Historiek wapenleveringen aan Oekraine

[Gerard R.]

In Afrika vervangen op dit moment Wagner-troepen de Westerse.
De Russen gaan vol op het orgel over niet te lang.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R.

In Afrika vervangen op dit moment Wagner-troepen de Westerse.
De Russen gaan vol op het orgel over niet te lang.

We kunnen dat alleen maar toejuichen...het gaat niet aan daar nog veel langer "Westerse" hulp te bieden voor iets hopeloos.Laat de PMC's zich dan maar verspillen....

Het gaat om het lijfsbehoud van een aantal geleidelijk weer dikatorialer wordende Afrikaanse regimes die ook ondervinden dat er in essentie niks veranderd is.Je mag lokale strijdmachten zo lang en modern ("Westers")trainen als je wilt,ze zijn NIET bestand tegen guerilla's van eigen volk....ze lopen zelfs over zodra ze kunnen...En de militaire leiding lijkt ,steeds opnieuw,te focussen op persoonlijke zaken van niet-militaire significantie.

Die PMC's zijn dan een perfect gereedschap....

wat's new eigenlijk?

[kelt]

De 11 Slovaakse MIG29's,in 2005 aangepast naar NATO normen,zijn nog steeds beschikbaar.De Slovaakse Republiek heeft ze klaar staan voor Oekraine,maar de NATO was totnotoe niet bereid om komplete gevechtstoestellen te laten zenden...


Deze toestellen zouden vrijwel naadloos in gebruik kunnen komen van de UKR Luchtmacht ...

De Russische Federatie,het is duidelijk,is gefocust op de maximalistische doeleinden van het behouden van de Krim,het veroveren van de ganse beide Donbas Republieken ,mogelijk zelfs het behoud van wat ze hebben van Kherson en Zaporisja,en het castreren van wat rest van Oekraine tot een soort gedeNATOriseerde bufferstaat waar ze later,naar genoegen,nog leuke dingen mee kunnen doen..(of dat dan EU is of niet doet voor Moskou niks ter zake.....)

bon......Moskou KRIJGT al een jaar "diplomatieke opening" om zich weer op de eigen problemen te focussen,de wereld is groter dan hun Westkant....maar aan die kant blijft het Kremlin doof....

Gevechtstoestellen komen er hoor.....nadat het pantserprobleem eens aangepakt is...

Duitsland schat dat eind maart er reeds 80 Leopard II te velde zullen verschijnen in UKR.....

Ik ben nog steeds benieuwd hoe de meer dan 100 Leopard 1's die tegen dan ook zullen verschijnen ingezet zullen worden......Mijn idee is nog steeds dat ze niet naar de offensieve formaties zullen gaan ,maar de T72's die nu vooral defensief gebruikt worden (en daar eigenlijk niet voor bedoeld zijn) zullen gaan aflossen in de stuiken en struwelen van Oekraine.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De 11 Slovaakse MIG29's,in 2005 aangepast naar NATO normen,zijn nog steeds beschikbaar.De Slovaakse Republiek heeft ze klaar staan voor Oekraine,maar de NATO was totnotoe niet bereid om komplete gevechtstoestellen te laten zenden...


Deze toestellen zouden vrijwel naadloos in gebruik kunnen komen van de UKR Luchtmacht ...

De Russische Federatie,het is duidelijk,is gefocust op de maximalistische doeleinden van het behouden van de Krim,het veroveren van de ganse beide Donbas Republieken ,mogelijk zelfs het behoud van wat ze hebben van Kherson en Zaporisja,en het castreren van wat rest van Oekraine tot een soort gedeNATOriseerde bufferstaat waar ze later,naar genoegen,nog leuke dingen mee kunnen doen..(of dat dan EU is of niet doet voor Moskou niks ter zake.....)

bon......Moskou KRIJGT al een jaar "diplomatieke opening" om zich weer op de eigen problemen te focussen,de wereld is groter dan hun Westkant....maar aan die kant blijft het Kremlin doof....

Gevechtstoestellen komen er hoor.....nadat het pantserprobleem eens aangepakt is...

Duitsland schat dat eind maart er reeds 80 Leopard II te velde zullen verschijnen in UKR.....

Ik ben nog steeds benieuwd hoe de meer dan 100 Leopard 1's die tegen dan ook zullen verschijnen ingezet zullen worden......Mijn idee is nog steeds dat ze niet naar de offensieve formaties zullen gaan ,maar de T72's die nu vooral defensief gebruikt worden (en daar eigenlijk niet voor bedoeld zijn) zullen gaan aflossen in de stuiken en struwelen van Oekraine.

De tanks rollen waarschijnlijk eind maart naar het front.
ONDERTUSSEN worden er steeds meer Oekrainse soldaten opgeleid met moderne wapens, vooral door de Britten: die voelen zich vrijer sedert de Brexit. De Russen willen een kwantitatieve aanval inzetten (--->Stalingrad) terwijl de Oekraieners kwalitatief willen weerstand bieden. De Oekraiense soldaten zijn ook meer gemotiveerd dan de doorsnee Russische .
Het is daar nog lang niet gedaan

[kelt]

We zien het zich opbouwen gezien Moskou zijn manieren maar niet wil houden...

Het VK is bijna openlijk aan het spreken over het mogelijk gaan leveren van "Storm Shadow" missielen(bij de Fransen heet dat de SCALP)....Deze kruisraket is typisch bedoeld om onderaan een vliegtuig gehangen te worden (hint hint) en kan doelen op wel 500-600 km raken (de Harpoon is flexibeler inzetbaar,desnoods van achterop een truck,zoals de Denen dat geleverd hebben,maar gaat geen 300 km ver)....

De Harpoon en de Neptunes verhinderden de Zwarte Zee Vloot en het Russische Korps Mariniers om nog iets te kunnen bereiken tegen Odessa,het heeft zelfs de Russische operaties in Westelijke Kherson uiteindelijk ondraaglijk gemaakt.Dan vecht je al eens bij de Zee en een DIEPE rivier maar je eigen marine kan je niet steunen...

Na alweer een Russische raketaanval van buiten Oekrains bereik op de Zwarte Zee (met een vluchtpatroon spelend langsheen de Roemeense grenzen zodat de UKR luchtafweer ,eens ze zo een ding eigenlijk al laat opmerkt niet DURFT schieten ernaar) gaat iets gedaan moeten worden......Die raketdragers (fregatten) ,en/of hun veilige havens moeten WEG...

[Universalia]

Hier zag men het dan weer zo...

The Balkans Chronicles

Deutschland ist die Beute, die die USA erlegen müssen

Als 'men' in de EU niet oplet zullen wij binnenkort zelf met de miserie zitten.

Het is al langer aan de gang dat 'men' de EU wil 'vernietigen'.

Hopelijk vergis ik mij serieus na het bovenstaande geschreven te hebben.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Hier zag men het dan weer zo...

The Balkans Chronicles

Deutschland ist die Beute, die die USA erlegen müssen

Als 'men' in de EU niet oplet zullen wij binnenkort zelf met de miserie zitten.

Het is al langer aan de gang dat 'men' de EU wil 'vernietigen'.

Hopelijk vergis ik mij serieus na het bovenstaande geschreven te hebben.

De vertaling naar het nederlands van het duitstalige artikel: LINK

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik had het gisteren al gelezen maar ze hebben het gebruik beperkt, niet meer voor drones oa. Ze hebben er niet volledig de stekker uitgetrokken. Space X is ook de enige niet die zulke mogelijkheden bied. Ukraine is niet ineens blind en hulpeloos.

Ze worden uit gebruik gehaald omwille van de navolgende reden, vervelende publiciteit (voor Washington en voor SpaceX). De Starlink terminals worden nl. met 50 tegelijk getraceerd (en kunnen vervolgens vernietigd worden) door een nieuw Russisch systeem.

SpaceX gebruikt een uitvlucht om onder de vernedering uit te komen.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De vertaling naar het nederlands van het duitstalige artikel: LINK

Tnx Nr.10

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De vertaling naar het nederlands van het duitstalige artikel: LINK

Russische propaganda van de RT. Zodra ik RT zie klik ik af, lees zelfs de eerste letter niet. Soms is dit forum tijdverlies.

[Philemon]

Daar gaan de Amerikanen blij om zijn :

Een ruZZian-ingenieur die werkte aan de productie van Tu-160-bommenwerpers vluchtte naar de Verenigde Staten en is klaar om informatie te delen met de Amerikaanse inlichtingendienst in ruil voor asiel

russian-military-bomber-engineer-seeks-asylum-at-us-border

De ratten begrijpen eindelijk dat het einde nabij is.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Daar gaan de Amerikanen blij om zijn :

Een ruZZian-ingenieur die werkte aan de productie van Tu-160-bommenwerpers vluchtte naar de Verenigde Staten en is klaar om informatie te delen met de Amerikaanse inlichtingendienst in ruil voor asiel

russian-military-bomber-engineer-seeks-asylum-at-us-border

De ratten begrijpen eindelijk dat het einde nabij is.

Denk het ook. Nog een week of twee en dan is weer wat meer plaats in de hotels .....met al die Russen en UKR die vandaag de dag met verplicht verlof worden gestuurd is het overal drummem.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er is trouwens weinig reden om vliegtuigen aan Oekraine te leveren: dat gaat niet veel bijdragen tot het vernietigen van Oekraine en het massief laten sneuvelen van Russische soldaten. Het is zelfs gevaarlijk want de Oekrainers zouden het in hun hoofd kunnen halen om in Rusland zelf doelwitten gaan te viseren, wat het westen totaal niet wil. Oekraine moet totaal stuk, en er moeten bergen en bergen Russisch kanonnenvlees IN OEKRAINE komen sneuvelen en gans de Oekrainse bevolking moet uitgemoord worden (zeker het deel van de bevolking in de gerussifieerde oblasten). Maar er mag niet teveel op Russisch grondgebied stukgemaakt worden. (oud Russisch grondgebied).

De bedoeling is namelijk NIET om oorlog te voeren "tegen Rusland" maar wel om Rusland een zodanig lelijke kater doen op te lopen met hun invasie dat ze vinden dat ze daar totaal hun vingers aan verbrand hebben. Maar de essentie is dat de Russische schade komt van de Russische zottigheden, NIET van een "aanval op Rusland". Dat laatste moet ten alle prijze vermeden worden, want zou veel te motiverend werken.

Het doel van het westen is om de vijand Rusland een zodanig slechte ervaring laten op te doen met hun agressief gedrag, en hen ZELF zodanig veel schade aan zichzelf te berokkenen, dat ze daartoe niet meer zullen in staat zijn of zelfs maar overwegen in de komende 50 jaar. Kortom, Rusland moet ZICHZELF doen bloeden, wij moeten vooral Rusland niet doen bloeden. Ze moeten het ZELF doen. Met wat chance rijden ze zichzelf zodanig in de prak dat de Russische machtsstructuur daardoor desintegreert, maar dat zal helemaal in het gedrang komen mochten de Russen ergens ondervinden dat ze ZELF aangevallen worden. Dat is absoluut no-go want totaal contraproductief.

Ik denk gewoon moest VS hun stealth bommenwerpers eens uit de kast halen dat ze de frontlinie wat kunnen bestoken zodat het russisch leger, zijn supplyline over de ganse Ukrainse zone effe wordt platgebombardeerd zoals ten tijde van afganistan.. En dan kunnen we nog eens zien hoe dat allemaal verloppt

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Russische propaganda van de RT. Zodra ik RT zie klik ik af, lees zelfs de eerste letter niet. Soms is dit forum tijdverlies.

Het komt van Reuters dat SpaceX ginder moet gaan lopen om zich een vernedering te besparen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Tnx Nr.10

Uit het genoemde artikel:

(...)

Voor de Verenigde Staten is de huidige crisis de laatste kans om de status te
behouden die het na de Tweede Wereldoorlog heeft bereikt. Terwijl Rusland
de overwinning behaalde ten koste van miljoenen levens, profiteerden de VS
van de uitbreiding van de industriële productie als gevolg van de oorlog. In
die tijd was Amerika goed voor 45 procent van het mondiale BBP. Geen
wonder: Europa lag in puin, China was een agrarisch land, Japan had net
twee atoombombardementen meegemaakt. Een tamboerijndans genaamd
het Marshallplan bevestigde de Amerikaanse suprematie.

De Koude Oorlog begon met als doel de USSR als economische tegenstander
te vernietigen. Het westelijke deel van Duitsland stond volledig onder
Amerikaanse controle. Frankrijk werd genegeerd omdat het worstelde om
zijn Aziatische en Afrikaanse koloniën te behouden.

Economisch gezien had de VS geen enkele concurrent die gelijkwaardig of
zelfs maar enigszins vergelijkbaar was. Ze konden doen wat ze wilden.

Maar de arrogantie van de eenzame reus is niet onschuldig in de geopolitiek.
Onopvallend en met Duitse degelijkheid maakte Duitsland een economische
sprong, geholpen door de oliecrisis en de Ostpolitik die door bondskanselier
Willy Brandt in gang was gezet. De Duitse industrie ontwikkelde zich op
Sovjet-gas in een tempo dat de Amerikaanse industrie destijds niet voor
mogelijk had gehouden. Ondertussen begonnen Amerika's talloze (en zelden
succesvolle) militaire avonturen economisch te wankelen en ging het
geleidelijk bergafwaarts. In het Verre Oosten was er een tegenhanger met de
economische opkomst van Japan. De Japanners hebben een economisch en
technologisch wonder nog ijveriger volbracht dan de Duitsers.

Vanuit het standpunt van Washington, dat zich niet alleen als overwinnaar
voelde ten aanzien van deze twee landen, maar ook meende hen permanent
van hun soevereiniteit te hebben beroofd, presenteerde dit alles zich als een
aanval op de hegemonische status van de VS. van de jungle eist om zoiets te
straffen. Amerikaanse handelsoorlogen tegen Japan begonnen eind jaren
zeventig en duurden tot in de jaren tachtig. De Amerikanen gebruikten
verschillende monetaire beleidsinstrumenten om de dollar te devalueren en
tegelijkertijd een importtarief van 100 procent op te leggen aan Japanse
chips. Dit zorgde ervoor dat het BBP van Japan bijna anderhalf decennium
lang kelderde.

Duitsland werd milder behandeld en sneed de hoeveelheden Sovjetgas af die
het op dat moment nodig had. Hoe? Met sancties op de export van grotere
pijpen naar de Sovjet-Unie. Hoezeer de Duitsers en de Fransen, Kohl en
Mitterrand zich ook verzetten, de VS zegevierde en de G7 besloot tot
handelsbeperkingen. De sancties waren bedoeld om het 'kwaadaardige rijk'
te verpletteren en dat is uiteindelijk gelukt.

Men kan klagen over de naïviteit van de Sovjetleiding of dat de
Sovjeteconomie al "zwaar ademde", dat de vraag het aanbod niet kon
bijhouden, al die sentimentaliteiten. Hoe dan ook, het resultaat was dat de
VS eind jaren tachtig/begin jaren negentig met succes hun economische
concurrenten, die qua economische kracht en omvang al aan hen gelijk
waren, uitschakelde.

Iets meer dan 30 jaar na de overwinning van Amerika herhaalt de situatie
van de jaren zeventig zich. De Duitse industrie heeft opnieuw bewezen
productiever te zijn dan die van de Verenigde Staten. En Rusland, dat voor
altijd verslagen leek in de Koude Oorlog, duwde onverwachts naar voren.

Terwijl Duitsland historisch en politiek niet in staat was om een ??eigen
buitenlands beleid te voeren (het werd beperkt door enerzijds Washington en
anderzijds Brussel), was Rusland niet onderworpen aan dergelijke
beperkingen en verdedigde het consequent zijn belangen op het
internationale toneel. Het is moeilijk voor te stellen hoe Washington woedend
werd toen bleek dat Merkel en Poetin dezelfde taal spraken. Letterlijk.

Om dit tegen te gaan, kozen de VS dit keer Oekraïne als breekpunt en
begonnen ze hun betrokkenheid bij het land consequent en systematisch.
Zonder witte handschoenen en zonder schaamte.

Het doel om Rusland van Duitsland te scheiden moest in twee fasen worden
bereikt. De eerste waren de sancties. De tweede, het verdwijnen van elke
Ostpolitik en dialoog door de directe confrontatie tussen Duitse en Russische
tanks.

Denkt iemand dat de EU Oekraïne zal beschermen? Helemaal niet. De EU
ontmantelt zichzelf steen voor steen om de basis te leggen voor totale
dominantie in de wereldhandel voor de VS. Denkt iemand dat de VS al mikt
op een botsing met Rusland? Nee, eerst moet Duitsland economisch
vernietigd worden. Dat is bijna gelukt.

Het Russisch-Amerikaanse duel volgt als de op een na volgende stap. Het zal
niet langer die zijn van een eenzame reus en een 'regionaal tankstation',
maar van twee machten, de een die weet dat zijn economische slagkracht op
het punt staat in te storten en de ander dat er belangrijker dingen zijn dan
geld. Er zijn idealen voor nodig, dan zal de economie, die over reële
middelen beschikt, veel ergere turbulentie aankunnen.

Angst is nu in Washington, niet in Moskou. In de VS is bekend dat tijd,
geografie en historische ervaring aan de kant van Rusland staan.

(fig.)

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Daar gaan de Amerikanen blij om zijn :

Een ruZZian-ingenieur die werkte aan de productie van Tu-160-bommenwerpers vluchtte naar de Verenigde Staten en is klaar om informatie te delen met de Amerikaanse inlichtingendienst in ruil voor asiel

russian-military-bomber-engineer-seeks-asylum-at-us-border

De ratten begrijpen eindelijk dat het einde nabij is.

Mja, die kerel zal wel serieus moeten oppassen voor toeristen die de kathedraal van Salisbury komen bezoeken.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard R.

In Afrika vervangen op dit moment Wagner-troepen de Westerse.
De Russen gaan vol op het orgel over niet te lang.

Op TV heb ik er een (ik dacht Britse) reportage, over gezien. In ieder geval ze hebben in Afrika een lijst met misdaden op hun kerfstok. Wagner is de Russische versie van hetgeen de SS was voor het Nazi-regime. Het smerige werk volbrengen.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ik denk gewoon moest VS hun stealth bommenwerpers eens uit de kast halen dat ze de frontlinie wat kunnen bestoken zodat het russisch leger, zijn supplyline over de ganse Ukrainse zone effe wordt platgebombardeerd zoals ten tijde van afganistan.. En dan kunnen we nog eens zien hoe dat allemaal verloppt

Hier sè, broeder paulus brengt de oplossing aan. De vraag is, waarom DOEN ze dat dan niet gewoon?

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Russische propaganda van de RT. Zodra ik RT zie klik ik af, lees zelfs de eerste letter niet. Soms is dit forum tijdverlies.

Gipsy en zijn intussen beruchte brede kijk op de zaken.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Hier sè, broeder paulus brengt de oplossing aan. De vraag is, waarom DOEN ze dat dan niet gewoon?

wel: ik zou denken dat dit een van die onzichtbare rode lijnen is dat putin hanteert

of anders geformuleerd: dan kun je niet zeggen dat je ukraine helpt, maar ben je zelf betrokken in de oorlog.

de omweg zou kunnen zijn: je geeft een vijftal ukrainse piloten een opleiding van enkele dagen, en klaar is kees..




de andere uitleg zou kunnen zijn: de RU ballistische luchtafwaar boven donbas staat scherper dan ze willen en kan ze neerhalen... dus ze moeten eerst luchtsuprematie hebben vooraler ze dat kunnen doen... Betekent dat ze eerst een gordijn met patriots en andere luchtafweer op scherp moeten zetten en zorgen dat russische migs op geen 100km kunnen naderen... onersteund met f16's

dus ik denk dat er een verdere integratie moet gebeuren vooraleer dat kan uitgevoerd kan worden, en een voorzichtig progressief aftasten van die onzichtbare rode lijnen

https://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_8206.htm