Weer dodelijke schietpartij in VS: vijfde in één week tijd

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Hierzie:

Gun violence > Homicides > Firearm homicide rate > per 100,000 pop.

Showing latest available data.
Rank Countries Amount (top to bottom)
#1 South Africa: 74.5748
#2 Colombia: 51.7683
#3 Thailand: 33.0016
#4 Guatemala: 18.5
#5 Paraguay: 7.3508
#6 Zimbabwe: 4.746
#7 Mexico: 3.6622
#8 United States: 3.6
#9 Belarus: 3.31
#10 Barbados: 2.9963
#11 Uruguay: 2.5172
#12 Lithuania: 2.2463
#13 Slovakia: 2.1659
#14 Côte d'Ivoire: 2.068
#15 Estonia: 1.534
#16 Macedonia, Republic of: 1.2802
#17 Latvia: 1.2648
#18 Portugal: 0.8488
#19 Bulgaria: 0.7714
#20 Slovenia: 0.6036
#21 Germany: 0.4672
#22 Moldova: 0.4671
#23 Hungary: 0.44
#24 Poland: 0.4289
#25 Ukraine: 0.3495
#26 Australia: 0.3073
#27 Czech Republic: 0.2624
#28 Spain: 0.2456
#29 Azerbaijan: 0.2236
#30 New Zealand: 0.1827
#31 Chile: 0.1776
#32 Singapore: 0.0249

http://www.nationmaster.com/graph/cr...er-100-000-pop

Toch duidelijk, me dunkt.

Neen, niet duidelijk!


SOURCE: Wikipedia: Gun violence

En wat zegt Wikipedia:



per 100,000 pop. Firearm homicide rate

Australia 0.3073
Azerbaijan 0.2236
Barbados 2.9963
Belarus 3.3100
Bulgaria 0.7714
Canada 0.54
Chile 0.1776
Colombia 51.7683
Costa Rica 3.38
Czech Republic 2.07
Denmark 0.26
England & Wales 0.12
Estonia 1.5340
Finland 0.43
Germany 0.4672
Guatemala 18.5000
Hungary 0.4400
India 0.93
Ireland 0.32
Latvia 1.2648
Lithuania 2.2463
Macedonia, FYR 1.2802
Mexico 3.6622
Moldova, Republic of 0.4671
New Zealand 0.1827
Paraguay 7.3508
Poland 0.4289
Portugal 0.8488
Qatar 0.18
Singapore 0.0249
Slovakia 2.1659
Slovenia 0.6036
South Africa 74.5748
Spain 0.2456
Switzerland 0.56
Thailand 33.0016
Ukraine 0.3495
United States 2.97
Uruguay 2.5172
Zimbabwe 4.7460

Allé, leg da nu ne keer uit C2C. Vanwaar precies dat ene verschilletje uitgerekend bij de VS?

Uw gegevens zijn gecompromitteerd jongen!

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Jij hebt echt wel problemen om bij het onderwerp te kunnen blijven hé. Heb je daar in het echte leven ook last van? Moet niet gemakkelijk zijn.

Enfin, we zijn ruimhartig en dus proberen we nog eens. Dit onderwerp ging over homicide, bij nadere precisering homicide door middel van wapens. De cijfers zijn duidelijk.

Dit topic gaat dus niet over zelfmoord, auto-ongevallen, wurging door lingerie of onvrijwillige doodslag door middel van pingpongpaletten. Capiche?

Blijf jij nu eens bij het onderwerp. De feiten zijn niet duidelijk. Leg me aub eens uit hoe het mogelijk is dat jij een link plaatst naar (ik citeer even)Nationmaster, de meest gebruikte statistieken-website, terwijl die site duidelijk onderaan als bron Wikipedia vermeld, maar op Wikipedia krek dezelfde cijfers te vinden zijn van elk land, uitgezonderd de VS.

Je hebt dus in feite simpelweg een Wikipedia-linkske gepost, waarvan de cijfers van de VS dan nog naar boven zijn gedreven.

Wees nou eens eerlijk, is Nationmaster niet gewoon de meest gebruikte statistieken-oplichterswebsite van de rode internationale?

[Nierika]

C2C, ik wacht nog steeds op een antwoord!

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

C2C, ik wacht nog steeds op een antwoord!

Dat zal hij nooit toegeven, wat je enkel nog gaat krijgen als reactie zijn rond de pot gedraai en persoonlijke aanvallen. Mark my words!

[Ramón Gitannes]

Een draad met de titel, 'Nationmaster is de statistieken-oplichterswebsite van de rode internationale'(of zoiets) zou hem uit zijn tent kunnen lokken.

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door Ramón Gitannes

Een draad met de titel, 'Nationmaster is de statistieken-oplichterswebsite van de rode internationale'(of zoiets) zou hem uit zijn tent kunnen lokken.

[Johan Bollen]

Hierna volgt de lijst van homicides per 100,000 inwoners van de UNODC (United Nations Office on Drugs and Crime). Van het jaar 2007

Moesten we die lijst in volgorde zetten zou Rusland op de 5de plaats komen (19 per 100,000). Wat me opvalt is dat Rusland op het lijstje dat C2C geeft helemaal NIET voorkomt (bij de 32 vernoemde landen /cfr. post 18), en ook niet op het lijstje van Nierika (post 41). Ik heb hier geen verklaring voor. Misschien iemand anders?

De VS zijn minstens dubbel zo gevaarlijk als zowat eender welk Europees land. Maar toch tussen 3 en 4 maal minder dan Rusland.

Gezien C2C’s verklaring dat Rusland een ‘transitie’land om het van vergelijking met OESOlanden te sparen nog het volgende gegeven. In 2000 stond Rusland met 20 per 100,000 op deze lijst. Op 7 jaar tijd zien we dus een vooruitgang van 1 per 100,000.

Nu we toch bij Homicides zijn. Let eens op de cijfers van Soedan (0.3!). Opvallend weinig niet. Hebben die mischien behoefte aan een ‘humanitaire’ interventie om wat hogerop te geraken?

HDI Rank, Country,
1, Iceland, 1
2, Norway, 0.8
3, Australia, 1.3
4, Canada, 1.9
5, Ireland, 0.9
6, Sweden, 2.4
7, Switzerland, 2.9
8, Japan, 0.5
9, Netherlands, 1
10, France, 1.6
11, Finland, 2.8
12, United States, 5.6
13, Spain, 1.2
14, Denmark, 0.8
15, Austria, 0.8
16, United Kingdom, 2.1
17, Belgium, 1.5
18, Luxembourg, 0.9
19, New Zealand, 1.3
20, Italy, 1.2
21, Hong Kong, China (SAR), 0.6
22, Germany, 1
23, Israel, 2.6
24, Greece, 0.8
25, Singapore, 0.5
26, Korea (Republic of), 2.2
27, Slovenia, 1.5
28, Cyprus, 1.7
29, Portugal, 1.8
30, Brunei Darussalam, 1.4
31, Barbados, 7.5
32, Czech Republic, 2.2
33, Kuwait, 1
34, Malta, 1.8
35, Qatar, 0.8
36, Hungary, 2.1
37, Poland, 1.6
38, Argentina, 9.5
39, United Arab Emirates, 0.6
40, Chile, 1.7
41, Bahrain, 1
42, Slovakia, 2.3
43, Lithuania, 9.4
44, Estonia, 6.8
45, Latvia, 8.6
46, Uruguay, 5.6
47, Croatia, 1.8
48, Costa Rica, 6.2
49, Bahamas, 15.9
50, Seychelles, 7.4
51, Cuba, ..
52, Mexico, 13
53, Bulgaria, 3.1
54, Saint Kitts and Nevis, 4.8
55, Tonga, 2
56, Libyan Arab Jamahiriya, ..
57, Antigua and Barbuda, ..
58, Oman, 0.6
59, Trinidad and Tobago, ..
60, Romania, 2.4
61, Saudi Arabia, 0.9
62, Panama, 9.6
63, Malaysia, 2.4
64, Belarus, 8.3
65, Mauritius, 2.5
66, Bosnia and Herzegovina, ..
67, Russian Federation, 19.9
68, Albania, 5.7
69, Macedonia (TFYR), 2.3
70, Brazil, ..
71, Dominica, 2.8
72, Saint Lucia, ..
73, Kazakhstan, 16.8
74, Venezuela (Bolivarian Republic of), 33.2
75, Colombia, 62.7
76, Ukraine, 7.4
77, Samoa, ..
78, Thailand, 8.5
79, Dominican Republic, ..
80, Belize, ..
81, China, 2.1
82, Grenada, ..
83, Armenia, 2.5
84, Turkey, 3.8
85, Suriname, 10.3
86, Jordan, 0.9
87, Peru, 5.5
88, Lebanon, 5.7
89, Ecuador, 18.3
90, Philippines, 4.3
91, Tunisia, 1.2
92, Fiji, 1.7
93, Saint Vincent and the Grenadines, ..
94, Iran (Islamic Republic of), 2.9
95, Paraguay, 12.6
96, Georgia, 6.2
97, Guyana, 13.8
98, Azerbaijan, 2.4
99, Sri Lanka, 6.7
100, Maldives, 1.3
101, Jamaica, 34.4
102, Cape Verde, ..
103, El Salvador, 31.5
104, Algeria, 1.4
105, Viet Nam, ..
106, Occupied Palestinian Territories, 4
107, Indonesia, 1.1
108, Syrian Arab Republic, 1.1
109, Turkmenistan, ..
110, Nicaragua, 12.8
111, Moldova, 6.7
112, Egypt, 0.4
113, Uzbekistan, ..
114, Mongolia, 12.8
115, Honduras, ..
116, Kyrgyzstan, 8
117, Bolivia, 2.8
118, Guatemala, 25.5
119, Gabon, ..
120, Vanuatu, 0.7
121, South Africa, 47.5
122, Tajikistan, 7.6
123, Sao Tome and Principe, 6.2
124, Botswana, 0.5
125, Namibia, 6.3
126, Morocco, 0.5
127, Equatorial Guinea, ..
128, India, 3.7
129, Solomon Islands, ..
130, Lao People's Democratic Republic, ..
131, Cambodia, ..
132, Myanmar, 0.2
133, Bhutan, ..
134, Comoros, ..
135, Ghana, ..
136, Pakistan, 0
137, Mauritania, ..
138, Lesotho, 50.7
139, Congo, ..
140, Bangladesh, ..
141, Swaziland, 13.6
142, Nepal, 3.4
143, Madagascar, 0.5
144, Cameroon, ..
145, Papua New Guinea, 9.1
146, Haiti, ..
147, Sudan, 0.3
148, Kenya, ..
149, Djibouti, ..
150, Timor-Leste, ..
151, Zimbabwe, 8.4
152, Togo, ..
153, Yemen, 4
154, Uganda, 7.4
155, Gambia, ..
156, Senegal, ..
157, Eritrea, ..
158, Nigeria, 1.5
159, Tanzania (United Republic of), 7.5
160, Guinea, ..
161, Rwanda, 8
162, Angola, ..
163, Benin, ..
164, Malawi, ..
165, Zambia, 8.1
166, Côte d'Ivoire, 4.1
167, Burundi, ..
168, Congo (Democratic Republic of the), ..
169, Ethiopia, ..
170, Chad, ..
171, Central African Republic, ..
172, Mozambique, ..
173, Mali, ..
174, Niger, ..
175, Guinea-Bissau, ..
176, Burkina Faso, ..
177, Sierra Leone, ..

[ynneb]

interessante lijst.

enkele bemerkingen :

1) definitie van "moord" is waarschijnlijk niet in alle landen hetzelfde. Vb het Belgisch cijfer omvat de "moorden" (1,5) maar niet de "doodslagen". Ik verkies steeds het totaal cijfer te vergelijken (dood is dood, ongeacht of het volgens de gerecht met of zonder voorbedachte rade was ...). Als je in Belgie alle "moord" en "doodslag" optelt, kom je rond de 2 (cijfers website federale politie)

2) Het verschil tussen Canada en de USA verbaast me steeds. Ook in Canada zijn er zeer vele vuurwapens (minstens het dubbele van het gemiddelde van de europese landen), en toch gebeuren er veel minder moorden dan in de USA?


3) Ook zeer opvallend : De UK. in 1997 hebben zij een verbod afgekondigd op legaal vuurwapenbezit, omdat het moordcijfer op 1,14 stond. Nu, 10 jaar na het invoeren van een volledig vuurwapenverbod, gebeuren er 2,1 moorden ?? Dus het aantal moorden in de UK zou verdubbeld zijn, alhoewel men 10 jaar geleden alle vuurwapens verboden heeft ?

Zou er dan toch weinig verband zijn tussen legaal vuurwapenbezit en moord ? Zouden de echte oorzaken iets complexer zijn ?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door ynneb

1) definitie van "moord" is waarschijnlijk niet in alle landen hetzelfde. Vb het Belgisch cijfer omvat de "moorden" (1,5) maar niet de "doodslagen". Ik verkies steeds het totaal cijfer te vergelijken (dood is dood, ongeacht of het volgens de gerecht met of zonder voorbedachte rade was ...). Als je in Belgie alle "moord" en "doodslag" optelt, kom je rond de 2 (cijfers website federale politie)

Strikt genomen zou homicide nochtans beide moeten omvatten.

[ynneb]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Strikt genomen zou homicide nochtans beide moeten omvatten.

vele landen maken helaas een onderscheid tussen homicide en manslaughter, en om internationaal "goed te scoren" geeft men vaak enkel de homicide gegevens door ...

Herinner U korte tijd geleden toen de minister van Binnenlandse Zaken met veel poeha aankondigde dat in 2007 het aantal "moorden" gedaald was. Dit was inderdaad correct, maar er waren veel meer "doodslagen", zodat het totaal van moord+doodslag in 2007 toch beduidend hoger was dan in 2006 (cijfers website federale politie)

[Johan Bollen]

UNODC maakt bij homicide onderscheid tussen murder, manslaughter en infanticide. die zouden alledrie moeten vervat zijn in dit cijfer. De cijfers gaan steeds over 'police reported crime' op basis van surveys in coordinatie met de betreffende landen.

Oorspronkelijk geplaatst door Ynneb

Zou er dan toch weinig verband zijn tussen legaal vuurwapenbezit en moord ? Zouden de echte oorzaken iets complexer zijn ?

Goede vraag en een hele discussie. De bekroonde documentaire 'Bowling for Columbine' behandeld dit thema, maar roept meer vragen op dan ze beantwoordt. Maar duidelijk is dat het verband tussen misdaad en vuurwapenbezit niet zo eenduidig is. Sociale samenhang, verschil tussen arm en rijk, cultuur, ouder-kind relaties enz. hebben een rechtstreekser verband met misdaad mijns inziens dan 'wapenbezit'. Soms vraag ik me dan ook af waarom wapenbezit eigenlijk verboden wordt? Is het preventie van misdaad of eerder controle van de bevolking?

Het aantal moorden in een samenleving is wel een indicator bij uitstek om de 'gezondheid' van een samenleving te toetsen.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Hierna volgt de lijst van homicides per 100,000 inwoners van de UNODC (United Nations Office on Drugs and Crime). Van het jaar 2007

Moesten we die lijst in volgorde zetten zou Rusland op de 5de plaats komen (19 per 100,000). Wat me opvalt is dat Rusland op het lijstje dat C2C geeft helemaal NIET voorkomt (bij de 32 vernoemde landen /cfr. post 18), en ook niet op het lijstje van Nierika (post 41). Ik heb hier geen verklaring voor. Misschien iemand anders?

De VS zijn minstens dubbel zo gevaarlijk als zowat eender welk Europees land. Maar toch tussen 3 en 4 maal minder dan Rusland.

Gezien C2C’s verklaring dat Rusland een ‘transitie’land om het van vergelijking met OESOlanden te sparen nog het volgende gegeven. In 2000 stond Rusland met 20 per 100,000 op deze lijst. Op 7 jaar tijd zien we dus een vooruitgang van 1 per 100,000.

Nu we toch bij Homicides zijn. Let eens op de cijfers van Soedan (0.3!). Opvallend weinig niet. Hebben die mischien behoefte aan een ‘humanitaire’ interventie om wat hogerop te geraken?

Als Rusland niet op C2Cs lijstje staat, zal het ook niet op het mijne staan. De zoals steeds van arrogantie vergeven C2C linkt immers naar een lijstje van een website die gewoon de gegevens van Wikipedia overneemt, en volgens mij heeft hij het zelf niet eens doorgehad. Gegevens die eender wie die daar kan neerpoten. Eigenaardig genoeg is er toch één verschilletje. Om dubieuze redenen heeft Nationwide de cijfers over de VS naar boven aangepast. De meningen over Nationwide zijn dan ook verdeeld. Volgens C2C is het dé bron bij uitstek voor betrouwbare statistieken. De rest van de wereld is het daar niet mee eens.

Persoonlijk geloof ik geen snars van al die statistiekjes. Dat er zo'n flagrante flater in C2Cs cijfers staan is mooi meegenomen.

Misschien heeft een spitsbroeder van C2C die gegevens op Wikipedia gezet, en is Nationmaster een site van nog een andere rode broeder. Dat kan verklaren waarom Rusland toevallig staat te schitteren van afwezigheid in het statistiekje.

Een andere verklaring kan het toeval zijn. Mogelijk heeft C2C een jaar van zijn leven gewijd aan het zoeken naar een site waar cijfers staan die de VS niet bepaald flatteren en waar de vreselijke Russische cijfers niet in vermeld staan.

Mogelijk is hij nu aan het zoeken naar een tweede site, met weer slechte cijfers voor de VS, en rooskleurige cijfers voor Rusland, want hij is, geheel in Stalins stijl, een slechte verliezer. Vandaar zijn afwezigheid. Ik verwacht dan ook binnen een jaar of twee een link in die strekking in dit inmiddels allang in de vergetelheid geraakte topic, maar vinden zal hij ze.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Hierna volgt de lijst van homicides per 100,000 inwoners van de UNODC (United Nations Office on Drugs and Crime). Van het jaar 2007

Moesten we die lijst in volgorde zetten zou Rusland op de 5de plaats komen (19 per 100,000). Wat me opvalt is dat Rusland op het lijstje dat C2C geeft helemaal NIET voorkomt (bij de 32 vernoemde landen /cfr. post 18), en ook niet op het lijstje van Nierika (post 41). Ik heb hier geen verklaring voor. Misschien iemand anders?

De VS zijn minstens dubbel zo gevaarlijk als zowat eender welk Europees land. Maar toch tussen 3 en 4 maal minder dan Rusland.

Gezien C2C’s verklaring dat Rusland een ‘transitie’land om het van vergelijking met OESOlanden te sparen nog het volgende gegeven. In 2000 stond Rusland met 20 per 100,000 op deze lijst. Op 7 jaar tijd zien we dus een vooruitgang van 1 per 100,000.

Nu we toch bij Homicides zijn. Let eens op de cijfers van Soedan (0.3!). Opvallend weinig niet. Hebben die mischien behoefte aan een ‘humanitaire’ interventie om wat hogerop te geraken?

Allez, allez. Bollen z'n lijstje gerangschikt.

OECD landen:

1. United States, 5.6
2. Turkey, 3.8
3. Switzerland, 2.9
4. Finland, 2.8
5. Sweden, 2.4
6. Slovakia, 2.3
7. Korea (Republic of), 2.2
8. Czech Republic, 2.2
9. United Kingdom, 2.1
10. Hungary, 2.1
11. Canada, 1.9
12. Portugal, 1.8
13. Poland, 1.6
14. France, 1.6
15. Belgium, 1.5
16. Australia, 1.3
17. New Zealand, 1.3
18. Italy, 1.2
19. Spain, 1.2
20. Netherlands, 1
21. Iceland, 1
22. Germany, 1
23. Ireland, 0.9
24. Luxembourg, 0.9
25. Denmark, 0.8
26. Austria, 0.8
27. Norway, 0.8
28. Greece, 0.8
29. Japan, 0.5


Lijkt me toch duidelijk. Hoeveel keer gaan we dat hier nu nog moeten herhalen.

Amerika is gewoon veel gewelddadiger, wie die cijfers niet aankan moet niet aan deze discussie deelnemen.

Amerika is meer dan drie keer zo moorddadig dan België. Amerika is elf keer moorddadiger dan Japan.

Ik heb dus weer totaal, volkomen, volledig en absoluut gelijk. Maar dat was al lang duidelijk.


Goed, en nu back on topic. Moet de VS zijn ziekelijke wapenwetgeving niet stilaan herzien? Er worden daar nodeloos veel mensen vermoord omdat een bende paranoïde types zijn recht op vrij wapenbezit wil behouden.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Lijkt me toch duidelijk. Hoeveel keer gaan we dat hier nu nog moeten herhalen.

Amerika is gewoon veel gewelddadiger, wie die cijfers niet aankan moet niet aan deze discussie deelnemen.

Amerika is meer dan drie keer zo moorddadig dan België. Amerika is elf keer moorddadiger dan Japan.

Ik heb dus weer totaal, volkomen, volledig en absoluut gelijk. Maar dat was al lang duidelijk.


Goed, en nu back on topic. Moet de VS zijn ziekelijke wapenwetgeving niet stilaan herzien? Er worden daar nodeloos veel mensen vermoord omdat een bende paranoïde types zijn recht op vrij wapenbezit wil behouden.

Er is waarschijnlijk geen land ter wereld met meer immigranten en illigalen, die allemaal snel steenrijk willen worden omdat ze verhalen hebben gehoord over immense rijkdom. Daar gaan ze dus iets meer onderzoek moeten naar voeren. Is er een causaal verband tussen de massa's inwijkelingen, legaal of illegaal, die zich in bendes gaan integreren of zich met snel-rijk-zaakjes gaan bezighouden zoals drugshandel?

Of gaan we het toch allemaal op die enkele verdwaalde en uitvergrote schietpartijen van een Koreaanse student of een indiaanse neo-nazi afschuiven?

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Amerika is gewoon veel gewelddadiger, wie die cijfers niet aankan moet niet aan deze discussie deelnemen.

Ik heb dus weer totaal, volkomen, volledig en absoluut gelijk. Maar dat was al lang duidelijk.

Neen, wat gij bedoelt is: wie mij dus weer geen totaal, volkomen, volledig en absoluut gelijk wil geven, moet niet aan deze discussie deelnemen.
Dat is inderdaad allang duidelijk.

Feit is dat de cijfers juist niet duidelijk zijn. Blijft nog steeds de vraag waar jouw cijfers vandaan komen.

Nationmaster, waar jij je mosterd haalde, beweert ze van Wikipedia te halen, een site waar iedereen eender wat kan plaatsen. Maar op Wikipedia staat een lager getal bij de VS aangegeven, waar alle andere cijfers inderdaad dezelfde zijn als die van Nationmaster. Het is dus verre van duidelijk.

Bovendien spreken de cijfers van Johan Bollen van homicide in het algemeen, en niet van vuurwapendoden. Dan zijn de VS nog altijd 4 x minder gevaarlijk dan Rusland.

De échte vraag luidt dan ook:
Moeten we Rusland dwingen zichzelf te ontwapenen teneinde hen van de totale uitroeiing te redden, of moeten we dit woeste, barbaarse, misdadige, maffiose volk van moordenaars en doodslagers maar wat laten aanmodderen en lijdzaam toezien hoe binnen een jaar of 50 de laatste Rus bij gebrek aan een landgenoot, uiteindelijk de hand zal slaan aan zichzelf?

[Johan Bollen]

C2C, ik wil nog wel wat verder gaan in deze analyse maar toch even checken...Is Mexico (13/100,000, meer dan het dubbel van de VS wat betreft homicide) volgens u een OESO land of niet? Ik las hier op dit forum van wel, maar misschien vergis ik mij. Op uw OESO-lijstje waar de VS op kop staan zie ik dat land niet.

Het lijkt dat u bijzonder belang hecht aan die OESO landen. Ik zie eigenlijk niet in waarom u die landen in een ‘hors categorie’ ten aanzien van Rusland wil plaatsen. Beledigd u Rusland daar niet enigszins mee?

P.S. Het gaat hier niet om mijn statistieken, maar om die van de VN.

Euh..voor de rest...goede dag.

[Johan Bollen]

Ivm mexico. Ik heb juist www.oecd.org bezocht. Mexico is lid sinds 1994. Je bent de eerste plaats vergeten C2C.

Maar niet alles is eenduidig in deze wereld. Bestudeer http://www.unicri.it/wwd/analysis/icvs/publications.php bijvoorbeeld.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierieka

De échte vraag luidt dan ook:
Moeten we Rusland dwingen zichzelf te ontwapenen teneinde hen van de totale uitroeiing te redden, of moeten we dit woeste, barbaarse, misdadige, maffiose volk van moordenaars en doodslagers maar wat laten aanmodderen en lijdzaam toezien hoe binnen een jaar of 50 de laatste Rus bij gebrek aan een landgenoot, uiteindelijk de hand zal slaan aan zichzelf?

Ik zou zeggen, laten we afwachten.
__________________

[Johan Bollen]

Rusland zou ons nog kunnen verbazen, maar niet in een Stalin-kind-of way denk ik...of ben ik ook slechts een slachtoffer van westerse propaganda...

smile

[ynneb]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Goed, en nu back on topic. Moet de VS zijn ziekelijke wapenwetgeving niet stilaan herzien? Er worden daar nodeloos veel mensen vermoord omdat een bende paranoïde types zijn recht op vrij wapenbezit wil behouden.

BULLSHIT :

Toen in 2006 het vrij wapenbezit in Belgie werd verboden (behalve voor erkende sportschutters/jagers) werd dit door de "anti-wapen"lobby met 1 groot argument doorgevoerd : In de UK had men in 1996/7 ook een absoluut verbod op wapens doorgevoerd, met als gevolg een laag aantal moorden.

Nu blijkt dat dit leugens zijn : in de UK waren er in 1996/7 1,1 moorden per 100.000 inwoners (bron : publicaties Home Office), 10 jaar na de invoering van een volledig vuurwapenverbod is dit gestegen tot 2,1 per 100.000 (zie cijfers C2C - meer dan Belgie !)

Waar komen deze leugens vandaan ?
1) Kamercommissie Justitie betaalt een extreem links "studiebureau" om studies over vuurwapenbezit en criminaliteit uit te voeren (Dhr Illhan Berkoll van GRIP). Dit studiebureau, rijkelijk gesponsord door de overheid, beweerd dat het wapenverbod in de UK een groot success is. De cijfers hierboven spreken het tegen
2) Zelfs op dit forum heeft bv een Feremans in een gelijkaardige discussie ook beweerd dat er zoveel minder moorden gebeuren in de UK dan in Belgie dankzij het vuurwapenverbod.

Ik begrijp dat C2C (zelfuitgeroepen Stalinist) tegen legaal vuurwapenbezit is : zowel de Stalinistische Soviet Unie als Nazi-Duitsland hadden prive vuurwapenbezit ook verboden, om een totale greep op de bevolking te krijgen. Droomt C2C van een dictatoriaal regime in Belgie, waar hij zijn zieke fantasiën in werkelijkheid kan omzetten ? Als je ziet wat die man reeds gepost heeft op dit forum ...
Iemand die over zichzelf schrijft :"Ik heb dus weer totaal, volkomen, volledig en absoluut gelijk" is een gevaarlijke dictator in spé ...