moeder nodig. Ze vervullen namelijk beide verschillende rollen, en een kind heeft het allebei nodig.

Wel ben ik van mening dat het hebben van twee vaders/twee moeders beter is dan geen ouders (kortom, ben niet per definitie tegen adoptie door homo(seksuelen)).

Heeft Uw kind een vader?

Nietzsche · 21 oktober 2015, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Heeft Uw kind een vader?

Nee

TheFourHorsemen · 21 oktober 2015, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Een kind heeft een vader en moeder nodig. Ze vervullen namelijk beide verschillende rollen, en een kind heeft het allebei nodig.

Wel ben ik van mening dat het hebben van twee vaders/twee moeders beter is dan geen ouders (kortom, ben niet per definitie tegen adoptie door homo(seksuelen)).

Dat verschil in rollen is de laatste decennia wel enorm verkleind. Puur uit nieuwsgierigheid, welke aspecten van de opvoeding beschouw je als typisch iets voor de moeder of voor de vader?

patrickve · 21 oktober 2015, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Voor u is elke vorm van conformisme blijkbaar hersenspoeling: de baas op het werk hersenspoelt u, de overheid brainwasht u en uw kinderen worden door hun leraren gekneed tot zieltjes zonder eigen wil. Waar wil u dan eigenlijk naatoe ? Totale anarchie ?

Enkel de overheid hersenspoelt kinderen gedwongen, he.

Maar inderdaad, ik wil naar bijna totale anarchie, op respect voor elkaars natuurrechten na. Omdat dat het optimum van individuele vrijheid is. Ga meer regels invoeren, en de individuele vrijheid vermindert, en ga minder regels invoeren (ttz, schaf natuurrechten af) en de individuele vrijheid vermindert ook. Het is dus het optimum van individuele vrijheid. Dat is mijn ideaal.

TheFourHorsemen · 21 oktober 2015, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Enkel de overheid hersenspoelt kinderen gedwongen, he.

In welke mate is de 'hersenspoeling' door de overheid meer gedwongen dan 'hersenspoeling' door de ouders? Ik moest mijn ouders ook gehoorzamen.

TheFourHorsemen · 21 oktober 2015, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Enkel de overheid hersenspoelt kinderen gedwongen, he.

Maar inderdaad, ik wil naar bijna totale anarchie, op respect voor elkaars natuurrechten na. Omdat dat het optimum van individuele vrijheid is. Ga meer regels invoeren, en de individuele vrijheid vermindert, en ga minder regels invoeren (ttz, schaf natuurrechten af) en de individuele vrijheid vermindert ook. Het is dus het optimum van individuele vrijheid. Dat is mijn ideaal.

En wat als mensen op basis van hun individuele vrijheid beslissen om een overheid/regels... in te voeren?

zonbron · 21 oktober 2015, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee

Coo! Dat maakt me blij.

patrickve · 21 oktober 2015, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Daar gaat 't niet om. Voor mij is het een basisrecht voor een kind dat elk kind een moeder én een vader toegewezen krijgt.

Ik zou het zo niet stellen. Een kind HEEFT een (biologische) moeder en HEEFT een biologische vader. En dat is het.
Gaat daar iets mis mee op een of andere wijze, dan moeten we in die treurige noodsituatie een oplossing vinden voor de opvoeding van die sukkelaar.

Welke nu precies de seksuele fratsen zijn van de mensen die hem zullen opvoeden, heeft hierbij relatief weinig belang. Het enige dat kan gezegd worden voor een adoptie door een hetero koppel is dat "doen alsof hij nog een vader en een moeder heeft" wat gemakkelijker is. De vraag is of die komedie zinvol is. Hij is zijn vader en moeder kwijt. Hij wordt opgevoed door anderen.

Dat wil niet zeggen dat dat kind geen sterk affectieve banden zal ontwikkelen met zijn opvoeders. Waarschijnlijk wel, vooral als die dat goed doen. Maar het blijft "hulp aan behoevenden" en geen echt ouderschap. Hoe hard men ook wil doen alsof. Adoptie is een hulpmiddel in een noodsituatie.

TheFourHorsemen · 21 oktober 2015, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Welke nu precies de seksuele fratsen zijn van de mensen die hem zullen opvoeden, heeft hierbij relatief weinig belang. Het enige dat kan gezegd worden voor een adoptie door een hetero koppel is dat "doen alsof hij nog een vader en een moeder heeft" wat gemakkelijker is. De vraag is of die komedie zinvol is. Hij is zijn vader en moeder kwijt. Hij wordt opgevoed door anderen.

Indien het kind zijn biologische vader of moeder nooit heeft gekend, en dus nooit opgevoed is door een vader en een moeder, gaat dat "doen alsof"-argument natuurlijk ook al niet meer op.

patrickve · 21 oktober 2015, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

En wat als mensen op basis van hun individuele vrijheid beslissen om een overheid/regels... in te voeren?

Dat kunnen ze, onder elkaar, met vrijwilligers om daaraan deel te nemen, want die regels aan iemand die daar niet mee akkoord gaat, opdringen, is een inbreuk op zijn vrijheid van handelen.

De enige manier om iemand "overheidsregels" op te dringen, is om die persoon te dwingen (met uiteindelijk altijd een vorm van geweld) om met dat spel mee te doen, maw om een contract te onderschrijven zonder dat hem de keuze gelaten wordt.

Hier komt natuurlijk de standaard opmerking "maar je bent vrij om op een onbewoond eiland gaan te wonen", maar dat is naast de kwestie. Als ik decreteer dat iedereen in mijn straat mijn broodjes aan 5 Euro moet kopen, dan kan ik ook niet zeggen dat zij die dat niet willen doen, dan maar moeten verhuizen uit mijn straat.

zonbron · 21 oktober 2015, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zou het zo niet stellen. Een kind HEEFT een (biologische) moeder en HEEFT een biologische vader. En dat is het.
Gaat daar iets mis mee op een of andere wijze, dan moeten we in die treurige noodsituatie een oplossing vinden voor de opvoeding van die sukkelaar.

Welke nu precies de seksuele fratsen zijn van de mensen die hem zullen opvoeden, heeft hierbij relatief weinig belang. Het enige dat kan gezegd worden voor een adoptie door een hetero koppel is dat "doen alsof hij nog een vader en een moeder heeft" wat gemakkelijker is. De vraag is of die komedie zinvol is. Hij is zijn vader en moeder kwijt. Hij wordt opgevoed door anderen.

Dat wil niet zeggen dat dat kind geen sterk affectieve banden zal ontwikkelen met zijn opvoeders. Waarschijnlijk wel, vooral als die dat goed doen. Maar het blijft "hulp aan behoevenden" en geen echt ouderschap. Hoe hard men ook wil doen alsof. Adoptie is een hulpmiddel in een noodsituatie.

Dikke 2!

patrickve · 21 oktober 2015, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Indien het kind zijn biologische vader of moeder nooit heeft gekend, en dus nooit opgevoed is door een vader en een moeder, gaat dat "doen alsof"-argument natuurlijk ook al niet meer op.

Toch wel. De adoptie "ouders" doen alsof ze de ouders zijn (de genitoren) van dat kind. Dat dat kind daarin trapt, is geen reden om te zeggen dat het niet doen alsof is.

Nietzsche · 21 oktober 2015, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Dat verschil in rollen is de laatste decennia wel enorm verkleind. Puur uit nieuwsgierigheid, welke aspecten van de opvoeding beschouw je als typisch iets voor de moeder of voor de vader?

Waar het omgaat is: mannen en vrouwenbreinen verschillen van elkaar, en dat zie je ook terug in de opvoeding.

Dat wij in een maatschappij leven waar de vrouw ook in de tuin werkt (onder het mom van emancipatie), doet niets af van de feitelijke verschillen tussen man en vrouw. We moeten terug naar een maatschappij die die verschillen gaat erkennen.

Maar je hebt gelijk, tegenwoordig is het helemaal hip om de vrouw met de boodschappentassen te laten sjouwen.

Bekijk resultaten enquête: Ben jij voor of tegen adoptie door holebi's?
Ik ben voor	29	78,38%
Ik ben tegen	8	21,62%
Aantal stemmers: 37. Je mag niet stemmen in deze enquête

21 oktober 2015, 12:25	#567
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.840	Een kind heeft een vader en moeder nodig. Ze vervullen namelijk beide verschillende rollen, en een kind heeft het allebei nodig. Wel ben ik van mening dat het hebben van twee vaders/twee moeders beter is dan geen ouders (kortom, ben niet per definitie tegen adoptie door homo(seksuelen)).