Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Hoe voelt u zich?
Ik ben Vlaming (of Vlaamsgezinde) 9 22,50%
Ik ben een Vlaams Beweger (of heb ermee te maken) 4 10,00%
Ik ben een Vlaams-nationalist (of Grootnederlander) 25 62,50%
Ik ben een echte nationaal-socialist (of pangermanist) 2 5,00%
Aantal stemmers: 40. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 januari 2008, 02:29   #41
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Ik erken de inherente soevereiniteit van de mens. De overige structuren (landen, staten, naties, volken) ontlenen hun soevereiniteit hieraan.

Ik verwerp wel het nationalisme. Ik zie namelijk niet in waarom ik me meer verbonden zou moeten voelen met leden van "mijn volk" dan met andere mensen. En dat concept van "Ein Volk, Ein Staat" verwerp ik ook. Meerdere volkeren kunnen perfect samenleven in één staatsverband.
Dus u verwerpt de soevereiniteit van de Vlaamse natie, en kan bijgevolg geen inter-nationalist zijn.

Mogelijk een spura-nationalist of andere klein-burgerlijke post-moderne ideetjes, maar het inter-nationalisme is niet aan u besteed.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:29   #42
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
De rest van je bericht is zo mogelijk nog lachwekkender.
Waarom? Omdat ik duidelijk maak dat er wel degelijk naties kunnen bestaan in een wereld zonder grenzen?

Door de globalisering zijn er vandaag zelfs al nauwelijks grenzen meer.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:30   #43
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Dus u verwerpt de soevereiniteit van de Vlaamse natie, en kan bijgevolg geen inter-nationalist zijn.

Mogelijk een spura-nationalist of andere klein-burgerlijke post-moderne ideetjes, maar het inter-nationalisme is niet aan u besteed.
U pretendeert dus te mogen bepalen wat internationalisme is.

Het internationalisme heeft zelfs niets de maken met het al dan niet erkennen van de "soevereiniteit" van een "natie".
Ik snap trouwens niet hoe u uit mijn antwoord afleidt dat ik eender welke soevereiniteit verwerp.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 6 januari 2008 om 02:31.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:31   #44
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Door de globalisering zijn er vandaag zelfs al nauwelijks grenzen meer.
Zeg dat eens aan de Senegalese bootvluchtelingen.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:32   #45
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
U pretendeert dus te mogen bepalen wat internationalisme is.

Het internationalisme heeft zelfs niets de maken met het al dan niet erkennen van de "soevereiniteit" van een "natie".
Jezus, man! Hoe kan je pleiten voor een samenwerking tussen SOEVEREINE NATIES als je de soevereiniteit van die naties niet erkent??
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:34   #46
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Jezus, man! Hoe kan je pleiten voor een samenwerking tussen SOEVEREINE NATIES als je de soevereiniteit van die naties niet erkent??
Ik zou hier een discussie kunnen starten over de aard van soevereiniteit en haar plaats in het internationaal recht, maar daar heb ik geen zin in. Deze discussie heeft dan ook weinig met soevereiniteit vandoen. Ik pleit voor een samenwerking tussen naties en erken dat naties bestaan. Ik erken niet dat een natie ook een staat moet vormen, daar verschillende naties perfect in één staat kunnen samenleven. Duidelijk genoeg?
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 6 januari 2008 om 02:34.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:38   #47
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Ik zou hier een discussie kunnen starten over de aard van soevereiniteit en haar plaats in het internationaal recht, maar daar heb ik geen zin in. Ik pleit voor een samenwerking tussen naties en erken dat naties bestaan. Ik erken niet dat een natie ook een staat moet vormen, daar verschillende naties perfect in één staat kunnen samenleven. Duidelijk genoeg?
Klaar als een klontje.

U bent dus een supranationalist. Ik vraag mij af waarom heel de wereld zich per sé internationalist wil noemen. Ik ben inter-nationalist, jij suprantioanlist. Moeten wij elkaar daarom de haren in vliegen? Maar noem een kat gewoon een kat, en als u suprantionalist bent, kom daar dan openlijk voor uit. Ik heb ook geen enkele schaamte om mijzelf inter-nationalist te noemen.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina

Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 6 januari 2008 om 02:38.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:41   #48
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Klaar als een klontje.

U bent dus een supranationalist. Ik vraag mij af waarom heel de wereld zich per sé internationalist wil noemen. Ik ben inter-nationalist, jij suprantioanlist. Moeten wij elkaar daarom de haren in vliegen? Maar noem een kat gewoon een kat, en als u suprantionalist bent, kom daar dan openlijk voor uit. Ik heb ook geen enkele schaamte om mijzelf inter-nationalist te noemen.
Supranationalisme is niet eens een ideologie! Het is een benaming voor een bepaald type institutioneel kader! Het tegendeel van supranationalisme is dan ook niet nationalisme of internationalisme, maar intergouvernementalisme, dat ander type institutioneel kader.

Een kat een kat noemen he...
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 6 januari 2008 om 02:41.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 02:50   #49
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Laat mij even recapituleren: ik erken dat naties bestaan en ik erken de nood aan samenwerking tussen naties, volgens de definitie die, geloof ik, Pelgrim gegeven heeft ben ik dus een internationalist. Het is niet omdat ik niet geloof in het dogma dat natie en staat moeten overeenkomen dat ik geen internationalist ben. Ik streef echter ook niet naar één wereldstaat, voor alle duidelijkheid.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 6 januari 2008 om 02:52.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 08:34   #50
Luddo
Minister
 
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: In de stille Kempen
Berichten: 3.898
Standaard

Amaai, dat is hier te straffe Toebback voor ne gewone jongen zoals de Ludo. 'k Ga een nationalistisch boterhammeke eten!
__________________
Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan!
Luddo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 08:52   #51
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

gvd met al die onnozele diskussies hier;
nu weet ik zelf niet meer wat ik ben ... (maar voor er iemand begint te panikeren: dat komt wel terug okee met mij hoor, ja ja, tegen de volgende verkiezingen zeker en vast).
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 09:55   #52
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox Bekijk bericht
Trouwens waarom zijn pangermanisme en nationaal-socialisme synoniemen voor u?
Inderdaad die twee hebben niets met mekaar te zien.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 10:04   #53
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Constant tot haat oproepen tot één bepaalde bevolkingsgroep,
wordt door de Belgische wet niet als humor gezien...
'Constant tot haat oproepen' is natuurlijk afschuwelijk, maar wordt tegenwoordig te dikwijls verkeerdelijk gebruikt
Grove onrechtvaardigheden niet aanklagen is ook afschuwelijk en is niet 'oproepen tot haat', maar wel oproepen tot een meer rechtvaardige toestand.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 10:05   #54
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
probeer hem eens aan te klagen en we zullen zien of het lukt
In dit belgisch regime dat de wetten maakt en aanpast, dat de rechters benoemt, dat de media beheerst, zal het natuurlijk niet lukken.

Laatst gewijzigd door luc broes : 6 januari 2008 om 10:07.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 10:11   #55
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
1) Bij mijn weten wordt een "natie" niet aan de hand van staatsgrenzen gedefinieerd. België, bijvoorbeeld.

2) Er zijn geen staatsgrenzen tussen Vlaanderen en Wallonië en toch wordt er over aparte "naties" gesproken.
1) ik denk dat je hier verkeerd bent.
2) dat klinkt als een vloek in de oren van de 'echte belgen'.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 10:15   #56
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
"The nationalist not only does not disapprove of atrocities committed by his own side,
but he has a remarkable capacity for not even hearing about them."
.
"The patriot not only does not disapprove of atrocities committed by his own side,
but he has a remarkable capacity for not even hearing about them."

Zie je het verschil?
Is er een verschil?

Twee patriotten schelden mekaar voor nationalist.
Want in hun oren klinkt Patriot goed, en nationalist slecht.

Laatst gewijzigd door luc broes : 6 januari 2008 om 10:35.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 10:24   #57
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Ik zie namelijk niet in waarom ik me meer verbonden zou moeten voelen met leden van "mijn volk" dan met andere mensen.
Dan ben je wel een heel speciaal iemand!
De meeste mensen zien wèl in waarom ze meer verbonden zijn met hun buren en familieleden en bij uitbreiding met 'volksgenoten'.
Hopelijk zie je wel in dat je meer verbonden bent met je ouders en je kinderen dan met zomaar iemand.
Benevelt je ideologie niet al te zeer je wereldvreemde uitspraken?
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 10:30   #58
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Ik erken niet dat een natie ook een staat moet vormen, daar verschillende naties perfect in één staat kunnen samenleven. Duidelijk genoeg?
België toont aan hoe 'perfect' die twee naties kunnen samenleven.
Duidelijk genoeg?
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 11:16   #59
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Dat is optie drie. Je kan immers geen internationalist zijn zonder nationalist te zijn.
En toch ben ik een niet-nationalistische internationalist.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2008, 11:17   #60
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Ik ben niks van alles in de poll.
Je moet al op zijn minst een soort Vlaamse patriot zijn om je keuze daar te vinden, en dat ben ik niet.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be