Schijnveiligheid?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

H
Dat verhaal in de krant komt wel degelijk van een gepubliceerde studie, het kostte me gisteren 5 minuten om de paper te vinden. In de persartikels worden de deelnemende instituten opgesomd, probeer daar eens op te zoeken.

Graag een link, want ik kon enkel maar het eerste deel lezen.

Dat 95% van de corona besmetten klachten zou hebben maanden later is evident fout. Daar is zelfs geen paper voor nodig he.

Het volstaat van een klein aantal mensen te kennen die covid-19 gehad hebben en het is ontkracht.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Het is niet de eerste keer dat ik zoiets lees. Wie werkelijk dit virus wil begrijpen, doet dat niet af als onzin.

Niemand doet het gegeven af als onzin, dat er mensen zijn die lange-termijn gevolgen hebben van covid-19. Het sensationele van de titel was dat het 95% van de gevallen was. Wat evident fout is. Om dat te ontkrachten heb je een eigen statistische studie van 3 man nodig.

[Erw]

Ja slaat hier en elders monsterverpakkingen nagels met koppen patrickve.
Bvb die laatste is precies wat de eerste gebeurtenis, op do 12 en vr 13 maart in deze 2020 terreur door Staat was: winkels sluiten om mensenconcentraties en daarmee virusverspreiding tegen te gaan - met als direct gevolg iets wat ik nooit eerder zag in de 50 jaar dat ik kon zien: mensen die zich in drommen concentreren om te hamsteren. Dat was een direct bewijs dat die economische zogenaamde "paniek" (of gewoon... hetzelfde evolutionair ontwikkelde gedrag van oa eekhoorns in herfst: berekende vooruitziendheid) bij de populatie toen veel groter was dan "sanitaire" "paniek" - dat de "maatregelen" als veel schrikwekkender werden ervaren dan de sanitaire dreiging uitgaande van het virus.

Het overheidskartel, de "Koning Winter" van de samenleving. Er zijn terroristen die aanslagen plegen op treinen. Deze pleegt aanslagen op de hele samenleving, elk land, elke stad, elk dorp en bevriest alles wat meer beweegt dan kruipen op economische schaal.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Graag een link, want ik kon enkel maar het eerste deel lezen.

Dat 95% van de corona besmetten klachten zou hebben maanden later is evident fout. Daar is zelfs geen paper voor nodig he.

Het volstaat van een klein aantal mensen te kennen die covid-19 gehad hebben en het is ontkracht.

Nee, ik plaats de link naar die studie, niet. Die is makkelijk te vinden, wie weet wat je nog allemaal tegenkomt bij het zoekwerk. Doe zelf wat research, dat zal een beter gebruik van je tijd zijn dan hier steeds hetzelfde dogma breeduit verkondigen.

Het gaat om 95% van de mensen die aan de studie hebben deelgenomen, gerekruteerd uit patiënten met een mild verloop die niet volledig genezen zijn na korte tijd.

Wat die studie zegt is dat voor bijna ieder van die mensen meerdere klachten al maandenlang aanhouden. M.a.w voor mensen met long Covid is dat een aanhoudende kwestie, het aantal kalft blijkbaar niet snel geleidelijk af zoals je zou kunnen verwachten.

Dat kan wijzen op een achterliggende oorzaak en dat moet ernstig genomen worden, zeker met het oog op ontwikkelen van bijv. vaccinatie en monoclonal antibodies.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Oei, dus bewust gedaan. Pas maar op dadelijk krijg je het etiket complottheorie opgeplakt.

Oorspronkelijk geplaatst door praha

wordt het dan eindelijk eens geen tijd gewoon te aanvaarden dat gij en uw entourage een hoop vreemde eenden zijt

Nu Covid-19 is geen fictieve ziekte en Sars-Cov-2 is geen kunstmatig virus.

En men mag Patrick en mij vreemde eenden noemen.

Maar wij zijn ietsjes minder goedgelovig dan de rest.

Moest het uitgebrachte model juist zijn geweest, dan had Wuhan met zijn +10 000 000 inwoners, meer dan 10 000 doden moeten hebben in januari 2020.
Hubei met zijn +41 000 000 zou evenveel doden moeten hebben als Frankrijk
En hoewel men beweerd dat China de cijfers vervalst, 4.634 coronadoden aangeven, terwijl je er meer dan 10 000 000 coronadoden hebt, op 2 000 000 000 inwoners, 0.00023% tegen 0.5% dat kan je gewoon niet verborgen houden.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Nee, ik plaats de link naar die studie, niet. Die is makkelijk te vinden, wie weet wat je nog allemaal tegenkomt bij het zoekwerk. Doe zelf wat research, dat zal een beter gebruik van je tijd zijn dan hier steeds hetzelfde dogma breeduit verkondigen.

Het gaat om 95% van de mensen die aan de studie hebben deelgenomen, gerekruteerd uit patiënten met een mild verloop die niet volledig genezen zijn na korte tijd.

Wat die studie zegt is dat voor bijna ieder van die mensen meerdere klachten al maandenlang aanhouden. M.a.w voor mensen met long Covid is dat een aanhoudende kwestie, het aantal kalft blijkbaar niet snel geleidelijk af zoals je zou kunnen verwachten.

Dat kan wijzen op een achterliggende oorzaak en dat moet ernstig genomen worden, zeker met het oog op ontwikkelen van bijv. vaccinatie en monoclonal antibodies.

Wat een flutreactie op iemand die hier duizend en 1 links plaatste naar studies/bronnen en evenveel keer de moeite doet om van voor leken moeilijker te begrijpen uitleg duidelijk te maken via analogieen met simpeler zaken.

Als ik Google op "95% corona infected" zie ik op de eerste pagina resultaten allemaal links naar artikels van maart/april, met 1 uitzondering 21 september
https://covid-19.sciensano.be/sites/..._sheet_ENG.pdf
... waar ik niks specifiek genoeg rond deze claim vond.
Ze is ook al tegenstrijdig: "patienten met een mild verloop", rijmt niet echt met "een aanhoudende kwestie, het aantal kalft blijkbaar niet snel geleidelijk af zoals je zou kunnen verwachten. Dat kan wijzen op een achterliggende oorzaak en dat moet ernstig genomen worden,"

En "overreactie" als cytokinestorm rijmt evenmin met "mild". Er zit dus een zeearm afstand tussen wat je beweert wat werd bestudeerd in de studie en de stelling die je zelf maakt.

[discuz]

Hier heb je nog wat leesvoer met een overvloed aan links:

Long Covid: the evidence of lingering heart damage
Cardiologists are finding that problems aren’t related to age or severity of infection

[discuz]

Wat dat 95% artikel betreft, sommige journalisten lijken het intussen wel begrepen te hebben:

"Correctie: Eerder stond in dit artikel de generalisering dat vrijwel alle coronapatiënten na een half jaar nog steeds last had van klachten. Dit klopt niet. Het onderzoek van het Longfonds is uitgevoerd onder een onderzoeksgroep die al te maken had met klachten. Hierbij is gekeken in hoeverre de groep die al klachten had, dat na een half jaar nog steeds heeft. Onder deze groep zijn de klachten dus nauwelijks afgenomen."

Als je even naar de website van het Longfonds gaat zie je Longfonds: “Zorgwekkend beeld langere termijngevolgen corona”

En daar staat ook de link naar de paper over de studie.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat model wordt wel onderwezen in het eerste jaar geneeskunde he. En lijkt wel te werken bij koeien en mais. Het werkt gewoon niet bij mensen die nadenken.

Maar ik geef toe aanvankelijk ook dat model geloofd te hebben.

Wat ik ook geleerd heb, is dat epidemiologie bij mensen niet modeliseerbaar is, omdat mensen reageren op nieuws, en kennis hebben van ziekte overdracht, in tegenstelling tot koeien en mais. Als dusdanig is epidemiologie een spel-theoretisch systeem, en geen simpel dynamisch tijdsinvariant systeem. Het is meer zoals economie dan zoals biologie. Men kan gewoon het complexe gedrag van mensen niet modeliseren, zoals men het simpele gedrag van koeien kan modeliseren.

Nu zou het uiteindelijk zelfs dichter bij de uiteindelijke uitkomst kunnen te zitten dan we nu denken - zie studie in Brazilië bijvoorbeeld.
Alleen heeft Ferguson een IFR gebruikt die 5 keer of 10 keer te groot was, en verondersteld dat mensen zich gedragen zoals maisplanten en koeien in de wei, want mensen sturen de epidemie (tenminste als men ze vrij laat) richting minst gevaarlijke besmettingen (jongeren).

Het gaat uiteraard niet om het model maar om het feite dat dit simpel model wordt gebruikt om de gehele wereld aan te sturen hoe te reageren terwijl er op dit forum na wat gezamelijk zoekwerk al snel duidelijk werd dat het model te simpel was. Dat er voor griepepidemies al lang of meer gesofisticeerde SIR model werden gebruik en dat epidemies volgens een Gompertz curve verlopen...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

patrickve: "Zeggen dat we spinnen moeten elimineren uit berggebieden omdat die mensen van de bergen doen vallen, is de attitude die jij ondersteunt."

U maakt er een kinderachtig woordspelletje van.
We hadden het over wat er gebeurd zou zijn wanneer er tijdens de eerste golf geen maatregelen genomen zouden zijn: ziekenhuizen zouden zijn overspoeld, met stervende patiënten op de gang tot gevolg; Italiaanse toestanden in de overtreffende trap.
De media zou deze beelden hebben getoond op de journaals met paniek, angst en woede tot gevolg; woede in de richting van de regering omdat zij niets deed om haar burgers te beschermen.
Deze angst, paniek en woede zou geresulteerd hebben in chaos, plunderingen, school- en werkverzuim, werkloosheid, etc., etc..... een enorme (economische) crisis zou het gevolg zijn geweest.

Kortom: de huidige aanpak is zonder enige twijfel de juiste.

Heb nog wel ergens beelden liggen van lijken die in koelcontainers worden opgeborgen omdat de lijkenhuisjes vol lagen.
Heb nog wel ergens beelden liggen van velden vol lijken die liggen te wachten om begraven te worden.

Heb ook nog wel ergens beelden liggen van plunderingen en geweldplegingen.

De huidige aanpak is de meest foute aanpak die men had kunnen doen.
We gaan het even cronologisch overlopen.

1) Januari,
mensen in China zitten ze met een virus dat niet zo braaf is.
2) februari,
mensen dat virus uit China zit in de Europese skigebieden, maar het kan geen kwaad.
3) maart,
mensen we zitten met een probleem, dat virus waarvan we zeiden dat het geen kwaad kon, zit nu in onze WZC.
We sluiten dus heel de maatschappij af en houden alle ziekenhuisbedden vrij voor coronapatiënten, enkel wie op sterven na dood is, mag er nog binnen.
Beschermingsmiddelen worden voorbehouden voor personeel in de ziekenhuizen.
We weten wel dat het virus aan het woekeren is in WZC, maar dat personeel mag zijn plan trekken.
En iedereen die niet bezig is met te zorgen dat de mensen eten hebben of in de verzorging of voor de media werkt, sluiten we op in een afgesloten omgeving.
En we gaan daarin zelfs zo ver, dat wie we op meer dan enkele kilometer van zijn woning aantreffen, beboeten.
We zetten zelfs drones in om mensen die in hun tweedeverblijf zitten op te sporen.
Wie gaat wandelen in een park in zijn eigen gemeente dan nog, moet het niet wagen om op een bankje te gaan zitten, want die krijgt een boete van 250€.
testen zijn voorbehouden voor mensen waarvan we 95% zeker zijn dat ze een coronabesmetting hebben.
4) April,
we stoppen met mensen vanuit de WZC naar de ziekenhuizen te brengen, als ze geen ernstig corona ziektebeeld hebben.
Want het verplegend personeel van de ziekenhuizen mag niet overbelast worden, ook al zijn slechts 8 000 van de 34 000 ziekenhuisbedden ingenomen.

vanaf nu mogen de no-food winkels terug open, maar je moet wel in de rij, in volle wind staan aanschuiven om binnen te mogen.
Wel op 1.5 meter van elkaar.

5) mei,
we hebben vanuit de federale overheid mondmackers verdeeld, en om te zorgen dat die gebruikt worden, gaat iedereen vanaf nu een smoelvod dragen.

[DeZeeuw]

patrickve: "Ik zeg dat een paniek reactie die het gevolg is van een mediatisering"

Tja, maar we leven niet in een voormalige Sovjet republiek he!
Mediatisering is een gegeven: mensen hebben ook gewoon het recht om te weten wat er speelt in het land.
En wanneer de media overvolle ziekenhuizen (met stervende patiënten op de gang) laten zien zijn angst, paniek en woede volstrekt begrijpelijke emoties.

Als u nu, in plaats van het schrijven (en vooral ook kopiëren en plakken!) van ellenlange stukken, gewoon eens naar de experten zou luisteren, zou u een stuk wijzer worden.
U doet net alsof u zelf de expert bent, maar u bent dit overduidelijk niet: uw bijdragen zijn heel onsamenhangend, qua zinsopbouw rammelen ze aan alle kanten, en bovendien is het ook gewoon klinkklare onzin.
Kortom: u maakt uzelf volstrekt belachelijk, stop er toch gewoon mee!

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Hier heb je nog wat leesvoer met een overvloed aan links:

Long Covid: the evidence of lingering heart damage
Cardiologists are finding that problems aren’t related to age or severity of infection

Het enige dat je hier (opnieuw) doet is de naam van een bibliotheek hanteren als staving voor een stelling die ergens in een boek in die bibliotheek zou staan.
En een statistische (zoals X%) parameter, met het benodigde gewicht om representatief te zijn voor een beduidende (immers de overheidsterreur heeft die schaal) populatie, evenmin te bespeuren.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Heb nog wel ergens beelden liggen van lijken die in koelcontainers worden opgeborgen omdat de lijkenhuisjes vol lagen.
Heb nog wel ergens beelden liggen van velden vol lijken die liggen te wachten om begraven te worden.

Heb ook nog wel ergens beelden liggen van plunderingen en geweldplegingen.

De huidige aanpak is de meest foute aanpak die men had kunnen doen.
We gaan het even cronologisch overlopen.

1) Januari,
mensen in China zitten ze met een virus dat niet zo braaf is.
2) februari,
mensen dat virus uit China zit in de Europese skigebieden, maar het kan geen kwaad.
3) maart,
mensen we zitten met een probleem, dat virus waarvan we zeiden dat het geen kwaad kon, zit nu in onze WZC.
We sluiten dus heel de maatschappij af en houden alle ziekenhuisbedden vrij voor coronapatiënten, enkel wie op sterven na dood is, mag er nog binnen.
Beschermingsmiddelen worden voorbehouden voor personeel in de ziekenhuizen.
We weten wel dat het virus aan het woekeren is in WZC, maar dat personeel mag zijn plan trekken.
En iedereen die niet bezig is met te zorgen dat de mensen eten hebben of in de verzorging of voor de media werkt, sluiten we op in een afgesloten omgeving.
En we gaan daarin zelfs zo ver, dat wie we op meer dan enkele kilometer van zijn woning aantreffen, beboeten.
We zetten zelfs drones in om mensen die in hun tweedeverblijf zitten op te sporen.
Wie gaat wandelen in een park in zijn eigen gemeente dan nog, moet het niet wagen om op een bankje te gaan zitten, want die krijgt een boete van 250€.
testen zijn voorbehouden voor mensen waarvan we 95% zeker zijn dat ze een coronabesmetting hebben.
4) April,
we stoppen met mensen vanuit de WZC naar de ziekenhuizen te brengen, als ze geen ernstig corona ziektebeeld hebben.
Want het verplegend personeel van de ziekenhuizen mag niet overbelast worden, ook al zijn slechts 8 000 van de 34 000 ziekenhuisbedden ingenomen.

vanaf nu mogen de no-food winkels terug open, maar je moet wel in de rij, in volle wind staan aanschuiven om binnen te mogen.
Wel op 1.5 meter van elkaar.

5) mei,
we hebben vanuit de federale overheid mondmackers verdeeld, en om te zorgen dat die gebruikt worden, gaat iedereen vanaf nu een smoelvod dragen.

11 september 2020, een 6 maanden durende hagel van terroristische aanslagen in de hele samenleving.
Daders geidentificeerd als Al Overheid, dat nauwe banden zou hebben met Al Quada en andere maffia-alike organisaties van extreme/waanzinnige mensen op de planeet Aarde.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Tja, maar we leven niet in een voormalige Sovjet republiek he!

We leven inderdaad niet in een voormalige Sovjet republiek, we leven in een Sovjet republiek.
Dit is de eerste zin die je hier zegt die klopt, je bent het Lichtend Pad Naar De Waarheid ingeslagen waarvoor een Grote Proficiat. Houden zo!

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Het gaat uiteraard niet om het model maar om het feite dat dit simpel model wordt gebruikt om de gehele wereld aan te sturen hoe te reageren terwijl er op dit forum na wat gezamelijk zoekwerk al snel duidelijk werd dat het model te simpel was. Dat er voor griepepidemies al lang of meer gesofisticeerde SIR model werden gebruik en dat epidemies volgens een Gompertz curve verlopen...

Waarom kiest de nv overheid & co voor simpele modellen: omdat hun motief niet welzijn maar plunderen van bevolking is, met dwang als middel en een gemak van controleren en beboeten als geprefereerde mate van inzet/moeite.
Inzake dat laatste schuwen ze zich zelfs niet (meer) van dat openlijk zo te verwoorden "dat gaan we niet doen want dat is niet te controleren".

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

patrickve: "Ik zeg dat een paniek reactie die het gevolg is van een mediatisering"

Tja, maar we leven niet in een voormalige Sovjet republiek he!
Mediatisering is een gegeven: mensen hebben ook gewoon het recht om te weten wat er speelt in het land.
En wanneer de media overvolle ziekenhuizen (met stervende patiënten op de gang) laten zien zijn angst, paniek en woede volstrekt begrijpelijke emoties.

Als u nu, in plaats van het schrijven (en vooral ook kopiëren en plakken!) van ellenlange stukken, gewoon eens naar de experten zou luisteren, zou u een stuk wijzer worden.
U doet net alsof u zelf de expert bent, maar u bent dit overduidelijk niet: uw bijdragen zijn heel onsamenhangend, qua zinsopbouw rammelen ze aan alle kanten, en bovendien is het ook gewoon klinkklare onzin.
Kortom: u maakt uzelf volstrekt belachelijk, stop er toch gewoon mee!

Wil je weten wat er speelt in het land.
De ziekenhuizen liggen bijna vol volgens de media, terwijl er slechts 8 000 van de 34 000 bedden bezet waren.
Het verplegend personeel word overbelast, terwijl het verplegend personeel stont te vechten om een patiënt te mogen verzorgen en ze zelfs de taken van het verzorgend en logistiek personeel hadden afgepakt.
Er is een dreigend te kort aan beademingstoestellen in de ziekenhuizen, terwijl elk ziekenhuisbed een eigen aansluiting van medische zuurstof en ademlucht heeft en er meer beademingsmaskers dan mondmaskers in de ziekenhuizen zijn.
België heeft meer dan 10 veldhospitalen, waarvan er op dit ogenblik 6 van buiten Europa actief zijn.

In België zijn er al +/-125 000 besmettingen vastgesteld in 7 maanden op +/- 11 000 000 inwoners.
Wat wil zeggen dat er gemiddeld 8 333 besmette mensen rondelopen in België.
Ja, is 0.075% van de bevolking is vandaag bevestigde besmet
Alle bevestigde besmettingen van 14 dagen geleden mag en moet je immers afschrijven als genezen.
En dan moet je de positieve herhalingstesten na een vorige positieve uitslag er nog af trekken.

De capaciteit in het UZ Brussel is nagenoeg verzadigd. Het universitaire ziekenhuis heeft daarom al patiënten met Covid-19 moeten overbrengen naar andere regio’s, met name Aalst. Dat bevestigt Marc Noppen, CEO van het UZ, in een interview op Radio 1. De forse stijging van het aantal ziekenhuisopnames heeft ook een impact op de reguliere zorg, want volgens Noppen wordt nu elke dag bekeken of andere zware ingrepen al dan niet kunnen plaatsvinden. “Er moet dringend iets gebeuren”, klinkt het.

De groei van het aantal ziekenhuisopnames - volgens Sciensano lagen er zaterdag 818 coronapatiënten in het ziekenhuis (+72 op 24 uur), van wie 184 op intensieve zorgen - dreigt ook de reguliere zorg te bemoeilijken. Dat bevestigt de topman van het UZ Brussel. “Zeven dagen op zeven bekijken we of zware ingrepen voor niet Covid-pathologieën nog kunnen doorgaan.”


Het UZ Brussel verzorgde zaterdag 28 patiënten met Covid-19, van wie 7 op intensieve zorgen en 4 invasief moeten worden beademd. Zondag mochten 4 mensen het ziekenhuis verlaten en was er 1 nieuwe opname. Dat brengt het aantal patiënten met COVID-19 op 25. Daarvan liggen 8 mensen op de afdeling. 4 patiënten krijgen beademing en 2 patiënten krijgen ondersteuning van hart- en longfunctie.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...uren~ae904efe/


Pittig detail, het UZ Brussel heeft 721 bedden en +2000 behandelend en verplegendpersoneel, plus mensen in opleiding.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Univer...enhuis_Brussel

Vrees dus dat de mensen op de gangen zullen moeten liggen sterven.
Sorry, op straat, want niet Covid-patiënten worden geweerd, wegens gebrek aan bedden en behandelingsmogelijkheden door de overvloed van 25 coronapatiënten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

patrickve: "Ik zeg dat een paniek reactie die het gevolg is van een mediatisering"

Tja, maar we leven niet in een voormalige Sovjet republiek he!
Mediatisering is een gegeven: mensen hebben ook gewoon het recht om te weten wat er speelt in het land.
En wanneer de media overvolle ziekenhuizen (met stervende patiënten op de gang) laten zien zijn angst, paniek en woede volstrekt begrijpelijke emoties.

Goed dan moeten we aanvaarden dat er in onze maatschappij soms angst, paniek en woede ontstaat, en dat onze maatschappij, vanwege die communicatieve vrijheid, zo nu en dan haar ruiten inslaat.

Ik weet trouwens niet of dat waar is want dat is nergens waargenomen, maar goed, onze maatschappij kan dus soms om rare redenen, door journalistieke vrijheid en sensatiezucht en domheid van mensen, dus angstfenomenen teweeg brengen die schade veroorzaken. Aldus uw stelling.

Wat de *oorzaak* is van die angstfenomenen heeft uiteraard geen belang, wat telt is dat mensen soms gek beginnen doen, en veel meer schade veroorzaken dan de zaak waarover de berichtgeving ging.

Bijvoorbeeld: 1 zwarte doodt een blanke, en plots gaan alle blanken hun slagzwaarden bovenhalen en alle zwarten in het stad afmaken. Of 1 Jood heeft fraude gepleegd, en we gaan alle Joden in gaskamers vergassen.

Maw, gelijk welk fait divers kan soms een zotte en schadelijke overdreven reactie van het volk veroorzaken. Het fait divers is daar natuurlijk niet verantwoordelijk voor, wel het geheel van communicatie en van zot volk.

Die ene zwarte moordenaar is natuurlijk niet verantwoordelijk voor de pogrom van de blanken, die ene heeft niet al zijn zwarte broeders uitgemoord he. Die ene Jood is niet verantwoordelijk voor een holocaust he.

Het is niet omdat er dus een paar gangen uitpuilen in een ziekenhuis, dat dat verantwoordelijk is voor het totaal plunderen van alle grote steden van het land en het opknopen van alle jongeren die durven hoesten.

Maar de vraag is: als er dan al paniek zou zijn die een - daar zijn we het over eens - verkeerde, overdreven en idiote reactie is, MOET DE OVERHEID DAAR NOG EENS 10 KEER MEER BOVENOP SCHEPPEN ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Als u nu, in plaats van het schrijven (en vooral ook kopiëren en plakken!) van ellenlange stukken, gewoon eens naar de experten zou luisteren, zou u een stuk wijzer worden.

Ik copieer niks, ik schrijf dat allemaal zelf. Tenzij ik het kwoteer. Zoek anders maar eens waar ik mijn teksten zou van copieren.

U doet net alsof u zelf de expert bent, maar u bent dit overduidelijk niet: uw bijdragen zijn heel onsamenhangend, qua zinsopbouw rammelen ze aan alle kanten, en bovendien is het ook gewoon klinkklare onzin.
Kortom: u maakt uzelf volstrekt belachelijk, stop er toch gewoon mee!

Ik schrijf inderdaad heel snel en ga mijn tijd niet verdoen met dat op te kuisen. Mijn teksten zijn soms wat langdradig maar mijn redenering is kristal helder, en U heeft nog nooit de minste redeneringsfout aangehaald, laat staan zelf een redenering naar voren geschoven. Ik begin het lichte vermoeden te hebben dat U niet weet wat redeneren is. U verwart dat met experten napraten en "meningen" hebben. Er zijn veel zulke mensen die niet kunnen nadenken.

Je hebt nog altijd niet de evidente kosten baten analyse kunnen tegenspreken, dat de kost die de maatschappij in Belgie nu al gemaakt heeft enkel maar te verschonen zou zijn mochten er 150 000 levens gered zijn en de kosten zijn nog niet gedaan.

Die analyse is glashelder. Daar wordt aangegeven dat een covid leven blijkbaar 10 of 100 keer meer waard is dan een kanker leven.

Het enige dat je naar voren schoof is dat men het land in brand zou gestoken hebben mocht men die schade niet veroorzaakt hebben, maar daar is niet de minste aanwijzing voor, nergens ter wereld.

De enige aanwijzingen die we hebben is dat landen waar men niet de dwingeland uithangt, het minstens even goed doen.

[Jantje]

De capaciteit in het UZ Brussel is nagenoeg verzadigd. Het universitaire ziekenhuis heeft daarom al patiënten met Covid-19 moeten overbrengen naar andere regio’s, met name Aalst. Dat bevestigt Marc Noppen, CEO van het UZ, in een interview op Radio 1. De forse stijging van het aantal ziekenhuisopnames heeft ook een impact op de reguliere zorg, want volgens Noppen wordt nu elke dag bekeken of andere zware ingrepen al dan niet kunnen plaatsvinden. “Er moet dringend iets gebeuren”, klinkt het.

De groei van het aantal ziekenhuisopnames - volgens Sciensano lagen er zaterdag 818 coronapatiënten in het ziekenhuis (+72 op 24 uur), van wie 184 op intensieve zorgen - dreigt ook de reguliere zorg te bemoeilijken. Dat bevestigt de topman van het UZ Brussel. “Zeven dagen op zeven bekijken we of zware ingrepen voor niet Covid-pathologieën nog kunnen doorgaan.”

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...uren~ae904efe/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik vind dat al een redelijk ernstige ziekte.

https://www.hln.be/wetenschap-planee...oort~adea0e7a/

Een ziekte waar 95 % van de mensen na zes maanden nog steeds last van ondervindt.

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Wat dat 95% artikel betreft, sommige journalisten lijken het intussen wel begrepen te hebben:

"Correctie: Eerder stond in dit artikel de generalisering dat vrijwel alle coronapatiënten na een half jaar nog steeds last had van klachten. Dit klopt niet. Het onderzoek van het Longfonds is uitgevoerd onder een onderzoeksgroep die al te maken had met klachten. Hierbij is gekeken in hoeverre de groep die al klachten had, dat na een half jaar nog steeds heeft. Onder deze groep zijn de klachten dus nauwelijks afgenomen."

Als je even naar de website van het Longfonds gaat zie je Longfonds: “Zorgwekkend beeld langere termijngevolgen corona”

En daar staat ook de link naar de paper over de studie.

Dat was dan ook mijn enige en directe opmerking: dat die ronkende titel dat 95% van de corona herstellenden nog klachten had na 6 maanden niet kon kloppen. Dat is nochtans wat dat artikel kopte, en wat Fred ook dacht dat het zegde.

Jij beweerde dat het juist was en op een publicatie gesteund was, en ik vroeg je die publicatie, want het leek mij totaal onmogelijk als bewering. De bewering was dus wel degelijk fout, en was niet terug te vinden in een publicatie, maar het was weeral grote sensatiezucht he.


"Na halfjaar maar 5 procent coronapatiënten klachtenvrij: “Ellende duurt voort” "

Wat niet wil zeggen dat er geen gevallen zijn. Maar zoals alles bij deze ziekte is sensatie en opkloppen de norm.