Vind u dat de terreurdreiging misbruikt word om de bevolking onder de duim te houden? - Pagina 3

AdrianHealey · 8 januari 2008, 19:25

Citaat:

en dat het terrorisme dikwijls fake of inside job is, is ook een feit.

Bij de eerst volgende Palestijnse zelfmoordaanslag zal ik denken 'alweer een NWO-ambtenaar' minder.

Rudy · 8 januari 2008, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Maar, mijn beste, dat zeg ik ook helemaal niet. Ik verkondig hoegenaamd niet dat die en die tot de heersende klasse behoren - het is eerder een vage afschetsing dan een concrete congregatie - en dat we die en die moeten guillotineren. Ik zeg enkel dat er sociologisch, geschiedkundig, politicologisch - ja, zelfs juridisch! - iets waarneembaar is dat als "heersende" klasse kan bestempeld worden; en dat zeg ik niet zomaar, dat roepen mensen uit de borst mee van Marx tot de schrijver van The managerial state.

En uiteraard, mijn waarde, als we dan gaan kijken naar hoe we tegenover de daden van zulke klasse moeten staan; dan zullen we moeten terugvallen op een natuurlijk instinct dat ons aanleert wat eerst en vooral de heersende klasse probeert te doen: zichzelf in het zadel houden. Daar heeft ze zich zelfs duizenden jaren lang in gespecialiseerd. Als dus, door een volstrekt opgeblazen dienst (want waar is de Veiligheid van de Staat voor?), op pief-poef-paf wijze bepaalde maatregelen genomen worden die reiken tot en ruiken naar het aanwenden van een geheel niet nieuw aangeboorde machtsbron: Angst, dan is het wantrouwen de enige rationele, primordiale vorm van sentiment die men daartegen dient te koesteren. Gaat het dan over conspirationeel donkerdenken? --- Hoegenaamd niet. Het gaat om het menselijk vertegenwoordigen van de vraag die de la Boétie zich stelde: "Waarom laten ze ons niet gewoon gerust en wie heeft toch die dekselse pipo's aangesteld?"

Dus toch studentachtig anarchist. Nogal egoïstisch eigenlijk. Kijk, leef op je eiland, mijn ervaring is dat iemand met zo'n grote mond, die zich afzet tegen de maatschappij, wel het meest staat te wenen als ze aan hun lot worden overgelaten en geen beroep kunnen doen op de overheid, waar ze, of toch op z'n minst hun ouders, blijkbaar levenslang belastingen hebben voor betaald.

Je dweept graag met boekjes. Imposant. Ik schaar mij niet achter figuren, daarvoor kan ik ondertussen zelf zelfstandig genoeg nadenken.

AdrianHealey · 8 januari 2008, 19:48

Ik vind het spijtig dat je 'aversie van de staat' - zelfs 'overmatig kritisch van de staat' - direct associeert met 'op een eiland leven'.

Enfin, ik ben het ook. Ik zou echter niet echt op een eiland wensen te leven.
Ik denk ook niet dat Lombas - zoals ik - zich afzet van de samenleving. (Wel van de maatschappij.) Waarom zou je je afzetten van andere, vriendelijke, onschuldige mensen?

lombas · 8 januari 2008, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dus toch studentachtig anarchist. Nogal egoïstisch eigenlijk. Kijk, leef op je eiland, mijn ervaring is dat iemand met zo'n grote mond, die zich afzet tegen de maatschappij, wel het meest staat te wenen als ze aan hun lot worden overgelaten en geen beroep kunnen doen op de overheid, waar ze, of toch op z'n minst hun ouders, blijkbaar levenslang belastingen hebben voor betaald.

Je dweept graag met boekjes. Imposant. Ik schaar mij niet achter figuren, daarvoor kan ik ondertussen zelf zelfstandig genoeg nadenken.

Ik ben geen anarchist, ik zet me niet af tegen de samenleving, ik doé een beroep op de overheid (bij de Hond, ik ga er zelfs voor werken); en ik ben jouw eenvoudige, pat-op-het-haar-achtige, snel-van-de-hand-doende weerwoorden wat beu. Waarom moet je jezelf altijd verlagen om op mij te antwoorden in plaats van op wat ik zeg? Waarom hier - plots? --- Want elders doe je dat toch niet?

Ik ben een student, ja. Ik ben nog maar 21 jaar, ja. Maar ik ben mezelf bewust van mijn keuzes en daden, ik lééf. Ik ben een persoon en ik e�*s niets; ik vraag alleen dat wie mijn mening vraagt of er commentaar op geeft zodat ik een weerwoord moet samenstelling, dat respecteert en me niet neerbeunhaast als de eerste de beste van zijn snotjong die hij net in bed heeft gestopt. En als het je niet zint, áls het je niét zint, blijf dan in Hondsnaam verbolgen en verdoken en vertrokken van alle begeestering, alle rationaliteit, alle menselijke - ik zei het al - vertegenwoordigingen.

Berust dan maar, daar.

Uh-Huh · 8 januari 2008, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik ben geen anarchist, ik zet me niet af tegen de samenleving, ik doé een beroep op de overheid (bij de Hond, ik ga er zelfs voor werken); en ik ben jouw eenvoudige, pat-op-het-haar-achtige, snel-van-de-hand-doende weerwoorden wat beu. Waarom moet je jezelf altijd verlagen om op mij te antwoorden in plaats van op wat ik zeg? Waarom hier - plots? --- Want elders doe je dat toch niet?

Ik ben een student, ja. Ik ben nog maar 21 jaar, ja. Maar ik ben mezelf bewust van mijn keuzes en daden, ik lééf. Ik ben een persoon en ik e�*s niets; ik vraag alleen dat wie mijn mening vraagt of er commentaar op geeft zodat ik een weerwoord moet samenstelling, dat respecteert en me niet neerbeunhaast als de eerste de beste van zijn snotjong die hij net in bed heeft gestopt. En als het je niet zint, áls het je niét zint, blijf dan in Hondsnaam verbolgen en verdoken en vertrokken van alle begeestering, alle rationaliteit, alle menselijke - ik zei het al - vertegenwoordigingen.

Berust dan maar, daar.

Zów schattig.

On-topic: ik heb eigenlijk geen flauw idee of de terreurdreiging wordt gebruikt om de bevolking onder knoet te houden, maar over het algemeen lijkt de situatie me wel wat opgeklopt.

Rudy · 8 januari 2008, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

maar over het algemeen lijkt de situatie me wel wat opgeklopt.

... omdat er veel wordt over gepraat, vooral door wie veiligheidsmaatregelen stelselmatig in vraag stelt. Ik wenste dat er geen dreiging was en is, dan konden we tenminste gezellig naar het vuurwerk zien. Feit is, ook al komt de informatie uit het buitenland, dat we moeilijk kunnen doen alsof ons neus bloedt.

Heftruck · 8 januari 2008, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

... omdat er veel wordt over gepraat, vooral door wie veiligheidsmaatregelen stelselmatig in vraag stelt. Ik wenste dat er geen dreiging was en is, dan konden we tenminste gezellig naar het vuurwerk zien. Feit is, ook al komt de informatie uit het buitenland, dat we moeilijk kunnen doen alsof ons neus bloedt.

Als het maar genoeg wordt herhaald, kan men je wijs maken wat men wil.

Enfin, da's wat je zegt.

Desiderius · 8 januari 2008, 23:30

Niets zo goed als een terreurdreiging om de schroeven wat vaster aan te draaien.

De veiligheidsdiensten pakten m.i. iets té snel uit met hun verzoek om het e-mailverkeer te kunnen gadeslaan. Uiteraard enkel het 'verdachte'; enkel de mails tussen terroristen... In God We Trust...

De praktijk leert dat �*ls je de overheid technisch de mogelijkheid geeft om de privacy van 'onschuldige' (in dubio pro reo) burgers te schenden, ze dat steevast ook zal doen. Ik heb daar trouwens zwart op wit bewijs van. (let maar op wat je zo allemaal neerpent in onschuldig ogende enquêteformulieren; big brother is watching you)

Groentje-18 · 9 januari 2008, 00:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

De praktijk leert dat �*ls je de overheid technisch de mogelijkheid geeft om de privacy van 'onschuldige' (in dubio pro reo) burgers te schenden, ze dat steevast ook zal doen. Ik heb daar trouwens zwart op wit bewijs van. (let maar op wat je zo allemaal neerpent in onschuldig ogende enquêteformulieren; big brother is watching you)

Dat gebeurt bij mijn weten al jaren. Nota bene is dat ook de reden waarom me enquêtes houdt.

Savatage · 9 januari 2008, 01:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

On-topic: ik heb eigenlijk geen flauw idee of de terreurdreiging wordt gebruikt om de bevolking onder knoet te houden, maar over het algemeen lijkt de situatie me wel wat opgeklopt.

Ik heb er ook geen flauw idee van om eerlijk te zijn, maar een terreurdreiging is ook een enorm potentieel gevaar. Als je bedenkt hoeveel slachtoffers er kunnen vallen bij zo'n aanslag, dan is het ergens ook logisch dat het wat 'opgeklopt' of 'overdreven' aan toegaat qua controle.

el_duvel · 9 januari 2008, 10:32

ook ik heb geen flauw idee of er een echte terreurdreiging was en of deze al dan niet zorgt om de bevolking onder de knoet te houden...

maar ik vind hun reactie wel meer dan gepast : meer politie op straat etc, en het onderscheppen van die bende...

Bhairav · 9 januari 2008, 10:38

Het onderscheppen van WELKE bende?

filosoof · 9 januari 2008, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Niets zo goed als een terreurdreiging om de schroeven wat vaster aan te draaien.

De veiligheidsdiensten pakten m.i. iets té snel uit met hun verzoek om het e-mailverkeer te kunnen gadeslaan. Uiteraard enkel het 'verdachte'; enkel de mails tussen terroristen... In God We Trust...

De praktijk leert dat �*ls je de overheid technisch de mogelijkheid geeft om de privacy van 'onschuldige' (in dubio pro reo) burgers te schenden, ze dat steevast ook zal doen. Ik heb daar trouwens zwart op wit bewijs van. (let maar op wat je zo allemaal neerpent in onschuldig ogende enquêteformulieren; big brother is watching you)

Citaat:

Uiteraard enkel het 'verdachte'; enkel de mails tussen terroristen...

Op je foto zie jij eruit als een verdachte...

Rudy · 9 januari 2008, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Niets zo goed als een terreurdreiging om de schroeven wat vaster aan te draaien.

De veiligheidsdiensten pakten m.i. iets té snel uit met hun verzoek om het e-mailverkeer te kunnen gadeslaan. Uiteraard enkel het 'verdachte'; enkel de mails tussen terroristen... In God We Trust...

De praktijk leert dat �*ls je de overheid technisch de mogelijkheid geeft om de privacy van 'onschuldige' (in dubio pro reo) burgers te schenden, ze dat steevast ook zal doen. Ik heb daar trouwens zwart op wit bewijs van. (let maar op wat je zo allemaal neerpent in onschuldig ogende enquêteformulieren; big brother is watching you)

Akkoord, maar ik geloof niet dat terreurdreiging kunstmatig wordt opgeklopt om schending van privacy geloofwaardig aanvaardbaar te maken.

el_duvel · 9 januari 2008, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Het onderscheppen van WELKE bende?

nieuws niet gevolgd zekers ? er zijn er toch 14 opgepakt ? zij die Nizar Trabelsi wouden uitbreken...
14 is voor mij wel een bende.

Bhairav · 9 januari 2008, 15:13

Was die bende niet vrijgelaten wegens hoogstwaarschijnlijk geen reet mee te zien?

Rudy · 9 januari 2008, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Als het maar genoeg wordt herhaald, kan men je wijs maken wat men wil.

Enfin, da's wat je zegt.

Sorry vriend, maar dan heb je toch een probleem met begrijpend lezen.

Gun · 9 januari 2008, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Niet alleen wordt "de terreurdreiging" misbruikt, ze wordt zelf gecreëerd door overheden. "De terreurdreiging" is een illusie.

Om een beleid te voeren als "reactie" op een terreurdreiging, is er geen terreurdreiging nodig, maar moet de bevolking geloven dat er een terreurdreiging is. Om te geloven dat er een terreurdreiging is, moet niet iedereen geloven dat er een terreurdreiging is, maar moet iedereen geloven dat alle anderen geloven dat er een terreurdreiging is.

Psychologische oorlogsvoering & massapsychose.

De miserie begint pas echt wanneer politici in de eigen verzinsels beginnen te geloven.

(Om de wereld te veroveren heb je niet het machtigste leger ter wereld nodig, maar moet de rest van de wereld geloven dat je het machtigste leger hebt.)

Correcte analyse, hoeft niets aan worden toegevoegd

Gun · 9 januari 2008, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door el_duvel

nieuws niet gevolgd zekers ? er zijn er toch 14 opgepakt ? zij die Nizar Trabelsi wouden uitbreken...
14 is voor mij wel een bende.

de dag zelf vrijgelaten omdat er geen case was tegen hen

Desiderius · 9 januari 2008, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Akkoord, maar ik geloof niet dat terreurdreiging kunstmatig wordt opgeklopt om schending van privacy geloofwaardig aanvaardbaar te maken.

Natuurlijk wordt die dreiging kunstmatig opgeklopt...

D�*t is niet de vraag. Vraag is of die dreiging überhaupt bestaat. En daar wil ik nog wel in 'geloven'. Maar dat ze kunstmatig wordt uitvergroot door tal van opportunisten, zit gewoon in het politieke spel ingebakken. Net zoals de (on)tevredenheid van de consument of het sociale crisissfeertje of het 'einde-ven-belgie'-gevoel kunstmatig worden opgeklopt.

De schending van de privacy is geen doel op zich, wel een middel om een doel te bereiken. Burgerrechten zijn damned inconvenient voor wie controle wil op de hoek van elke (digitale) straat; ze zijn een absolute voetangel voor de control freaks allerhande. En het grote probleem is dat burgers ze uit handen geven met de glimlach; totdat het te laat is natuurlijk... Totdat je stilaan tot de vaststelling komt dat de overheid je met evenveel ijver in de gaten houdt als een gevangene die op secreet staat in Saint Gilles. Geen scheve scheet kan je nog laten of je krijgt de rekening gepresenteerd. Altijd en overal weet men je te vinden. Geen privacy... Als je denkt dat het voor jou geen probleem is omdat je toch 'niks te verbergen hebt'... think again.

Bekijk resultaten enquête: Vind u dat de terreurdreiging misbruikt word om de bevolking onder de duim te houden?
Ja	23	60,53%
Nee	15	39,47%
Aantal stemmers: 38. Je mag niet stemmen in deze enquête

8 januari 2008, 23:30	#48
Desiderius Minister-President Geregistreerd: 23 juni 2005 Berichten: 4.999	Niets zo goed als een terreurdreiging om de schroeven wat vaster aan te draaien. De veiligheidsdiensten pakten m.i. iets té snel uit met hun verzoek om het e-mailverkeer te kunnen gadeslaan. Uiteraard enkel het 'verdachte'; enkel de mails tussen terroristen... In God We Trust... De praktijk leert dat �ls je de overheid technisch de mogelijkheid geeft om de privacy van 'onschuldige' (in dubio pro reo) burgers te schenden, ze dat steevast ook zal doen. Ik heb daar trouwens zwart op wit bewijs van. (let maar op wat je zo allemaal neerpent in onschuldig ogende enquêteformulieren; big brother is watching you) __________________ The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.* Laatst gewijzigd door Desiderius : 8 januari 2008 om 23:31.

9 januari 2008, 10:38	#52
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Het onderscheppen van WELKE bende?

9 januari 2008, 15:13	#56
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Was die bende niet vrijgelaten wegens hoogstwaarschijnlijk geen reet mee te zien?