Russische vlag op het parlement van de Krim

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Een rancuneus, agressief en achterlijk volkje die Russen.
Ik heb hun gedrag in de Westerse hotels zelf kunnen beleven.
Een verachtelijke horde barbaren.
Permanent de andere gasten uitdagen!
Een schande voor diegenen die in de 19de eeuw culturele vaandeldragers waren zowel bij muziek als proza.
Hoe diep kan een volk vallen!

Na de revolutie in 1917 hebben ze alle cultuur uitgeroeid .
Kijk eens naar de kunst en architectuur van de Sovjet tijd , dat kun je geen cultuur meer noemen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Russen hebben geen beschaving . Dat zie je nu ook in deze oorlog.
Oekraïne vuurt raketten/drone's af op militaire doelen en Russen doen dat op burger doelen , dat is het verschil en daaraan ken je de mentaliteit van een volk.

Beweringen die nergens op gebaseerd zijn.

[tomm]

Tommeke

Hier zie je toch duidelijk het verschil.

Oekraïne heeft met spiderweb militaire doelen aangevallen. En dan nog vliegtuigen die men gebruikte om onschuldige burgers te doden. Waarop Rusland wraak nam door massaal burgerdoelen aan te vallen door drones.

Het Kiev regime viel ook burgerdoelwitten aan.

On June 1, 2025, railroad bridges collapsed in the Russian regions of Bryansk and Kursk at almost the same time, derailing trains and killing seven passengers. The Russian authorities once again started a terrorism investigation and accused the Ukrainian secret services of carrying out the attack.

https://www.dw.com/en/spiderweb-ukra...sia/a-72824703


Death toll in Ukrainian attack on Kursk Region's Rylsk climbs to two

https://tass.com/emergencies/1969611

Uit de krant van vandaag: Rusland bombardeert park met kindertreinbaan in Charkiv: dode en tientallen gewonden. Rusland heeft de Oekraïense stad Charkiv zaterdag in de vroege avond opnieuw aangevallen met glijbommen op het stadscentrum. Daarbij is een 30-jarige vrouw gedood, aldus militair gouverneur Oleh Synjehoebov. Volgens de Oekraïense president Volodymyr Zelensky zijn ook meer dan 40 gewonden gevallen. "Militair houdt het geen steek. Puur terrorisme", aldus Zelensky.

Als je Zelensky natuurlijk op z'n woord gelooft valt Rusland inderdaad alleen maar burgerdoelen aan, en is er nog geen enkele Oekraïense militair gesneuveld. Ze krijgen toverdrank en worden door God beschermd.

Probleem is dat Zelensky LIEGT.

Enkele burgerdoden dus bij een van de hevigste bombardenten sinds het begin van de oorlog. In Gaza vallen dagelijks tientallen burgerdoden.
In Kharkov alleen al:

Kharkiv Mayor Ihor Terekhov said 48 drones, two missiles and four glide bombs had been used against his city on Friday night, while more glide bombs were reportedly dropped on Saturday.

Earlier, Moscow said a massive wave of drone and missile attacks across Ukraine on Thursday night was in response to "terrorist attacks by the Kyiv regime", after attacks on Russian railway infrastructure and air bases last weekend.

https://www.bbc.com/news/articles/cwyjd1z8yg5o

Stel nu dat die aanvallen tegen burgers gericht waren, denk je niet dat er veel meer doden zouden gevallen zijn? Nogmaals kun je vergelijken met Gaza (ook stedelijk gebied) waar dagelijks tientallen burgerdoden vallen. Ook de westerse bombardementen tegen op Mosul in Irak maakten vel meer burgerslachtoffers.

Bommenwerpers vs kindertreinbaan, Tomm... Je mag trots zijn om zoiets te verdedigen.

Je bent totaal niet kritisch ten opzichte van je chouchou's, en superkritisch ten opzichte van Rusland. Als je, zoals het regime doet, alleen de burgerdoden communiceert maar niet de militaire doden, krijg je natuurlijk de indruk dat enkel burgers geviseerd worden. Dat past in het Russofobe plaatje van onze media en politici, maar is natuurlijk een totaal vals beeld, propaganda dus.

De stelling dat Rusland vooral burgers viseert is totaal onhoudbaar als je de schaal van de Russische aanvallen op Oekraïne bekijkt, het relatief geringe aantal burgerdoden, en vergelijkt met gelijkaardige conflicten waar bombardementen gigantisch veel burgerslachtoffers maken.(Gaza bvb.)

Als je de Russen mag geloven, is het aantal gedode Oekraïense militairen gigantisch.

Ukraine loses up to 1,465 troops in special military operation zone in past day

https://tass.com/defense/1970265

En zelfs als je hen niet gelooft (maar dus wel de propaganda van de andere kant) hebben ik, en anderen, genoeg westerse bronnen aangebracht die het aantal gedode Oekraïense militairen ook zeer hoog inschatten. Sommige westerse en onafhankelijke media, en zelfs sommige Oekraïense media, berichtten ook over het feit dat mannen massaal onderduiken of het land proberen ontvluchten, dat meer dan de helft deserteert en wegvlucht, dat het regime geen vrijwilligers meer vindt, en dat er ernstige tekorten zijn aan manschappen zijn. En dat dit alles te maken heeft met de desastreuze toestand aan het front, waar ontzettend veel militairen zouden sneuvelen. (zie boven)
Ik zou net als Pandareus en anderen, dagelijks kunnen berichten over het aantal "dode Nazi's", maar dat doe ik niet, want zoals ik hierboven al schreef, de meeste Oekraïense soldaten tegenwoordig zijn geen vrijwilligers meer maar werden dikwijls met geweld ingelijfd, het zou (wat mij betreft) totaal ongepast zijn om daar respectloos over te schrijven, of hun dood te verheerlijken.

Uw stelling is dus gebaseerd op eenzijdige informatie. Elke kant gaat het aantal burgerslachtoffers benadrukken en de eigen militaire verliezen minimaliseren of zelfs helemaal niet vermelden. Dat is eigen aan oorlog. Als je natuurlijk enkel de propaganda van een kant overneemt, zonder kritische lezing, zoals U doet, en ook veel westerse media en politici, kom je dus tot een conclusie die heel ver van de werkelijkheid verwijderd is.

De pro-Netanyahu zenders en sites, net als de IDF, maken nooit melding van Palestijnse burgerslachtoffers, als je dus je beeld en berichtgeving enkel daarop zou baseren, is er helemaal geen genocide in Gaza en worden enkel egwapende Hamas-strijders omgebracht en geen enkele burger.

Als je de Russische kant van het verhaal ook eens zou lezen, kom je dit tegen onder andere:

Ukrainian military gassed civilians in Sudzha district, set fire to their homes — witness

https://tass.com/military-operation-in-ukraine

Dus, om samen te vatten, uw bijdrage hierboven is pure, eenzijdige propaganda, niets meer.
En hetzelfde kan gezegd worden van de meeste westerse media, zelfs deze die als "kritisch" beschouwd worden zoals Guardian. Het moet gezegd dat de Guardian wat Israël betreft vrij objectief is, maar totaal niet wat het conflict in Oekraïne betreft. Veel Britse kranten en media hebben uitstekende Midden-Oosten journalisten, waar het conflict al decennia aan de gang is, maar hun berichtgeving betreffende Oekraïne trekt op niet veel.
Dit komt ook omdat het regime in Kiev journalisten niet onafhankelijk toelaat tot het oorlogsgebied, ze worden steeds "begeleid" door officieel aangeduide "vertalers" en "security", uiteraard medewerkers van het regime en de geheime dienst. Zoals ik eerder al schreef, en die conclusie werd ook al door Russische media gemaakt, het regime in Kiev heeft echt stalinistische trekken, met een zeer grote rol voor de veiligheidsdiensten, veel meer dan het regime in Moskou, dat meer een plakboek is van verschillende krachten die in de Russische samenleving aanwezig zijn, en tijdelijk zich verzoend hebben, onder leiding van Poetin.
Dat lijkt contradictorisch, maar als je iets kent van geschiedenis weet je dat "wit" en "zwart" niet bestaat.

Persoonlijk denk ik dat het gigantische verschil tussen de realiteit en de perceptie door het Westen, vroeg of laat zal ontploffen in het gezicht van het Kiev regime. En dan zullen onze media en politici zeggen "wir haben das nicht gewusst".

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Russen hebben geen beschaving . Dat zie je nu ook in deze oorlog.
Oekraïne vuurt raketten/drone's af op militaire doelen en Russen doen dat op burger doelen , dat is het verschil en daaraan ken je de mentaliteit van een volk.

Zie boven, mijn antwoord op Tommeke.

Maar goed, ik denk wel dat U slimmer bent dan dat, zo'n antwoorden doet mij vermoeden dat U wel beter weet, maar zelf deel uitmaakt van de propagandamachine.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Russen hebben geen beschaving . Dat zie je nu ook in deze oorlog.
Oekraïne vuurt raketten/drone's af op militaire doelen en Russen doen dat op burger doelen , dat is het verschil en daaraan ken je de mentaliteit van een volk.

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Beweringen die nergens op gebaseerd zijn.

Dit zijn drone aanvallen door oekraine : wapenfabrieken en fabrieken die munitie en explosieven maken.

https://www.youtube.com/watch?v=XJEEhQNpcMY

Russen bombarderen Kharkiv met glijbommen. Geen enkel militair doel in zicht. 100% gericht tegen de bevolking.
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/06/7/7516120/

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dit zijn drone aanvallen door oekraine : wapenfabrieken en fabrieken die munitie en explosieven maken.

https://www.youtube.com/watch?v=XJEEhQNpcMY

Russen bombarderen Kharkiv met glijbommen. Geen enkel militair doel in zicht. 100% gericht tegen de bevolking.
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/06/7/7516120/

Hoeveel burgerslachtoffers vielen er in mei in Kharkov, 7 dacht ik?

Around 8,500 servicemen of the Ukrainian Armed Forces were killed or wounded in the Kharkov region during the month of May, while an additional 600 are listed as missing in action. The primary causes of these losses have been attributed to the overwhelming superiority of Russian aviation and the disorganized logistics of the Ukrainian military, according to the press service of the Internal Affairs Directorate of the Military-Civilian Administration of the Kharkov region.



https://tass.com/defense/1970343

Russia launches ‘largest attack’ yet on Ukraine, fires 400 drones, 40 missiles

https://www.hindustantimes.com/india...255952397.html


Trump zegt dat de Russische aanvallen een rechtstreeks gevolg zijn van de eerdere provocaties door het Kiev regime.

"They gave Putin a reason to go in and bomb the hell out of them last night," Trump told reporters aboard Air Force One on Friday, when asked about how Ukraine's earlier drone strikes had affected the conflict.

https://www.reuters.com/world/europe...re-2025-06-05/

Wat betreft de aard van de doelwitten, volgens Reuters:


In Chernihiv, the national emergency services said two bodies were recovered from the rubble of a wrecked industrial enterprise.


In Lutsk thirty people were hurt in the city, where educational institutions and a government building were also hit.

Russian forces also struck industrial facilities and infrastructure in the western city of Ternopil, leaving parts of it without power, Mayor Serhii Nadal said.

The regional administration said the attack had injured 10 people and asked residents to temporarily stay inside due to a high concentration of toxic substances in the air after a fire.

The air force said Russia had used 407 drones, one of the largest numbers recorded in a single attack. It said 45 cruise and ballistic missiles were also fired.

Kyiv's transport system was disrupted by a Russian strike that hit and damaged tracks between stations, the military administration said. The state rail company said it was also diverting some trains due to rail damage outside the city.

After a phone conversation with Putin on Wednesday, Trump said the Kremlin was planning an unspecified response to the Ukrainian attack on the Russian air bases.


"Educational institutions" is regime speak voor faciliteiten waar soldaten training krijgen.

Je moet echt al op zoek naar producers van B-films en marginale youtube filmpjes om je gelijk te krijgen, zelfs de voornaamste westerse media durven wat U hier stelt niet meer schrijven want iedereen met enkele werkende hersencellen weet dat het extreme bullshit is. Om te beginnen de grote meerderheid van de Oekrainers zelf.

[tomm]

Russia Burns Ukraine's bomb-making plant, over 1700 Kyiv troops killed in decisive strike.

https://youtu.be/VgCdaayCVsI?si=6TogvTnXN06d_TQ4

Ukraine's Main Munitions Plant 'Wiped Out' in Russia Air Strike: Report


https://www.newsweek.com/ukraine-amm...strike-2057853

Zonet, bericht van deze morgen:

Military operation in Ukraine
8 Jun, 09:25
Russian paratroopers destroy Ukrainian ammo depot, infantry by drones in Zaporozhye Region
Following the target acquisition of a reconnaissance UAV, quadcopter drones dropped explosives and destroyed the field depot, triggering stored ammunition detonation
MOSCOW, June 8. /TASS/. Paratroopers from Novorossiysk destroyed a Ukrainian ammunition depot and manpower by drones in the Zaporozhye Region, Russia’s Defense Ministry reported on Sunday.

"Operators of attack unmanned aerial vehicles of Novorossiysk paratroopers destroyed an ammunition depot and up to a squad of the Ukrainian infantry in the Zaporozhye Region. After flying over several kilometers, the operators spotted a camouflaged ammunition depot in a forest belt where the Ukrainian infantry periodically arrived for replenishing the ammunition load," the ministry said in a statement.

Following the target acquisition of a reconnaissance UAV, quadcopter drones dropped explosives and destroyed the field depot, triggering stored ammunition detonation. Subsequently, the operators detected the movement of enemy infantry in a stronghold. Up to a squad of the Ukrainian army tried to hide in a dugout but were eliminated by three accurate hits of FPV drones, the ministry said.

Novorossiysk paratroopers daily accomplish combat objectives using UAVs to destroy enemy manpower, armored combat vehicles, artillery and mortar crews and field ammunition depots camouflaged in forest belts. Reconnaissance and attack UAV teams operate jointly round the clock thanks to night vision cameras mounted on drones, it said.

https://tass.com/defense/1970411

Verder nog de afgelopen 24 uur:

Russian troops encircling Ukrainian combat group in Radkovka in Kharkov Region

Su-34 from Russia’s Battlegroup South delivers strike on Ukrainian troop formations

Russia’s Battlegroup East wipes out over 200 Ukrainian troops, 13 command centers

Battlegroup West eliminates up to 220 Ukrainian troops, destroys four Starlink stations

Russian forces now control highway near Yunakovka — military expert

https://tass.com/defense

En ook:



2 Jun, 05:29
Kiev loses 4,600 soldiers in battles near Lugansk People's Republic in week — Marochko
The Russian forces, he said, have increased their pace of advance along the entire line of contact
LUGANSK, June 2. /TASS/. Ukraine’s army lost 4,600 soldiers and foreign mercenaries in the battles on the borders of the Lugansk People's Republic over the past week. Russian fighters also destroyed seven tanks and over 230 different enemy combat vehicles, military expert Andrey Marochko said.

"From May 24 to May 30, 2025, the Armed Forces of the Russian Federation continued to destroy Ukrainian formations and improved their tactical position along the front line," he told TASS.

"The losses of the armed formations of Ukraine in the areas of responsibility of the North, South and West groups on the borders of the Lugansk People's Republic during the reporting period amounted to about 4,600 Ukrainian militants and mercenaries, 170 more than in the previous reporting period. The greatest damage in manpower was inflicted on the enemy in the area of responsibility of the South Group of Forces."

The military expert added that during the week, Russian fighters also destroyed seven tanks, 54 field artillery guns, 25 electronic and counter-battery warfare stations, 49 ammunition depots, fuel and materiel, as well as more than 230 different enemy combat vehicles.
The Russian forces, he said, have increased their pace of advance along the entire line of contact.

https://tass.com/defense/1966803

[tomm]

Ook wel interessant:


MOSCOW, May 31. /TASS/. French volunteers participating in the special military operation alongside Russia are fighting to preserve traditional values and protect national interests, said Serge Munier, commander of the Russian-French drone unit "Normandie-Niemen," which is part of the Cossack reconnaissance brigade "Terek" of the 1st assault unit of the Volunteer Corps.




The commander pointed out about 30 Frenchmen are currently fighting alongside Russia in the special military operation, while approximately 104 have sided with Ukraine.

"Of course, there aren't as many French people fighting on Russia's side as there are in Ukraine due to the language barrier and the system of recruiting volunteers, especially foreigners. In other words, it's quite difficult for an average Frenchman with no contacts or connections to join Russia's military. Therefore, yes, we have fewer people. <…> I think that, in total, about 30 French people are fighting on Russia's side," he said.

Munier noted that, since its creation, the unit's members have worked in various areas. "This includes the assaults on Avdeyevka and Chasov Yar, as well as the liberation of the Kursk Region. Now, we have returned to the Artyomovsk area, where we worked in 2023 from the beginning," he added.

According to the commander, most Western mercenaries in the Ukrainian armed forces are far-right organization representatives, former skinheads, and football fans. However, there are also Western special service representatives among them.

"Basically, probably 99% of these people are from far-right organizations in the West. <…> In addition to them, there are also representatives of Western special services and special operations forces. These are certain specialists involved in recruitment. They organize structures for recruiting and transporting people to training camps in Ukraine and then dispatch them to the front," Munier said.


He added that there are also ordinary citizens of European countries in the Ukrainian military who went to Ukraine as volunteers. The commander pointed out that these people succumbed to Western propaganda since, from the beginning of the special military operation, French and European television channels promoted the idea of defending Ukraine.

https://tass.com/defense/1966375

[tomm]

Over the past day, June 7, a total of 193 combat engagements between the Ukrainian Defense Forces and Russian invaders were recorded on the front.
According to Ukrinform, this was reported by the General Staff of the Armed Forces of Ukraine on Facebook regarding the situation as of 8:00 on Sunday, June 8.

Yesterday, Russian forces launched three missile strikes using four missiles against the positions of Ukrainian units and populated areas, as well as 92 airstrikes, including the dropping of 168 guided aerial bombs. In addition, they carried out 6,035 shellings, 89 of which were from multiple launch rocket systems (MLRS), and deployed 3,066 kamikaze drones.
Russian aviation targeted the settlements of Osoivka and Myropilske in Sumy region; Kharkiv and Kupiansk-Vuzlovyi in Kharkiv region; Novopavlivka and Maliivka in Dnipropetrovsk region; Sukhyi Yar, Yablunivka, Novoeconomichne, Pokrovsk, Shakhove, Ivanopillia, Shevchenko, and Komyshuvakha in Donetsk region; Olhivske, Zaliznychne, Novoandriivka, and Orikhiv in Zaporizhzhia region; and Lvove in Kherson region.

The aviation, missile forces, and artillery of Ukraine’s Defense Forces struck 11 clusters of enemy personnel and equipment, five artillery systems, and one Russian electronic warfare (EW) station.
In the Kharkiv sector, Russian forces launched three assaults near Vovchansk, Vovchanski Khutory, and Zapadne.
In the Lyman sector, the enemy attacked 22 times, attempting to advance near Hrekivka, Novyi Myr, Ridkodub, Zelena Dolyna, Torske, and Bilohorivka.
In the Siversk sector, Russian troops carried out one assault on Ukrainian positions near Verkhniokamianske.
In the Kramatorsk sector, 11 combat clashes occurred near Markove, and toward Bila Hora and Predtechyne.
In the Pokrovsk sector, the Ukrainian defenders repelled 65 Russian assaults near Poltavka, Myroliubivka, Myrne, Yelyzavetivka, Promin, Lysivka, Novoserhiivka, Udachne, Kotlyne, Novomykolaivka, Orikhove, Kotliarivka, Bohdanivka, Novoukrainka, and Andriivka.
In the Kursk sector, Russian forces conducted 34 airstrikes using 62 guided bombs and carried out 196 artillery attacks on Ukrainian positions and populated areas, including two MLRS strikes.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato...sk-sector.html

Putin’s army hammers Ukrainian trenches near Pokrovsk—the final battle for Donbas may have just begun

“We’re entering a potentially decisive phase of the battle for Pokrovsk,” says military analyst Yan Matveyev. “The Russian army has already completed the early stages of its plan. The next month will be a crucial test for the Ukrainian Armed Forces.”
The city risks encirclement, logistical collapse, and significant territorial loss.
Russia’s current operation is not a standalone maneuver but part of a multi-stage plan aimed at systematically encircling Pokrovsk. The strategy includes five key steps:

Break through outer defensive lines
Encircle from the northeast
Encircle from the northwest
Create a tight semi-circle to sever logistics
Launch a final assault—either on a weakened or abandoned city.

Russian forces have already completed steps one and two. They’ve broken through the outer perimeter and are now advancing from the northeast. Step three—encirclement from the northwest—is just beginning and may prove decisive.

This flanking move relied on numerical superiority, overwhelming local Ukrainian units. A Russian flag was raised on the village’s outskirts; as of now, Nova Poltavka is fully under Russian control.

At the same time, to the south, Russian troops attacked Myroliubivk, bypassing a reservoir and entering the southern part of the village before pushing deeper. One of the attacking vehicles was a so-called “tank-shed”—a tank modified with a makeshift anti-drone cage, used to transport infantry under partial cover.

“If such a large vehicle wasn’t destroyed in daylight, it likely means Ukraine simply lacked the firepower at that moment,” Matveyev noted.

Russia’s broader goal is to push beyond Pokrovsk’s eastern edge, but two key obstacles remain: Myrnohrad and Novoekonomichne.

Myrnohrad, a satellite city nearly as fortified as Pokrovsk, is unlikely to fall in the early stages. Matveyev believes it will only be targeted after a full encirclement, as part of step four in Russia’s plan.

Novoekonomichne, however, is already under direct threat. Flanked by two reservoirs, protected by the Kazennyi Torets River, a large industrial zone, and twin spoil heaps, it’s a naturally defensible position.

“From a tactical perspective, this is a fortress,” Matveyev explained. “But Russian troops have already begun their approach.”

While the southern and central routes face densely populated areas, the northern flank offers open ground—more exposed, but potentially more rewarding if Ukrainian defenses are thin.

Next steps: Myrnohrad and the industrial zone in the crosshairs
If Novoekonomichne falls, Russian forces are expected to:

Launch a direct assault on Myrnohrad
Attack the industrial zone of the local enrichment plant—likely bombed in advance with FAB munitions
Advance northeast through Fedorivka, Zatyshok, Sukhetske, and Radynske.
“Even the best fortifications need infantry and armor support,” Matveyev warned. “Without enough manpower, they won’t hold.”

Ukrainian analyst Kostiantyn Mashovets notes that Russia may be pursuing two competing objectives: a push toward Kostiantynivka from the southwest and a breakthrough toward Pokrovsk from the east.

“They’re attacking in both directions from the tip of their wedge,” he wrote on Telegrapm. “Trying to achieve both goals at once could lead to failure on both fronts.”

Bohdan Myroshnykov adds that the situation near Myrnohrad is also deteriorating. “Malynivka, Myroliubivka, and Yelyzavetivka are under pressure. FPV drone attacks are crippling logistics,” he wrote on Telegram. “The enemy has full operational initiative.”

https://euromaidanpress.com/2025/05/...ve-just-begun/

Dit artikel dateert van eind mei, dus 2 weken geleden.
Volgens de Oekrainers kan het wel nog tot eind dit jaar duren voor Pokrovsk, veranderd in een militaire burcht met een enorm onderaards gangenstelsel, volledig en definitief in Russische handen zal vallen. Daarna zullen Kramatorsk en Sloviansk volgens hen vlug vallen want eenmaal Pokrovsk stevig in Russische handen zijn deze steden nog moeilijk te verdedigen. Het zou beter zijn om deze steden dan te evacueren om onnodige verliezen te vermijden.


Sowieso gaan de Oekrainers er van uit dat dit resterende stukje Donbas ten laatste in de eerste helft van volgend jaar in Russische handen zal vallen.

De Oekraiense pers mag zoiets niet schrijven, maar in de commentaren en militaire blogs lees je wel dat Oekraïne dit resterend stuk Donbas beter zou opgeven tijdens onderhandelingen, in ruil voor Russische ontruiming van de oblasten Sumi en Kharkov.

[tomm]

Je merkt dat de toon veranderd is, niemand in Kiev gelooft nog in een militaire overwinning. Donbas is sowieso verloren. Men hoopt nu aan de onderhandelingstafel een zo goed mogelijke deal te bekomen. De tijd dringt want de gevolgen van de sterke reductie van Amerikaanse wapenleveringen zullen zich de volgende maanden manifesteren, en niemand in Kiev gelooft dat de Europeanen dat zullen kunnen opvangen.

Ik denk, als de Russen hun claim op heel de provincies
Zaporozhe en Kherson laten vallen, er vlug tot een akkoord kan gekomen worden.

Laat mij toe ook enkele woorden van kritiek op de Russen te uiten. De Russen zouden nu ook enkele toegevingen kunnen doen, in plaats van hun maximalistische eisen. Kiev is bereid tot toegevingen, maar je kunt niet verwachten dat ze honderden vierkante kilometer gewoon ontruimen zonder slag of stoot en aan de Russen cadeau doen.
Eerst nieuwe verkiezingen eisen in Oekraïne voor er definitieve stappen gezet worden lijkt mij ook onrealistisch. Sowieso, eens de wapens zwijgen, volgt de afrekening tegen Zelensky en co. en heel de post-Maidan kliek.

Militair zijn de Russen aan het winnen, maar het kan nog lang duren voor de al hun objectieven op militaire wijze binnenhalen. Met heel veel gesneuvelde soldaten langs beide zijden.

Ik denk dat dit debat op dit moment woedt in Rusland en ook binnen het Kremlin.
Natuurlijk door onnodige provocaties zoals "spinnenweb" gaat Kiev geen goodwill creëren in Moskou.

In heel deze zaak speelt Europa een kwalijke rol. In plaats van, zoals de Amerikanen, te bemiddelen, blijven ze de boel opstoken en totaal onrealistische zaken verkondigen, zoals "Europese troepen in Oekraine" of "verdubbeling van de wapenleveringen". (Europa is daar helemaal niet toe in staat, en omschakeling van de wapenindustrie zal jaren duren) Het lijkt mij wel dat veel Oekrainers er genoeg van hebben, ze willen niet vechten voor westerse belangen "tot de laatste Oekrainer".

[tomm]

DIT wordt ook belangrijk om Russische goodwill te creëren.

Putin, Trump discussed 'impressive' prospects for US-Russia ties, Kremlin says
"The presidents also spoke in some detail about the future of our relations, and President Trump, I can say, spoke quite emotionally about the prospects for these relations," Ushakov said.
"He specifically emphasized that the prospects for bilateral relations after the Ukrainian conflict is resolved look impressive, and that as the president of the United States, he sees Russia as one of America's most important partners in trade and economic matters."
https://www.reuters.com/world/europe...ys-2025-05-19/

Europa, zoals gebruikelijk, is niet mee en lijkt geen enkele realistische strategie te hebben. Men probeert mensen bang te maken met onzin als "Rusland wil Europa aanvallen", de wapenproducenten ruiken hun kans, een overkoepelende strategie ontbreekt. Net als in het Midden-Oosten. Net als wat de vluchtelingencrisis betreft. Of macroeconomisch beleid.

China wil een nieuwe zijderoute, via Rusland, naar Europa, dit zou vooral voor de Europese economie wonderen doen.

Je merkt in zowel Rusland als het verre oosten een dynamisme dat totaal ontbreekt in Europa. "De oude dame is vermoeid" las ik op een Chinese site.


China-Russia 2024 trade value hits record high - Chinese customs

https://www.reuters.com/markets/chin...ms-2025-01-13/

Vorig jaar bezocht ik Georgië. De Chinezen zijn daar echt een hub van aan het maken tussen Rusland, Turkije en Iran, met gigantische investeringen en infrastructuurwerken. Een hogesnelheidslijn,samen met goederenvervoer, nieuwe autostrades, in samenwerking met Russische, Turkse maatschappijen, alsook van Iran en de Golf-staten, tussen Tbilisi en Moskou, Tbilisi en Istanbul, Tbilisi en Bakoe, en
Bakoe en Teheran staat in de pijplijn.
En waar is Europa? Nergens te bespeuren, dit is nochtans hun directe achtertuin.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

DIT wordt ook belangrijk om Russische goodwill te creëren.

Putin, Trump discussed 'impressive' prospects for US-Russia ties, Kremlin says
"The presidents also spoke in some detail about the future of our relations, and President Trump, I can say, spoke quite emotionally about the prospects for these relations," Ushakov said.
"He specifically emphasized that the prospects for bilateral relations after the Ukrainian conflict is resolved look impressive, and that as the president of the United States, he sees Russia as one of America's most important partners in trade and economic matters."
https://www.reuters.com/world/europe...ys-2025-05-19/

Trump past bij Poetin en bij Arabieren.
Dat betekent geen vrede in Europa.
De koude oorlog tussen Rusland en Europa gaat nog jaren duren.
Voor Oekraïne komt er een bevriezing van de status quo.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Trump past bij Poetin en bij Arabieren.
Dat betekent geen vrede in Europa.
De koude oorlog tussen Rusland en Europa gaat nog jaren duren.
Voor Oekraïne komt er een bevriezing van de status quo.

Dat is de keuze van de Europese elite. Een keuze voor isolatie en stilstand, een keuze voor langzame maar zekere achteruitgang van de Europese economie en levensstandaard. Vooral heel jammer, een keuze waartegen veel meer verzet zou moeten komen, ook van bedrijfsleiders.

Ze doen zich voor als ethisch, terwijl ze niet eens in staat zijn om sancties te nemen tegen een land dat in hun directe achtertuin een genocide aan het aanrichten is. Ze zijn ook niet in staat om te bemiddelen om het geweld te stoppen, laten dat initiatief volledig over aan de VS en de Golfstaten. Idem wat Oekraïne betreft, Europa doet niets, behalve nog wat olie op het vuur gieten.

Wat Oekraïne betreft, onder een nieuw regime uiteraard, zou het me niet verwonderen dat het land afstand neemt van de richting die het sinds Maidan uitging, een richting die hen niets dan zwarte sneeuw heeft opgeleverd.
De Russische economie groeit veel sneller dan de Europese, en via Rusland zou Oekraïne toegang hebben tot China en het verre oosten.
De Europese landen waaraan Oekraine grenst, met uitzondering van Polen, zoals Roemenie, stellen economisch niets voor, krot en compagnie. Het zal nog vele jaren duren voor Oekraïne klaar is voor EU toetreding. Het land is te groot, te arm en niet Europees genoeg, het zou het Europese project in groot gevaar brengen, net als Turkije. (Turkije heeft overigens geen interesse meer, de Turkkse economie doet het veel beter dan die van buurlanden als Bulgarije of Griekenland). Zelfs het minuscule Albanië is nog altijd geen lid. De toetreding van Roemenië en Bulgarije was geen groot succes te noemen, zeker niet voor de bevolking zelf volgens opiniepeilingen. De corruptie is niet verminderd, eerder toegenomen.


Daarenboven zal Oekraïne nu in het noorden, oosten EN een groot stuk van het zuiden grenzen aan Rusland of bondgenoot Belarus. Ingekapseld als het ware. Zonder herstel van de banden met Rusland is echt economisch herstel onmogelijk.
De huidige miljardenstroom is artificieel, zal niet eeuwig blijven duren (veel landen als Polen stellen zich er nu al vragen bij) EN zorgt voor gigantische corruptie.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

U mist de essentie. Ik geloof niet dat de Britten het hebben gedaan, maar soit, het is niet belangrijk wie het gedaan heeft:

Russen bombarderen onschuldige burgers
Oekraïne vernietigt militair materiaal (toch moeilijk af te keuren, niet? Anders worden ze gebombardeerd)
Rusland is boos omdat ze belachelijk zijn gemaakt en vallen geen militaire basis aan, maar voeren een laffe aanval op burgers uit.

Dat is een echte zwijnenmentaliteit.
De bedoeling is duidelijk: de bevolking terroriseren in de hoop dat het zich zal keren tegen hun eigen regering.
Zal niet gebeuren. Wel zal de viscerale haat tegen de Russen weer ettelijke graden toenemen.

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Kiev regime viel ook burgerdoelwitten aan.

[b]On June 1, 2025, railroad bridges collapsed in the Russian regions of Bryansk and Kursk at almost the same time, derailing trains and killing seven passengers.

Dus als Rusland spoorweginfrastructuur aanvalt, is het militair en als Oekraïne dit doet, is het burgerinfrastructuur? Inderdaad zijn de slachtoffers te betreuren, maar die spoorwegen worden gebruikt om militair materieel over te vervoeren. Dus dit is wel degelijk een militair doelwit.

Je zou het bijna grappig kunnen noemen als het niet zo triest zou zijn, niet? Westerse berichtgeving is eenzijdig (uiteraard zal men eigen overwinningen meer in de kijker zetten) maar je haalt TASS aan dat zwaar gecensureerd en staatsgestuurd is. Ik vertrouw de westerse media meer omdat fouten wel worden toegegeven, bv Libië of de massavernietigingswapens in Irak, waar men toen wel geloofde dat het waarheid was, maar men achteraf heeft toegegeven dat dit fout was. Bij TASS gebeurt dit quasi nooit, of het wordt gewoon weggehaald als het te overduidelijk een leugen is. Als voorbeeld, de overwinning werd zelfs uitgeroepen voordat de oorlog in Oekraïne begon, duidelijk gearchiveerd door het meerdere landen op het internet (en zelfs toen bleef je blind geloven dat het een "wereldwijd complot" was tegen de Russische staatsmedia).

Er zijn inderdaad minder burgerdoden dan in Israël (noteer dat ik Israël ook afkeur, maar de situatie is zeer gelijkaardig met Rusland: diefstal van land, terreur tegen de bevolking en gericht burgerdoelen aanvallen). Aantallen zeggen niet alles natuurlijk, het gaat over gerichte terreur waarbij men nog steeds verboden wapens gebruikt (o.a. fosfor, in filmpjes gezien die ik persoonlijk kreeg doorgestuurd), of met drones op burgers jaagt in bv. Cherson (ook via persoonlijke verhalen van mensen die er tot op heden nog wonen - die voorheen trouwens helemaal niet anti-Rusland waren). Ook Human Rights Watch en Amnesty, toch wel heel onafhankelijke partijen (geen media) hebben Rusland herhaaldelijk beschuldigd van oorlogsmisdaden.

Wat betreft je artikel, over het Sudzha district. Het is wel een goed voorbeeld. Even bekeken, het artikel is gebaseerd op EEN enkele getuige die de aanval zou hebben gezien. Geen bronvermelding, geen onafhankelijke verificatie. Toch raar nu iedereen telefoons heeft en alles filmt of je overal op straat camera's vindt (zeker in Rusland!), niet? Bovendien, als Oekraïne zoiets zou doen, zouden ze wereldwijde steun verliezen, ze hebben er dus absoluut ook geen belang bij en zouden een gigantisch risico lopen. Als je dan ook nog eens de reputatie van TASS kent (omkopen mensen voor verklaringen, acteurs inhuren) kunnen we dit toch wel als zeer onbetrouwbaar beschouwen.

En zo probeer je je weer te onttrekken van het echte nieuws: Oekraïne heeft duidelijk een militair doel aangevallen (of zijn bommenwerpers ook al burgerinfrastructuur?), Rusland neemt wraak op burgerdoelen (midden van de stad). Dit kan je gewoon niet ontkennen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat is de keuze van de Europese elite. Een keuze voor isolatie en stilstand, een keuze voor langzame maar zekere achteruitgang van de Europese economie en levensstandaard. Vooral heel jammer, een keuze waartegen veel meer verzet zou moeten komen, ook van bedrijfsleiders.

Ze doen zich voor als ethisch, terwijl ze niet eens in staat zijn om sancties te nemen tegen een land dat in hun directe achtertuin een genocide aan het aanrichten is. Ze zijn ook niet in staat om te bemiddelen om het geweld te stoppen, laten dat initiatief volledig over aan de VS en de Golfstaten. Idem wat Oekraïne betreft, Europa doet niets, behalve nog wat olie op het vuur gieten.

Wat Oekraïne betreft, onder een nieuw regime uiteraard, zou het me niet verwonderen dat het land afstand neemt van de richting die het sinds Maidan uitging, een richting die hen niets dan zwarte sneeuw heeft opgeleverd.
De Russische economie groeit veel sneller dan de Europese, en via Rusland zou Oekraïne toegang hebben tot China en het verre oosten.
De Europese landen waaraan Oekraine grenst, met uitzondering van Polen, zoals Roemenie, stellen economisch niets voor, krot en compagnie. Het zal nog vele jaren duren voor Oekraïne klaar is voor EU toetreding. Het land is te groot, te arm en niet Europees genoeg, het zou het Europese project in groot gevaar brengen, net als Turkije. (Turkije heeft overigens geen interesse meer, de Turkkse economie doet het veel beter dan die van buurlanden als Bulgarije of Griekenland). Zelfs het minuscule Albanië is nog altijd geen lid. De toetreding van Roemenië en Bulgarije was geen groot succes te noemen, zeker niet voor de bevolking zelf volgens opiniepeilingen. De corruptie is niet verminderd, eerder toegenomen.


Daarenboven zal Oekraïne nu in het noorden, oosten EN een groot stuk van het zuiden grenzen aan Rusland of bondgenoot Belarus. Ingekapseld als het ware. Zonder herstel van de banden met Rusland is echt economisch herstel onmogelijk.
De huidige miljardenstroom is artificieel, zal niet eeuwig blijven duren (veel landen als Polen stellen zich er nu al vragen bij) EN zorgt voor gigantische corruptie.

Rusland heeft voor een smerige oorlog gekozenen voor landjepik politiek en niet de Europese elite.

De economische situatie in Rusland is niet zo rooskleurig als u het schetst , zeker niet als de koude oorlog en boycotten nog jaren gaat duren.

De landen in Oost Europa zullen uiteindelijk beseffen dat ze binnen Europa en de NAVO meer welvaart en veiligheid zullen verwerven ,
dan met een terugkeer naar Rusland

Natuurlijk heeft Europa ook veel last van het rechtsradicaal nationalisme van Trump en Poetin en binnen de EU van Orban, Wilders,Le Pen enz

Daarom zal Europa haar grenzen beter moeten beveiligen en gelukzoekers tegenhouden en terugsturen.
Ook het asiel beleid zal drastisch moeten veranderen. De EU is hier al mee bezig.

Van de andere kant zal Europa beter voor zichzelf moeten gaan zorgen , dat geldt voor defensie ,voor energie , voor technologie en eigen AI en een toekomstgericht industriebeleid.
De tijd van miljarden landbouwsubsidies is voorbij en de subsidies zullen de komende jaren naar innovatie moeten gaan
om niet afhankelijk te blijven van China en Amerika.

Kortom de oorlogspolitiek van Poetin en de America first politiek van Trump hebben de wereld voor Europa ook drastisch veranderd.

Oekraïne zal nog lang een breekpunt blijven tussen Rusland en Europa.
De Krim en de Donbas zullen uiteindelijk bij Rusland blijven en een kleiner Oekraïne zal uiteindelijk lid worden van de EU

Afhankelijk van de ontwikkeling in de Oostblok landen. zal er misschien een EU komen met verschillende snelheden en verschillende confederatie verbanden
Voorlopig blijft dit kijken in en glazen bol.

[tomm]

[Tommeke

Dus als Rusland spoorweginfrastructuur aanvalt, is het militair en als Oekraïne dit doet, is het burgerinfrastructuur? Inderdaad zijn de slachtoffers te betreuren, maar die spoorwegen worden gebruikt om militair materieel over te vervoeren. Dus dit is wel degelijk een militair doelwit.

Er vielen wel burgerdoden door het vernietigen van die brug.
Dat kun je dan "collateral damage" noemen, maar datzelfde geldt dan ook voor het merendeel van de Oekraiense burgerslachtoffers.

Je zou het bijna grappig kunnen noemen als het niet zo triest zou zijn, niet? Westerse berichtgeving is eenzijdig (uiteraard zal men eigen overwinningen meer in de kijker zetten)

Meer dan eenzijdig he. Als je slechts de propaganda van een zijde overneemt, dan maak je zelf deel uit van die propaganda. Systematisch ook wordt er bijna niet gesproken over gesneuvelde militairen als gevolg van Russische aanvallen, enkel over burgerslachtoffers. Als het Oekraiense aanvallen in Rusland betreft is het net andersom.

maar je haalt TASS aan dat zwaar gecensureerd en staatsgestuurd is.

Net alsof de Oekraiense media, de bron van de meeste westerse media, NIET zwaar gecensureerd en staatsgestuurd is.

Meer dan voldoende verwijzingen daarnaar hierboven.

En ook dikwijls leugenachtig. Tegenwoordig in de Westerse pers hoor en lees je meer dan vroeger "volgens de Oekraiense autoriteiten" terwijl men dat 2 jaar geleden wegliet en de Kiev propaganda gewoon als "de waarheid" aannam. Maar nog steeds meestal zonder enige kanttekening dat deze informatie waarschijnlijk eenzijdig is en mogelijk ook vals, terwijl dat, in het zeer zeldzame geval men Russische media citeert in de westerse pers, dit ATIJD het geval is.
Goede, objectieve journalistiek zou inhouden dat men STEEDS de versie van beide kanten laat horen, maar steeds met de duiding dat dit hun kant van het verhaal is, maar niet noodzakelijk "de waarheid".

Ik vertrouw de westerse media meer omdat fouten wel worden toegegeven, bv Libië of de massavernietigingswapens in Irak

Verkeerd voorbeeld, want België, Frankrijk en Duitsland steunden die oorlog toen niet. Dus werd er ook geen geloof gehecht aan het Amerikaanse voorwendsel.
De meeste Amerikaanse en Britse media daarentegen stelden zich daar weinig vragen bij en slikten het als zoete koek.
Wat Libië betreft moet ik nog de eerste journalist horen op VRT die deze oorlog ongrondwettelijk en illegitiem noemde, of die de vluchtelingencrisis expliciet linkte aan deze NAVO-agressie. Ook de NAVO-agressie tegen Joegoslavië 25 jaar geleden wordt nog steeds niet openlijk bekritiseerd in de Westerse media, en nog geen enkele NAVO topman werd vervolgd wegens de oorlogsmisdaden en schending van internationaal recht.

waar men toen wel geloofde dat het waarheid was, maar men achteraf heeft toegegeven dat dit fout was.

De Russische overheid heeft zelf reeds toegegeven dat de interventie in Afghanistan in de jaren 80 een fout was, en Poetin heeft reeds monumenten voor slachtoffers van het stalinisme ingehuldigd. De Britten daarentegen hemelen nog steeds oorlogsmisdadigers als Churchill op.

Bij TASS gebeurt dit quasi nooit, of het wordt gewoon weggehaald als het te overduidelijk een leugen is.

Bij de Oekraiense staatsmedia of media verbonden aan het regime (de enige die niet verboden werden) is dit net hetzelfde, geen verschil op dat vlak.

Als voorbeeld, de overwinning werd zelfs uitgeroepen voordat de oorlog in Oekraïne begon, duidelijk gearchiveerd door het meerdere landen op het internet (en zelfs toen bleef je blind geloven dat het een "wereldwijd complot" was tegen de Russische staatsmedia).

Ik weet niet over wat je het juist hebt, maar de vele leugens en voorspellingen in de Westerse en Oekraiense media werden nooit rechtgezet. ("Poetin is zwaar dement en heeft vergevorderde kanker", "de Russen hebben geen raketten meer", "door de westerse sancties zal de Russische economie binnen de 6 maand ineen storten", etc.) Ook het feit dat Europese leiders een zeer bedrieglijk spel hebben gespeeld door zogezegd Minsk te steunen maar in feite het regime te militariseren, of de talloze mensenrechtenschendingen van het Kiev regime, komen zelden tot nooit aan bod.

Er zijn inderdaad minder burgerdoden dan in Israël (noteer dat ik Israël ook afkeur, maar de situatie is zeer gelijkaardig met Rusland: diefstal van land, terreur tegen de bevolking en gericht burgerdoelen aanvallen).

Het belangrijkste verschil is, naast veel minder burgerdoden, dat de Russen de lokale bevolking niet wil verdrijven maar hen in tegendeel massaal Russische burgers maakt.

Aantallen zeggen niet alles natuurlijk, het gaat over gerichte terreur waarbij men nog steeds verboden wapens gebruikt (o.a. fosfor, in filmpjes gezien die ik persoonlijk kreeg doorgestuurd), of met drones op burgers jaagt in bv. Cherson (ook via persoonlijke verhalen van mensen die er tot op heden nog wonen - die voorheen trouwens helemaal niet anti-Rusland waren). Ook Human Rights Watch en Amnesty, toch wel heel onafhankelijke partijen (geen media) hebben Rusland herhaaldelijk beschuldigd van oorlogsmisdaden.

Ik ontken niet dat Rusland, net als het Kiev-regime, mensenrechtenschendingen begaat.
Amnesty International en HRW zijn westerse NGO'S. Toch beschuldigde AI het regime van mensenrechtenschendingen. Toen kwam er massale druk, werd degene die dit rapport schreef geïntimideerd en bedreigd.
Tussen haakjes Oekraïne gebruikt OOK fosfor, en reeds lang voor 2022 beging het regime mensenrechtenschendingen op grote schaal. Dit komt nooit of zeer zelden aan bod in de mainstream westerse media.
Ukrainian forces have put civilians in harm’s way by establishing bases and operating weapons systems in populated residential areas, including in schools and hospitals, as they repelled the Russian invasion that began in February, Amnesty International said today.

Such tactics violate international humanitarian law and endanger civilians, as they turn civilian objects into military targets. The ensuing Russian strikes in populated areas have killed civilians and destroyed civilian infrastructure.

“We have documented a pattern of Ukrainian forces putting civilians at risk and violating the laws of war when they operate in populated areas,” said Agnès Callamard, Amnesty International’s Secretary General.

“Being in a defensive position does not exempt the Ukrainian military from respecting international humanitarian law.”


https://www.amnesty.org/en/latest/ne...ger-civilians/

https://youtu.be/3uZuAdsT_8M?si=WrDA9ggZCRFQqFS3

Hier zie je hoe de Oekraiense president letterlijk oproept tot het bombarderen van burgers, dit zie je nooit in de mainstream westerse media.

Wat betreft je artikel, over het Sudzha district. Het is wel een goed voorbeeld. Even bekeken, het artikel is gebaseerd op EEN enkele getuige die de aanval zou hebben gezien. Geen bronvermelding, geen onafhankelijke verificatie. Toch raar nu iedereen telefoons heeft en alles filmt of je overal op straat camera's vindt (zeker in Rusland!), niet?

Veel zaken die de Oekraiense media beweert kunnen via geen enkele andere, laat staan onafhankelijke, bron bewezen worden, je weet net zo goed als ik dat het een koud kunstje is om beelden te bewerken. Toch slikt de westerse media dit meestal zonder zich vragen te stellen. Zoals ik al zei Oekraïne laat geen onafhankelijke journalisten ezonder regime begeleiding toe in het conflict gebied.

Bovendien, als Oekraïne zoiets zou doen, zouden ze wereldwijde steun verliezen, ze hebben er dus absoluut ook geen belang bij en zouden een gigantisch risico lopen.

Meen je dit?
Israel voert gewoon een genocide uit, Netanyahu zegt openlijk dat etnische zuivering het einddoel is, andere ministers zeggen zelfs dat genocide de bedoeling is, je ziet hoe ze slachtingen aanrichten in scholen en vluchtelingenkampen, Netanyahu wordt vervolgd door het ICC, en toch krijgen ze nog steun, toch voert Europa nog wapens uit en toch wordt er niet geraakt aan het statuut van "uitverkoren handelspartner".

Als je dan ook nog eens de reputatie van TASS kent (omkopen mensen voor verklaringen, acteurs inhuren) kunnen we dit toch wel als zeer onbetrouwbaar beschouwen.

Reputatie uit de koude oorlog volgens de westerse media, die eveneens propaganda verkondigen en er alle belang bij hebben de Russische media zwart te maken.

En zo probeer je je weer te onttrekken van het echte nieuws: Oekraïne heeft duidelijk een militair doel aangevallen (of zijn bommenwerpers ook al burgerinfrastructuur?), Rusland neemt wraak op burgerdoelen (midden van de stad). Dit kan je gewoon niet ontkennen.E]

Ik heb hier veel voorbeelden gegeven van Russen die militaire doelen in Oekraïne raken, van het Kiev regime dat doelbewust burgers aanvalt, van een rapport van AI dat het regime doelbewust burgers in gevaar brengt door hen als menselijk schild te gebruiken. Daar zult U waarschijnlijk niet op reageren past niet in uw kraam.

Wat kan ik niet ontkennen?
Ja ik zie beelden van zppartementen die beschoten werden, net als er ook beelden zijn van appartementen die beschoten werden door het regime in Rusland of de door Rusland aangehechte gebieden.
Je ziet zwaar toegetakelde gebouwen, maar bijna geen burgerslachtoffers. Hier klopt iets niet, moet U toch toegeven?
En als je weet dat het regime troepen, wapens, of wapenfabrieken verschuilen in steden, appartementsgebouwen, scholen, hospitaals, etc. volgens Amnesty International, dan weet je genoeg zeker?
Of zou U toch genoeg moeten weten, maar dat past niet binnen het kraam van de westerse retoriek en propaganda, dus worden zulke "subversieve" vragen niet gesteld in de westerse media.
Ik stel deze vragen wel, en zelfs op dit anoniem forum word ik bedreigd, werd m'n PC geïnfecteerd met spyware, probeerde men mijn broodwinning in gevaar te brengen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die zogezegde operatie "spiderweb" stelde niets voor slechts enkele bommenwerpers werden beschadigd en op de brug hernam het verkeer al na een uur. Ondertussen hebben de Russen weer honderden militaire en strategische doelen vernietigd over heel Oekraine tijdens een van de zwaarste aanvallen sinds het begin van de oorlog, een waren vuurzee van bommen,raketten en drones.

Rusland zal zich nooit terugtrekken en Oekraïne wordt nooit lid van de NAVO.

Het Westen kan kiezen voor vrede met Rusland of oorlog. Als ze oorlog kiezen dan niet komen janken he.

De Russen moeten, willens nillens, aanvaarden dat Oekraïne een onafhankelijke staat is geworden bij het in elkaar klappen van de USSR in 1991. Dat Poetin het daar moeilijk mee heeft doet niet terzake. De Oekraïners zijn een een ander volk dan de Russen. Met of zonder Trump, Europa zal Oekraïne blijven steunen met wapens en op alle mogelijke manieren.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De Russen moeten, willens nillens, aanvaarden dat Oekraïne een onafhankelijke staat is geworden bij het in elkaar klappen van de USSR in 1991. Dat Poetin het daar moeilijk mee heeft doet niet terzake. De Oekraïners zijn een een ander volk dan de Russen. Met of zonder Trump, Europa zal Oekraïne blijven steunen met wapens en op alle mogelijke manieren.

Ik hoop dat je gelijk hebt.

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er vielen wel burgerdoden door het vernietigen van die brug.
Dat kun je dan "collateral damage" noemen, maar datzelfde geldt dan ook voor het merendeel van de Oekraiense burgerslachtoffers.

Verschil is wel dat Rusland meestal gericht stadscentra bombardeert. Of zoals ik reeds aanhaalde met drones op burgers jaagt.

Systematisch ook wordt er bijna niet gesproken over gesneuvelde militairen als gevolg van Russische aanvallen, enkel over burgerslachtoffers. Als het Oekraiense aanvallen in Rusland betreft is het net andersom.

Dat is (weeral) onzin, in onze media worden zulke dingen net wel geschreven, in de Russische uiteraard niet. https://www.hln.be/buitenland/ruslan...ngen~a5f2135e/ - 8 dagen geleden: in de Russische grensregio Brjansk zijn zeker zeven mensen om het leven gekomen en raakten 70 anderen gewond. Geef daarentegen eens een artikel in de Russische media waar men schrijft dat een van hun bombardementen burgers trof?

Goede, objectieve journalistiek zou inhouden dat men STEEDS de versie van beide kanten laat horen, maar steeds met de duiding dat dit hun kant van het verhaal is, maar niet noodzakelijk "de waarheid".

Dat klopt. En dat gebeurt ook in onze media, natuurlijk is die gekleurd, maar bij TASS zijn het gewoon pure verzinsels. Zoals ik reeds zei, een verhaal van 1 getuige zonder enig beeld. Alhoewel je beweert dat beelden makkelijk te manipuleren zijn, is dat niet zo eenvoudig. Beelden worden op social media gepost en kunnen onafhankelijk van meerdere hoeken bekeken worden. Iets wat bv Bellingcat al een aantal keren gebruikte om dingen uit te zoeken. Dat is journalistiek. Niet een verzinsel in de krant zetten zonder enig bewijs met een verzonnen getuige.

Wat Libië betreft moet ik nog de eerste journalist horen op VRT die deze oorlog ongrondwettelijk en illegitiem noemde

Google is je vriend. https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/01...-in-libie-zin/. Tegelijk wees hij er echter ook op dat het Westen die janboel in Libië mee tot stand heeft gebracht door in 2011 eerst dictator Moe'ammar al-Khaddafi weg te bombarderen en dan niets te doen om een vervangende politieke orde op de been te brengen.
Probeer darentegen eens een artikel in de Russische media te vinden dat de invasie van Oekraine illegaal vindt?

Ik weet niet over wat je het juist hebt

Als het niet in je kraam past ben je nogal vergeetachtig. Het ging over het artikel waar de staatsmedia op voorhand de overwinning uitriep en dat ze snel hebben weggehaald. Het was al geindexeerd door de hele wereld en je beweerde krampachtig dat het een wereldwijd complot was, dat de indexers verkeerd waren en dat artikel nooit online had gestaan, en ondanks het solide bewijs was alles gemanipuleerd. Artikels zoals "door de westerse sancties zal de Russische economie binnen de 6 maand ineen storten" zijn niet weggehaald en zijn nog makkelijk vindbaar. De inschatting was misschien niet volledig correct, maar goed gaat het toch niet. Er is zelfs een wet werd aangenomen die banken verplicht geld te lenen aan defensiegerelateerde bedrijven, zelfs als die bedrijven kredietonwaardig zijn, allemaal op kap van de bevolking. De inflatie gaat veel sneller in Rusland dan in Europa.

Het belangrijkste verschil is, naast veel minder burgerdoden, dat de Russen de lokale bevolking niet wil verdrijven maar hen in tegendeel massaal Russische burgers maakt.

Je bedoelt: verplicht Russisch burger worden (want het land wordt gestolen) of anders word je verdreven.

Hier zie je hoe de Oekraiense president letterlijk oproept tot het bombarderen van burgers, dit zie je nooit in de mainstream westerse media.

Die discussie hebben we ook al eens gevoerd dacht ik. Het is volledig uit de context getrokken, in hele uitzending hoor je "We will have work, and they will not. We will have pensions, and they will not. We will have benefits for pensioners and children; they will not. Our children will go to school and kindergarten; their children will stay in cellars. Because they don't know what to do. That’s how we will win this war. Because wars are fought in minds, not on the battlefield”. Ik heb zelfs eens een stuk in op Russische tv gezien met ondertitels waar men het speciaal slecht vertaalde. En in zijn volledige toespraak zegt Porosjenko niet dat Oekraïne de inwoners van de Donbas onder druk zal zetten, maar dat de bezetting van de Donbas door pro-Russische militanten de lokale bevolking, die zonder pensioen moet leven en zich in kelders moet verschuilen, zal lijden.
Maar dat weet je natuurlijk zelf ook, dat is al genoeg aangehaald, en de volledige toespraak kan je makkelijk op internet vinden.

Zoals ik al zei Oekraïne laat geen onafhankelijke journalisten ezonder regime begeleiding toe in het conflict gebied.

Nee, journalisten mogen dat wel, maar moeten registreren bij het Oekraïense leger en persaccreditatie aanvragen via het Ministerie van Defensie (men wil uiteraard niet dat men locaties van militaire basissen verraadt). Jan Baljauw was bv meerdere keren in Charkiv om maar iets te zeggen. Le Monde of Associated?Press werkt er ook (mijn kenissen uit Cherson werden trouwens geinterviewd door Associated Press). In de gebieden onder Russische controle zijn er geen onafhankelijke journalisten toegelaten. Zelfs als sinds Rusland de rebellen begon te bewapenen probeerde men dat potje gedekt te houden, door journalisten te bedreigen zoals Simon?*Ostrovsky (Vice News) of journalisten te arresteren (bv Evan?*Gershkovich van The Wall Street Journal). Zo zie je ook hier het verschil tussen beide landen.

Netanyahu wordt vervolgd door het ICC, en toch krijgen ze nog steun, toch voert Europa nog wapens uit en toch wordt er niet geraakt aan het statuut van "uitverkoren handelspartner".

Inderdaad jammer en hypocriet. Gelukkig begint dat nu ook te keren. Behalve naar Hongarije denk ik toch niet dat hij naar Europa durft te komen.

Reputatie uit de koude oorlog volgens de westerse media, die eveneens propaganda verkondigen en er alle belang bij hebben de Russische media zwart te maken.

De trollenfabrieken zijn alles behalve uit de koude oorlog en daar zijn bewijzen van.

Ik stel deze vragen wel, en zelfs op dit anoniem forum word ik bedreigd, werd m'n PC geïnfecteerd met spyware

Wat minder naar de conspiracy sites surfen of naar de sites met schaars geklede dames? Geloof je nu echt dat de Westerse geheime diensten jouw PC gaan besmetten?

probeerde men mijn broodwinning in gevaar te brengen.

Wacht, wacht?! Geef je nu echt toe dat je betaald wordt om hier schrijven? Velen op het forum hadden al een vermoeden, maar dat bevestig je nu zelf?