New York Times ziet ons land uiteenvallen - Pagina 3

Jacob Van Artevelde · 28 september 2012, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Hij komt altijd af met zijn 'anti-Vlaams gevoel' of met 'Belgicist' om zijn argumenten kracht bij te zetten. Als er nu iemand is die teert op 'gevoelens' (lees: anti-Belgische gevoelens dan) om te discussiëren dan is het wel de rancuneuze poster Jacob Van Artelvelde.

Terwijl het tegendeel nu net o zo waar is.
De lijst der Geroofde Gebieden door de Francité behelst een feitelijke werkelijkheid!

pajoske · 28 september 2012, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Zeer zwak....
Vlaanderen zou dus te klein zijn maar Luxemburg niet....
Het Belgische bestel met zijn wafelijzerpolitiek is/was natuurlijk kostenbesparend...
Weeral een rationalisatie van uw anti-Vlaams gevoel en ditmaal tot in het irrationele...
Zeg tooch gewoon, ik haat alles wat stinkt naar V, dan zijt ge tenminste eerlijk.

Die kleine zelfstandige die een dikke spaarpot opzijgezet heeft met heel veel zwartwerk zal het natuurlijk een tijdje langer uitzingen dan zijn collega zelfstandige die op een correcte manier gewerkt heeft.

system · 28 september 2012, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Terwijl het tegndeel nu net o zo waar is.De lijst der Geroofde Gebieden door de Francité behelst een feitelijke werkelijkheid!

Helemaal niet. Wanneer het om geschiedkundige dingen gaat, dan steun ik me op feiten. U herhaalt vaak mythen. Dingen die men u wijsgemaakt heeft en die bovendien wonderwel passen in uw politiek ideaal. Veelal sprookjes dus.

En als u het over geroofde gebieden hebt, dan kan men dat evengoed zeggen van de Staatslanden of Generaliteitslanden. In de praktijk werden die gebieden dan ook door de Calvinistische Republiek als geroofde gebieden behandeld en hun bevolkingen als tweederangs burgers. Totdat de Fransen een eind aan maakten aan deze discriminatie.

pajoske · 28 september 2012, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Hij komt altijd af met zijn 'anti-Vlaams gevoel' of met 'Belgicist' om zijn argumenten kracht bij te zetten. Als er nu iemand is die teert op 'gevoelens' (lees: anti-Belgische gevoelens dan) om te discussiëren dan is het wel de rancuneuze poster Jacob Van Artelvelde.

Typisch voor Flaminganten. Daarom reageer ik daar meestal niet op. Die oogklepdragers gaan er van uit dat iedereen die niet in adoratie valt voor 'de Vlaamse onafhankelijkheid' of de 'Groot-Nederlandse' droom automatisch Belgicist is. Zij zijn als halve blinden. Ze zien enkel zwart en wit. Grijze tinten zijn voor hen ongekende schakeringen.

Jacob Van Artevelde · 28 september 2012, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Die kleine zelfstandige die een dikke spaarpot opzijgezet heeft met heel veel zwartwerk zal het natuurlijk een tijdje langer uitzingen dan zijn collega zelfstandige die op een correcte manier gewerkt heeft.

Haha, het volstaat te verwijzen naar de lijst van Europese landen met een kleinere ekonomie dan V.
Ge blijft dus volharden in de drogredenen.

Hoe zou trouwens Groot-Nederland kosten meebrengen; ik zie alleen maar synergetische effekten.

Jacob Van Artevelde · 28 september 2012, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Typisch voor Flaminganten. Daarom reageer ik daar meestal niet op. Die oogklepdragers gaan er van uit dat iedereen die niet in adoratie valt voor 'de Vlaamse onafhankelijkheid' of de 'Groot-Nederlandse' droom automatisch Belgicist is. Zij zijn als halve blinden. Ze zien enkel zwart en wit. Grijze tinten zijn voor hen ongekende schakeringen.

Haha, ge zijt dus voor het unitaire België maar ge wilt geen Belgicist, laat staan Belgische staatsnationalist genoemd worden....

Van oogkleppen gesproken.

system · 28 september 2012, 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Haha, ge zijt dus voor het unitaire België maar ge wilt geen Belgicist, laat staan Belgische staatsnationalist genoemd worden....

Van oogkleppen gesproken.

Volgens mij weten u en uw companen niet eens wat een 'Belgicist' is. Ik evenmin overigens. Maar het natuurlijk gemakkelijk dit woord om de haverklap te gebruiken als nepargument. Dan hoeft u niet verder te zoeken naar ernstige tegenargumenten.

Jacob Van Artevelde · 28 september 2012, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

1. En als u het over geroofde gebieden hebt, dan kan men dat evengoed zeggen van de Staatslanden of Generaliteitslanden. In de praktijk werden die gebieden dan ook door de Calvinistische Republiek als geroofde gebieden behandeld en hun bevolkingen als tweederangs burgers.
2. Totdat de Fransen een eind aan maakten aan deze discriminatie.

1. Wat is uw punt? Ik heb het door Geroofde Gebieden door de Francité!
In de opvatting dat mijn vaderland mijn moedertaal is konden de generaliteitslanden natuurlijk niet geroofd worden door het noorden. Integendeel, Maastricht werd door de overheveling gered van verfransing.

2. En als ge maar weet dat het geenszins de bedoeling was van de Fransen van een einde te maken aan een zekere diskriminatie. Hun bedoeling was het bestuur te uniformeren. Misschien hadden ze zelfs niet eens weet dat er zoiets bestond als 'generaliteitslanden' en als ze het al wisten was hun dat uiteraard een rotzorg.

quercus · 28 september 2012, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Volgens mij weten u en uw companen niet eens wat een 'Belgicist' is. Ik evenmin overigens. Maar het natuurlijk gemakkelijk dit woord om de haverklap te gebruiken als nepargument. Dan hoeft u niet verder te zoeken naar ernstige tegenargumenten.

Even herinneren, dixit system:

Citaat:

België, o België.

In België en door België konden de Vlamingen zich opwerken tot een van de rijkste bevolkingsgroepen van Europa en van de hele wereld. Dat is een feitelijke constatering. Laat het ons zo proberen te houden.

Het tegenovergestelde beweren is prietpraat van gefrustreerde Vlaams-nationalisten hier alom aanwezig op dit forum.

Edoch, als ik het geknoei zie van de Vlaamse regering met zijn belastingsverhogingen, zijn onderlinge ruzies en zijn mateloos geklungel, dan ziet het er helaas niet goed uit voor de Vlamingen. Ook dat is een constatering.

Hoe heet iemand die dergelijke onzin verspreidt?

pajoske · 28 september 2012, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Haha, het volstaat te verwijzen naar de lijst van Europese landen met een kleinere ekonomie dan V.
Ge blijft dus volharden in de drogredenen.

Hoe zou trouwens Groot-Nederland kosten meebrengen; ik zie alleen maar synergetische effekten.

Nooit in het bedrijfsleven gezien hoeveel kosten een samensmelting meebrengen alvorens dat winst oplevert?
Wat zin heeft het eerst die kosten te doen voor een samensmelting van a met b als je weet dat a en b met C gaan samengaan alvorens de winst uit de samensmelting er komt. EN dan houden we nog geen rekening met de kosten die a eerst nog moet maken voor de splitsing met a' die dan met c' samengaat om uiteindelijk in C over te gaan.
Gisteren daarover nog een gesprek gehad met een dorpsgenoot die al jaren in Amsterdam woont. Blijkbaar zijn die Hollanders een aansluiting van Vlaanderen bij Nederland genegen. Maar als je hen de vraag stelt of ze dan ook onze sociale wetten overnemen blijkt dat ze nooit rekening gehouden hebben met de consequenties.

Jacob Van Artevelde · 28 september 2012, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Nooit in het bedrijfsleven gezien hoeveel kosten een samensmelting meebrengen alvorens dat winst oplevert?

En toch doet men het! Dat zal dan wel zijn redenene hebben.

Voor andere redenen verwijs ik naar de Frankrijk, de bezetter draad.

Jacob Van Artevelde · 28 september 2012, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Typisch voor Flaminganten. Daarom reageer ik daar meestal niet op. Die oogklepdragers gaan er van uit dat iedereen die niet in adoratie valt voor 'de Vlaamse onafhankelijkheid' of de 'Groot-Nederlandse' droom automatisch Belgicist is. Zij zijn als halve blinden. Ze zien enkel zwart en wit. Grijze tinten zijn voor hen ongekende schakeringen.

Blijkbaar allemaal niet van toepassing op mij want anders zou ik niet deze draden openen:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=169286
http://forum.politics.be/showthread.php?t=173954

Hieruit, blijkt nu net:
- dat ik genuanceerd denk.
- dat ik zakelijk denk en de feiten analyseer in de plaats van emoties te spuien, System!

Jacob Van Artevelde · 28 september 2012, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Typisch voor Flaminganten. Daarom reageer ik daar meestal niet op. Die oogklepdragers gaan er van uit dat iedereen die niet in adoratie valt voor 'de Vlaamse onafhankelijkheid' of de 'Groot-Nederlandse' droom automatisch Belgicist is. Zij zijn als halve blinden. Ze zien enkel zwart en wit. Grijze tinten zijn voor hen ongekende schakeringen.

Aansluitend op mijn voorgaande reaktie hierop stel ik bovendien dat soms de zaken wél héél eenvoudig kunnen zijn.
ALS het ooit tot een referendum komt ivm Vlaamse onbafhankelijkheid dan zult gij U scharen bij het kamp van de Belgische staatsnationalisten.

Er zullen immers maar twee mogelijkheden zijn: voor of tegen; Vlaams volksnationalisme versus Belgisch staatsnationalisme.
Dat is de polariteit binnen het Belgische staatsbestel.
Enkel de niet-nationalisten zullen thuisblijven of een blankostem uitbrengen.
Grijze stemmen zullen dus niet mogelijk zijn...

Stap maar af van de idee dat nationalisten noodzakelijkerwijs met vlaggen zwaaien. Nationalist is men op de eerste plaats in het stemhokje.

system · 28 september 2012, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Even herinneren, dixit system:

Hoe heet iemand die dergelijke onzin verspreidt?

Ja en? Is het niet waar misschien?

Tot de jaren '50 was de werkloosheid groter in Vlaanderen dan in Wallonië. Dat had ook te maken met het feit dat de meeste zware industrie te vinden was in Wallonië en Vlaanderen nog voor een groot deel agrarisch was.

Na de jaren '50 veranderde dit. En het was de staat België die dit mogelijk heeft gemaakt door
-een aantrekkelijk investeringsklimaat aan te bieden in Vlaanderen
-door de nodige infrastructuur uit te bouwen
- door autowegen aan te leggen
-door industrieterreinen vrij te houden
-door een betere verbinding met Antwerpen te realiseren
-door een luchthaven
-door spoorverbindingen te optimaliseren
-door zeer grote inversteringen in Antwerpse haven,
-door buitenlandse bedrijven aan te trekken,
-door toch aantrekkelijke lonen voor werknemers te vrijwaren
-door een soepel belastingssysteem voor bedrijven waardoor 'ondernemen' werd beloond.
-enz. enz. .

Want in die tijd bestond er nog geen 'deelstaat Vlaanderen'. Met andere woorden, het is de staat België geweest die Vlaanderen de mogelijkheid heeft gegeven uit te groeien tot een welvarend gebied en de Vlaamse bevolking heeft doen evolueren tot één van de rijkste van Europa. En dan heb ik het nog niet eens over de voortreffelijke sociale voorzieningen van ons land.

Zo is het gegaan want dit zijn de feiten.

En uw zure oprispingen zullen daar niets aan veranderen.

Jacob Van Artevelde · 28 september 2012, 13:52

1. Hetgeen dus allemaal gebeurde ONDANKS België.

2. Een dergelijke lijst kan men ook opmaken ten voordele van Wallonië. Uw argument vervalt dus. Net alsof men in W. niet heeft geïnvesteerd.

3. En daar tegenover stel ik natuurlijk weer de Geroofde Gebieden, iets wat des te erger is.

system · 28 september 2012, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

1. Hetgeen dus allemaal gebeurde ONDANKS België.

2. En daartegenover stel ik natuurlijk weer de Geroofde Gebieden, iets wat des te erger is.

U leeft met uw geest in het verleden. Een geroofd gebied zou zijn bijvoorbeeld Frans-Vlaanderen. Maar als men zo moet beginnen, dan vindt men over heel de wereld 'geroofde' gebieden. Heel Texas is een geroofd gebied en zeker heel New-Mexico om maar wat te noemen. En gans het grondgebied van de USA is een geroofd gebied op de indianen. Idem dito voor Canada. En over de gebieden van de indianen in Zuid-Amerika zullen we maar zwijgen.

En voor wat Frans-Vlaanderen betreft, de Frans-Vlamingen aldaar zijn helemaal niet mistevreden met het feit dat zij leven in een 'geroofd gebied'.

Kom dus wat met uw voetjes op de aarde in plaats van u aan te stellen als een pruilend en naïef kind.

Jacob Van Artevelde · 28 september 2012, 14:28

Ik geef U een dag tijd om na te gaan waarom dat veelal verkeerde voorbeelden zijn.

Zie ook mijn edit in het vorige bericht.

Henri1 · 28 september 2012, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

In 2013 beginnen de festiviteiten. Het is duidelijk: de verkiezingen van 2014 zullen de laatste zijn. En het geschenk voor 22 miljoen Nederlanders is in 2015 een feit.

Dat zei u van de laatste 2 verkiezingen ook al.

Henri1 · 28 september 2012, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Haha, ge zijt dus voor het unitaire België maar ge wilt geen Belgicist, laat staan Belgische staatsnationalist genoemd worden....

Van oogkleppen gesproken.

U noemt me wat u wilt, ik weet wie ik ben.

Ik ben Belg. Net als u trouwens.

Henri1 · 28 september 2012, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik

Heel de wereld ziet het aankomen.
Alleen verstokte Begicisten leven als een dementerende oude dame, die niet ziet/weet ,dat haar tijd is gekomen om te verhuizen.

Droom maar verder en blijf vooral geloven.

Als u de waarheid zou inzien hebben wij niets meer om ons vrolijk over te maken.

28 september 2012, 13:52	#55
Jacob Van Artevelde Europees Commissaris Geregistreerd: 19 mei 2008 Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN Berichten: 7.933	1. Hetgeen dus allemaal gebeurde ONDANKS België. 2. Een dergelijke lijst kan men ook opmaken ten voordele van Wallonië. Uw argument vervalt dus. Net alsof men in W. niet heeft geïnvesteerd. 3. En daar tegenover stel ik natuurlijk weer de Geroofde Gebieden, iets wat des te erger is. __________________ Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 28 september 2012 om 13:56.

28 september 2012, 14:28	#57
Jacob Van Artevelde Europees Commissaris Geregistreerd: 19 mei 2008 Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN Berichten: 7.933	Ik geef U een dag tijd om na te gaan waarom dat veelal verkeerde voorbeelden zijn. Zie ook mijn edit in het vorige bericht. __________________ Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 28 september 2012 om 14:29.