Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Human rights watch riep al in april op om een onafhankelijk, internationaal onderzoek naar wie nu verantwoordelijk was voor de schietpartij op Maidan in februari. Het regime in Kiev weigerde daarop in te gaan. Ben zou zich kunnen afvragen waarom, als ze zo zeker van hun stuk zijn...

http://www.hrw.org/news/2014/04/03/d...sniper-attacks

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Yanukovich heeft nooit medestanders uit het oosten laten komen om te schieten of te slaan op Maidan-betogers. Het nieuwe regime had minder scrupules.

Leugens, er waren honderden Titushki aktief die door Yanukovitch gerecruteerd waren uit Donbas en omgeving en die goed betaald werden uiteraard.

http://en.wikipedia.org/wiki/Titushky



Ook de Berkut-troepen die uiteindelijk op bevel van de massa-moordenaar Yanukovitch tientallen grotendeels ongewapende betogers gericht doodschoten, kwamen grotendeels uit Donbas en Crimea.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Leugens, er waren honderden Titushki aktief die door Yanukovitch gerecruteerd waren uit Donbas en omgeving en die goed betaald werden uiteraard.

http://en.wikipedia.org/wiki/Titushky



Ook de Berkut-troepen die uiteindelijk op bevel van de massa-moordenaar Yanukovitch tientallen grotendeels ongewapende betogers gericht doodschoten, kwamen grotendeels uit Donbas en Crimea.

Hoe komt het dan dat die Titushki geen betogers levend verbrand hebben, of de betogers van het Maidan plein geschopt, zoals pro-Maidan "tegenbetogers" geregeld doen en deden bij elke betoging die hen niet aanstaat?

Niet alleen betogers worden aangevallen, ook oppositiepolitici worden met de regelmaat van de klok in het ziekenhuis geslagen. https://www.youtube.com/watch?v=vvzvzpn13Ig
anti-regime betogers worden ook regelmatig gearresteerd, net als hun leiders. Yanukovich heeft nooit de leidende figuren van Maidan opgesloten, maar ging met hen in gesprek.

https://www.youtube.com/watch?v=B220Suoi5Lw
https://www.youtube.com/watch?v=GLZNgOEsUTY


Nogmaals, we zullen enkel weten wie de betogers neergeschoten heeft na een internationaal onderzoek, zoals gevraagd door westerse mensenrechtenorganisaties, vermits het Oekraïense gerecht niet onafhankelijk is. Maar het regime weigert daaraan mee te werken...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Leugens, er waren honderden Titushki aktief die door Yanukovitch gerecruteerd waren uit Donbas en omgeving en die goed betaald werden uiteraard.

http://en.wikipedia.org/wiki/Titushky



Ook de Berkut-troepen die uiteindelijk op bevel van de massa-moordenaar Yanukovitch tientallen grotendeels ongewapende betogers gericht doodschoten, kwamen grotendeels uit Donbas en Crimea.

Hoe komt het dan dat die Titushki geen betogers levend verbrand hebben, of de betogers van het Maidan plein geschopt, zoals pro-Maidan "tegenbetogers" geregeld doen en deden bij elke betoging die hen niet aanstaat?

Niet alleen betogers worden aangevallen, ook oppositiepolitici worden met de regelmaat van de klok in het ziekenhuis geslagen. https://www.youtube.com/watch?v=vvzvzpn13Ig
anti-regime betogers worden ook regelmatig gearresteerd, net als hun leiders. Yanukovich heeft nooit de leidende figuren van Maidan opgesloten, maar ging met hen in gesprek.

https://www.youtube.com/watch?v=B220Suoi5Lw
https://www.youtube.com/watch?v=nOKXxKMa_qs

https://www.youtube.com/watch?v=NW6cnE36aio

Nogmaals, we zullen enkel weten wie de betogers neergeschoten heeft na een internationaal onderzoek, zoals gevraagd door westerse mensenrechtenorganisaties, vermits het Oekraïense gerecht niet onafhankelijk is. Maar het regime weigert daaraan mee te werken...

[Vlaanderen Boven]

Klopt, die betogers hebben zichzelf in het hoofd geschoten. En de Oekraïense luchtmacht heeft MH17 neergehaald omdat eum, euh,...

Gewoon door Russische nationalisten zoals tomm bezig te zien begin ik te twijfelen aan mijn eigen nationalisme. Zou ik ook zo klinken wanneer het over Vlaanderen gaat? Ik hoop dat ik in een vergelijkbare situatie toch nog enig zelfbesef en kritisch redeneervermogen aan de dag zou leggen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Klopt, die betogers hebben zichzelf in het hoofd geschoten. En de Oekraïense luchtmacht heeft MH17 neergehaald omdat eum, euh,...

Gewoon door Russische nationalisten zoals tomm bezig te zien begin ik te twijfelen aan mijn eigen nationalisme. Zou ik ook zo klinken wanneer het over Vlaanderen gaat? Ik hoop dat ik in een vergelijkbare situatie toch nog enig zelfbesef en kritisch redeneervermogen aan de dag zou leggen.

Waarom geen internationaal onderzoek, zoals human rights watch vraagt? Er zijn verschillende bronnen die bevestigen dat het huidige regime zelf verantwoordelijk was voor het bloedbad, betaald door bepaalde oligarchen die een appeltje te schillen hadden met Yanukovich en uitgevoerd door de milities van Georgisch ex-president Saakashvili... Of denk je dat het een toeval is dat er in de OEKRAIENSE regering 2 ex-ministers zitten van Saakashvili, vindt iemand dat normaal of zo? En als die nu zo subliem zou geweest zijn, ok, maar zijn regime werd van de macht verdreven door het Georgische volk, en die hadden daar wel reden toe. Opstanden in 2007 en 2008, ingegeven door de slechte economische situatie, tegen het tirannieke regime werden de kop ingedrukt, maar in 2012 werd een video vrijgegeven waarop te zien is hoe politieke opposanten verkracht en gemarteld werden. Dit betekende het einde van een regime dat van Georgië een westers land zou maken... nu worden diezelfde figuren gerecupereerd in Oekraïne, een land dat ze van haar nog pluimen kennen.
Overigens grappig is wel dat de voertaal in de huidige regering in Kiev Russisch is, want dat is de enige taal die alle ministers begrijpen... hoezeer ze ook Rusland haten...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Wat een grapjas die Chaplin, nomen est omen, maar Charlie was toch stukken beter.

Je laat overigens de meest humoristische passage weg, ontgetwijfeld toevallig :

De patriarch verwoordt wat de meeste Russen denken.
Ze weten wel dat hun land gebreken heeft, maar ze laten zich niet doen door hypocriete westerlingen die mooie woorden verkondigen maar in de praktijk Rusland zo kort mogelijk willen houden. Al vele eeuwen...
Russen weten ook wel dat het Westen heel de wereld heeft gekoloniseerd, uitgebuit en misbruikt, terwijl ze toen al vol waren van woorden als mensenrechten, democratie, etc. Dat hebben ze geleerd in de Sovjet-periode, terwijl ons onderwijs er op gericht is dat zo vlug mogelijk te laten vergeten. (liever focussen op alles wat misging in de Sovjet-Unie en andere landen die niet passen in het westerse wereldkader, zoals China...)

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De patriarch verwoordt wat de meeste Russen denken.
Ze weten wel dat hun land gebreken heeft, maar ze laten zich niet doen door hypocriete westerlingen die mooie woorden verkondigen maar in de praktijk Rusland zo kort mogelijk willen houden. Al vele eeuwen...
Russen weten ook wel dat het Westen heel de wereld heeft gekoloniseerd, uitgebuit en misbruikt, terwijl ze toen al vol waren van woorden als mensenrechten, democratie, etc. Dat hebben ze geleerd in de Sovjet-periode, terwijl ons onderwijs er op gericht is dat zo vlug mogelijk te laten vergeten. (liever focussen op alles wat misging in de Sovjet-Unie en andere landen die niet passen in het westerse wereldkader, zoals China...)

Gaan de Russen nu zaniken over het Westen? Sinds Peter de Grote & Catherina de Grote horen ze bij de club. Siberië en Turkestan hebben niet zichzelf gekoloniseerd. Als Europeaan zeg ik, dat Amerikanen en Russen de regels hebben aangepast, toen wij op onze rug lagen.
We houden de Russen niet klein, maar we duwen wel terug. OK de situatie na het einde van de koude oorlog was abnormaal, maar ook een sterk soeverein Rusland heeft de grenzen van een mede-Europees land te respecteren.

[tomm]

http://www.theguardian.com/commentis...ht-fascism-mps

The guardian:

Despite the failures of far-right parties, 13 far-right MPs have been elected to parliament in the single-member districts or in the lists of formally “non-far-right” parties, including the Radical party of political clown Oleg Lyashko and even the pro-presidential Petro Poroshenko Bloc.

Moreover, some of the new MPs are not just far right but actual neo-Nazis. Take Andriy Biletsky, elected in a single-member district in Kiev with support from the People’s Front party led by Arseniy Yatseniuk. Biletsky was the head of an openly racist Patriot of Ukraine group which was involved in hate crimes against minorities, and later formed the core of the infamous Azov volunteer battalion, which uses neo-Nazi symbolism. He was celebrated as commander of the Azov battalion and assigned to the rank of lieutenant colonel in the police.

Biletsky is not the only neo-Nazi recently appointed to law enforcement bodies. In October, Vadym Troyan, another Patriot of Ukraine member and deputy commander of the Azov battalion, was appointed as the head of the police in Kiev Oblast province. A Kharkov human rights group called it a “disastrous appointment”. At the same time, another infamous extreme right politician from the Svoboda party Yuriy Mykhalchyshyn, who once promoted Joseph Goebbels’ A Little ABC of National Socialism and the 25-point NSDAP Program, will head up propaganda and analysis in the Security Service of Ukraine. Allowing people with such extreme views control over positions with significant enforcement resources is an obvious danger to democracy.

But what is striking is that far-right and neo-Nazi views and connections do not seem to be problematic for either Ukrainian officials or mainstream opinion. Even the most typical line of criticism against Svoboda and the Right Sector expressed by liberal-minded people is inherently flawed. They may agree that the far right are dangerous, but they argue that the danger is that their provocative actions and statements can be exploited by Russian media to further discredit Ukraine. In this twisted logic the far right are criticised first of all for putting their partisan interests above Ukraine’s national interests. In other words, they are criticised not for being anti-democratic, reactionary, xenophobic and for propagating discriminatory ideas, but for not being nationalist enough. Even in critical discussions around the far-right appointments to high positions within law enforcement, there seem to be more worries about Ukraine’s international image than what neo-Nazis can do against political opponents and minorities and the dangerous resources they might accumulate.

Ukrainians have already paid a very high price for ignoring the far right. According to systematic research into protests, members of the far right were the most visibly identified political agents in the Maidan protests, from the very beginning of the movement to the overthrow of Yanukovych. Moreover, they were relatively more visible in eastern and southern regions where Maidan did not have the majority support, thus pushing the local population even further away from the protest message. This was not a Russian media invention. On the contrary, it happened as a result of the preceding protest coalition of the centrist opposition parties with Svoboda. High far-right visibility was one of the factors which prevented Maidan from growing into a truly national movement against Yanukovych, and formed the ground for the civil war.
But there is also responsibility of those Maidan supporters who consistently ignored, silenced and downplayed the significance and danger of the far right instead of decisively breaking away. This tolerance has already cost Ukraine lost territories, a mass destruction of industry and infrastructure, and thousands and thousands of lives. It is necessary to break with the “it might be beneficial for Putin” logic and start to think what is beneficial for all the people living in Ukraine, and whether the radical nationalist ideas can fit the Ukrainian future to which we aspire.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Gaan de Russen nu zaniken over het Westen? Sinds Peter de Grote & Catherina de Grote horen ze bij de club. Siberië en Turkestan hebben niet zichzelf gekoloniseerd. Als Europeaan zeg ik, dat Amerikanen en Russen de regels hebben aangepast, toen wij op onze rug lagen.
We houden de Russen niet klein, maar we duwen wel terug. OK de situatie na het einde van de koude oorlog was abnormaal, maar ook een sterk soeverein Rusland heeft de grenzen van een mede-Europees land te respecteren.

Er is wel een verschil met de Russische expansiedrift en westers kolonialisme.
Niet-Russen in het Russische rijk hadden exact dezelfde rechten als Russen (weinig dus, want de Russische boer was lijfeigenene). In gelijk welk westers koloniaal rijk hadden de gekoloniseerde minder rechten dat het koloniserende volk.
Tijdens de Sovjet-periode werd het rijk omgevormd tot een federatie van 15 gelijkwaardige republieken. Sommige republieken zoals Rusland hadden ook nog eens verschillende deelrepublieken voor verschillende volkeren. Sommige van die volkeren hadden niet eens een eigen schrift, dus dat moest gecreëerd worden. Enorme inspanningen werden gemaakt om onderwijs en gezondheidszorg tot in de verste uithoeken.
Gemiddeld 40% van het Centraal-Comité bestond uit niet-Russen (etnische Russen maakten ongeveer 55% van de bevolking uit in de SovjetUnie)

[tomm]

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat was russische propagnada, net voor het poppenkast-referendum in Crimea dat men inrichtte om de reeds vastliggende resultaten te verdedigen naar buiten toe.

wel cynisch gezien rusland uiteraard veel en veel meer fascistisch is dan Oekraiene ooit was, is, en wellicht ooit zal zijn.

Russische kerst: Sacharov Centrum, museum en organisatie voor mensenrechten en Goelagslachtoffers, op lijst gezet van buitenlandse agenten

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat was russische propagnada, net voor het poppenkast-referendum in Crimea dat men inrichtte om de reeds vastliggende resultaten te verdedigen naar buiten toe.

wel cynisch gezien rusland uiteraard veel en veel meer fascistisch is dan Oekraiene ooit was, is, en wellicht ooit zal zijn.

Misschien heb je het artikel in the guardian (de krant die ook de onthullingen van Snowdon bekend maakte) niet gelezen dat ik hierboven gepost heb?
Fascisten zitten op alle niveaus in het huidige regime in Kiev, en ze krijgen een vrijgeleide. Worden nooit gestraft voor hun misdaden en kunnen opbeperkt betogingen uiteen ranselen en oppositiepolitici in het ziekenhuis slaan. (zie boven, genoeg links)

Rusland is misschien autoritair, maar fascistisch kun je het zeker niet noemen. Oppositiebetogingen kunnen ongestoord plaatsvinden, in tegenstelling tot Oekraïne. Er zit niemand in de regering of bij de top die openlijk fascistisch is.

[tomm]

Georgian prime minister calls Saakashvili 'enemy of Georgia,' accuses him of seeking new armed conflict with Russia


Georgian Prime Minister Irakli Garibashvili has accused the country's former President Mikheil Saakashvili of "betrayal and provocation" following his calls for Georgian servicemen to resign from the Georgian army and go to fight in Ukraine.http://www.kyivpost.com/content/ukra...ia-376180.html

Saakashvili, de verdreven dictator van Georgië, aangeklaagd wegens marteling van oppositieleden, speelde een cruciale rol bij de gebeurtenissen op Maidan. 2 topfiguren uit z'n regime zijn opgenomen in de Oekraïense (!) regering, hoewel geen van beide Oekraïens spreekt of ooit in Oekraïne gewoond heeft.

[tomm]

It is really that bad

Let’s start with a few basic facts. The average Ukrainian is probably 20% poorer than she was when the Soviet Union collapsed. If we look at the total size of the economy (measured in real GDP terms) the decline is even sharper—30% since 1991. Just look at how well Poland’s done in comparison to Ukraine. To converge with Poland, Ukraine would need to grow by 10% per year, every year until 2030.
That is not all. Ukraine’s is one of the world's most corrupt countries. Ill-planned privatisations in the 1990s spawned an oligarchic class that sucked up most of the country’s wealth for itself. Corruption is a way of life.

Few people know that Ukraine is the world’s most unequal country, if you look at wealth (not income). The second-most unequal is Russia. Ukraine is more unequal than it was in 2013 (see second chart).
Things could get a lot worse quite fast. Timothy Ash, head of emerging-market research at Standard Bank, suggests that the hrvynia could fall from its current level of around 15 to the dollar, which itself is a 50% fall over 2014, to as much as 25 (see third chart). Earlier this year, it was trading at 8 to the dollar.
In response to further currency declines, the central bank may push interest rates even higher (the discount rate currently sits at 14%). That will wreak further havoc with Ukrainian banks, where non-performing loans make up about one-third of their assets (though some say it is much higher than this). It will also crimp business by raising their financing costs: even agriculture, which many people saw as a bright spot, is struggling.
A weaker hrvynia will add to inflation, currently at nearly 20%, which will further erode the purchasing power of the population. (Ukraine's central bank is not exactly helping matters: on its website, mistakenly, it suggests that the inflation rate is above 100%). Currency depreciation also makes it more difficult to repay foreign debt. From now until the end of 2016 Ukraine has about $14 billion-worth of external debt repayments. As Mr Ash reports:

Several bankers observed that there are simply no dollars available, and companies are struggling to pay.
As a result, Ukraine’s external debt will become a central-bank problem. Mr Ash continues:

the demand for FX seems insatiable at present, and non-payments issues are developing.
Mr Ash agrees with our diagnosis: the West underestimates how serious the situation is.

http://www.economist.com/blogs/freee...raines-economy

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er is wel een verschil met de Russische expansiedrift en westers kolonialisme.
Niet-Russen in het Russische rijk hadden exact dezelfde rechten als Russen (weinig dus, want de Russische boer was lijfeigenene). In gelijk welk westers koloniaal rijk hadden de gekoloniseerde minder rechten dat het koloniserende volk.
Tijdens de Sovjet-periode werd het rijk omgevormd tot een federatie van 15 gelijkwaardige republieken. Sommige republieken zoals Rusland hadden ook nog eens verschillende deelrepublieken voor verschillende volkeren. Sommige van die volkeren hadden niet eens een eigen schrift, dus dat moest gecreëerd worden. Enorme inspanningen werden gemaakt om onderwijs en gezondheidszorg tot in de verste uithoeken.

Ik denk niet dat Lenin ooit aan een van die volkeren heeft gevraagd of ze bij de club van de Sovjetunie wilden horen.

[tomm]

Russisch-Joods muziekicoon Khobzon zingt samen met de leider van de Donetsk Volksrepubliek een Sovjet-patriottisch lied tijdens een concert in Donetsk. https://www.youtube.com/watch?v=br7cKARYo1o

Een andere bekende Russische zanger zingt over zijn bezoek aan Donbas

https://www.youtube.com/watch?v=xm33jW2lZGU

[parcifal]

Ondertussen is het hommeles in Belarus :

http://www.wsj.com/articles/belarus-...ief-1419697959

MINSK, Belarus—The authoritarian president of Belarus has replaced his prime minister, the head of the national bank and an array of other top officials as the country weathers economic troubles.

The economics and industry ministers also were replaced by President Alexander Lukashenko on Saturday. He appointed his former chief of staff Andrei Kobyakov as the new premier.

Belarus has retained a Soviet-style command economy to a large degree and concerns are rising that it will suffer from a spillover of the economic crisis in neighboring Russia. Earlier this month, Belarus imposed a 30% fee on currency exchanges in a move to stave off panic.

Mr. Lukashenko, in power since 1994, is expected to seek another term next year. Analysts suggested the cabinet reshuffle was aimed at assigning blame ahead of the election

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ondertussen is het hommeles in Belarus :

http://www.wsj.com/articles/belarus-...ief-1419697959

Belarus is nog altijd duizend keer welvarender dan Oekraïne. Hij is de meest populaire politicus in Oekraïne, de meeste Oekraïeners beklagen het zich dat er nooit iemand zoals hem is opgestaan in hun land.

It looks like now Ukrainians have other favorites. Belarussian President Oleksandr Lukashenko tops the list of Ukrainians’ favorite leaders. He is liked by 62 percent of Ukrainians, according to the Rating sociological group findings published on Sept. 23.
http://www.kyivpost.com/content/kyiv...in-368014.html

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk niet dat Lenin ooit aan een van die volkeren heeft gevraagd of ze bij de club van de Sovjetunie wilden horen.

Onder Lenin kregen zo goed als alle volkeren autonomie.
Degene die er niet bij wilden horen als Finland of de Baltische kregen onafhankelijkheid.