Fidel Castro geeft de fakkel definitief door

[Another Jack]

Het grote verschil tussen de Cubanen en hun buren is: elke Cubaan heeft een degelijk dak boven zijn hoofd (de Haitiaan leeft bvb. in een hok met folie erop, maar het is wel zijn hok en hij mag vrij de kleur kiezen van de folie!)
Elk Cubaans kind gaat naar school (de gemiddelde Dominicaan kiest 1, maximum 2 van zijn kinderen om aan een privéschool of militaire academie te studeren)

En zo kan men verder gaan over gezondheidszorg, veiligheid!

Dit zijn allemaal basisbehoeften en Cuba is spijtig genoeg de enige in de regio die zijn bevolking een minimum kan aanbieden.

Eerst basisbehoeften om te leven en dan pas salonwoordjes als 'vrijheid, democratie' proberen in de praktijk om te zetten.

Een oude Haitiaan in de cité du soleil, vatte het zo samen : 'Oui nous sommes libres, libre pour faire quoi? Libres �* crever dans la misère...'

Wie zei er ooit 'Erst das fressen, dänn die moral'?

[Chipie]

Cuba... het heerlijkste rode paradijs ooit...
voor toeristen...

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Castro doet troonsafstand en da's misschien een goede zaak. Dat land zou een transitie naar Chinees model kunnen maken: geleidelijk de deur openzetten naar een vrijere, meer marktgeoriënteerde economie, die wel door sterke sociale motieven bepaald blijft.

God verhoede! China is momenteel het paradijs voor de kapitalisten.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dit zijn allemaal basisbehoeften en Cuba is spijtig genoeg de enige in de regio die zijn bevolking een minimum kan aanbieden.

Cuba was onder Batista al het meest ontwikkelde land in de regio. Auto en TV bezit waren er zelfs hoger dan in België, en er werden ook meer kranten gelezen. Cuba had de hoogste alfabetiseringsgraad en de laagste kindersterfte in heel Latijns Amerika.

http://www1.lanic.utexas.edu/la/cb/c...a8/30smith.pdf

Op de gezondheidszorg na heeft het communistische regime dat allemaal om zeep geholpen. En zelfs wat de gezondheidszorg betreft is het niet allemaal zo rooskleurig. Het Castro regime heeft op korte tijd alle dockters uit het land verjaagd, en pas in 1972 durfde Cuba het aan weer gezondheidsstatistieken te publiceren.
Cuba is eigenlijk het enige ontwikkelingsland dat ooit een ontwikkeld land was. Ooit was het een voedselexporteur, tegenwoordig leeft een groot deel van de bevolking van VN voedselhulp.

http://www.wfp.org/country_brief/ind...sp?country=192

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Cuba was onder Batista al het meest ontwikkelde land in de regio. Auto en TV bezit waren er zelfs hoger dan in België, en er werden ook meer kranten gelezen. Cuba had de hoogste alfabetiseringsgraad en de laagste kindersterfte in heel Latijns Amerika.

http://www1.lanic.utexas.edu/la/cb/c...a8/30smith.pdf

Op de gezondheidszorg na heeft het communistische regime dat allemaal om zeep geholpen. En zelfs wat de gezondheidszorg betreft is het niet allemaal zo rooskleurig. Het Castro regime heeft op korte tijd alle dockters uit het land verjaagd, en pas in 1972 durfde Cuba het aan weer gezondheidsstatistieken te publiceren.
Cuba is eigenlijk het enige ontwikkelingsland dat ooit een ontwikkeld land was. Ooit was het een voedselexporteur, tegenwoordig leeft een groot deel van de bevolking van VN voedselhulp.

http://www.wfp.org/country_brief/ind...sp?country=192

Welke rol heeft volgens u het Amerikaanse handelsembargo daarin gespeeld?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Ondanks het gegeven dat ikzelf ook de mening ben toegedaan dat Castro een dictator is en geen ruimte laat voor vrije verkiezingen en vrijheid van meningsuiting, lijkt mij die 72000 sterk overdreven. Zelfs 20000 is al een veelvoud teveel geschat. Zwitser, u haalt het zelf aan, een Amerikaanse onderzoeker. Die zijn bij voorkeur bevooroordeeld en doen er alles aan om Fidel in een slecht daglicht te stellen en Batista te vergoeilijken (terwijl die wel zijn tegenstrevers gruwelijk martelde: ogen uitsteken, oren afsnijden, enz.)

Het feit alleen al dat je automatisch verondersteld dat een Amerikaan bevooroordeelt zal zijn toont eigenlijk aan hoe bevooroordeelt je zelf wel bent.
Rummle komt aan zijn cijfer gewoon door verschillende onderzoeken te inventariseren. Wel rekent hij mensen die omgekomen zijn bij pogingen het land te ontvluchten mee.
Daar mag toch wel even bij stil gestaan worden. Als mensen bereid zijn hun leven te wagen om een land te verlaten zou dat ergens toch wel een paar alarmbelletjes mogen laten rinkelen.

Ik ben zelf in Cuba al geweest, ben vrij goed gedocumenteerd en heb het daar met locals over gehad (in de mate van het mogelijke natuurlijk). Fidel zou slechts enkele honderden in de loop van zijn heerschappij (bijna 50 jaar) om politieke redenen het hoekje hebben omgebracht

Het Castro regime heeft alleen in zijn eerste zes maanden al meer dan 500 mensen laten executeren. Daar bestaat weinig twijfel over.

Hoewel dollars sinds 2004 geen wettig betaalmiddel meer zijn in Cuba kunnen ze legaal worden omgezet in pesos convertibles (de munten waar ook de toeristen mee moeten betalen,volgt min of meer de wisselkoers van de dollar).

Dollarapartheid noemt men zo iets. Cubanen die geen dollars hebben lijden honger.

Zouden er veel andere 'bloeddorstige' dictators zijn die zulks zouden toelaten?

Pinochet bijvoorbeeld, die nooit iemand heeft tegengehouden die het land wou verlaten...

Nogmaals, Castro is geen heilig boontje, heeft veel fouten gemaakt en heeft ook onterecht ter dood laten veroordelen en executeren. Maar geloof alstublieft niet alles wat ze u op Wikipedia of vanuit de grote buur de US of A wijsmaken !

Ik ben dan ook heel erg skeptisch wanneer iemand mij wil proberen wijs te maken dat van een land waar mensen met gevaar voor eigen leven uit wegvluchten de positieve kanten zouden kunnen opwegen tegen de negatieve.

[Zwitser]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Zodat Cuba zijn superieure gezondheiszorg en onderwijs kan behouden.

Zo superieur is die gezondheidszorg nu ook weer niet. Castro zelf gaf de voorkeur aan Spaanse ziekenhuizen.

Maar dat vereist dan wel de opheffing van het criminele Amerikaanse handelsembargo hetwelk verantwoordelijk is voor de miserie op Cuba.

Het handelsembargo tegen Cuba is in werkelijkheid niet zo sterk. Cuba importeerd zelfs best veel voedsel uit de VS. De Cubaanse regering zelf becijferde ooit dat het embargo hen ongeveer 3% van hun BNP kostte, alleszins een stuk minder dan de hulp die ze van de USSR kregen. Het is vooral het wegvallen van die subsidie dat nu pijn doet.

Het embargo dient verder ook helemaal niet om een verandering in Cuba aan te moedigen. Het is gewoon om een bepaalde groep kiezers in Florida tevreden te houden, en is verder ook voor het regime in Cuba erg handig, want zoals elk autoritair regime is een buitenlandse zondebok meer dan welkom om de aandacht af te leiden.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Cuba... het heerlijkste rode paradijs ooit...
voor toeristen...

Wie heeft het hier nu over een paradijs??

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Cuba was onder Batista al het meest ontwikkelde land in de regio. Auto en TV bezit waren er zelfs hoger dan in België, en er werden ook meer kranten gelezen. Cuba had de hoogste alfabetiseringsgraad en de laagste kindersterfte in heel Latijns Amerika.

http://www1.lanic.utexas.edu/la/cb/c...a8/30smith.pdf

Op de gezondheidszorg na heeft het communistische regime dat allemaal om zeep geholpen. En zelfs wat de gezondheidszorg betreft is het niet allemaal zo rooskleurig. Het Castro regime heeft op korte tijd alle dockters uit het land verjaagd, en pas in 1972 durfde Cuba het aan weer gezondheidsstatistieken te publiceren.
Cuba is eigenlijk het enige ontwikkelingsland dat ooit een ontwikkeld land was. Ooit was het een voedselexporteur, tegenwoordig leeft een groot deel van de bevolking van VN voedselhulp.

Auto's en tv's verteren heel slecht, al uw randopmerkingen (die Batista, wat een groot leider was hij toch)

Heel selectieve studie trouwens (University of Texas), met statistieken kun je veel bewijzen en het zou me niet verbazen dat ze daar ook nog het creationisme hoog in het vaandel dragen

http://www.wfp.org/country_brief/ind...sp?country=192

[nashman]

betekent het einde van Fidel het begin van het kapitalisme?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wie heeft het hier nu over een paradijs??

Het land van Fidel is het paradijs niet, maar het land van Uncle Sam evenmin.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Er zijn evenveel kandidaten als zetels. Niet echt moeilijk om dan verkozen te worden me dunkt...

Ach zo?

[Zwitser]

Beste "Another Jack". Leer correct quoten AUB en leg mij geen woorden in de mond die ik niet gezegd heb.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het land van Fidel is het paradijs niet, maar het land van Uncle Sam evenmin.

Wie heeft het hier nu over het land van Uncle Sam?

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wie zei er ooit 'Erst das fressen, dänn die moral'?

Bertold Brecht.

(maar dit zal me wel geen punten voor de forumquiz opleveren zeker? )

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar dat vereist dan wel de opheffing van het criminele Amerikaanse handelsembargo hetwelk verantwoordelijk is voor de miserie op Cuba.

Het is Castro die verantwoordelijk is voor de miserie in Cuba.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het is Castro die verantwoordelijk is voor de miserie in Cuba.

Jaja, helemaal op zijn eentje. En nu hij geen kandidaat meer is voor de komende verkiezingen (en da's iets heel anders dan 'troonsafstand'), zal het allemaal vanzelf veel beter gaan...


nog meer simplistische meningen vandoen?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het land van Fidel is het paradijs niet, maar het land van Uncle Sam evenmin.

Het Paradijs bestaat nergens. Echter het feit alleen al dat veel meer mensen proberen van Cuba naar de VS te verhuizen dan omgekeerd spreekt toch wel boekdelen.

[forzaflandria]

Als communisten in China en Vietnam erin slagen om een belangrijk deel van hun volk meer welvaart te bieden door economische hervormingen, dan wordt het tijd dat de Cubanen dat ook inzien.
Of Raul de juiste man is om dat te doen - na tientallen jaren naast zijn broer - is een grote vraag.
Het Amerikaanse handelsembargo heeft wel een rol gespeeld in de armoede op Cuba, maar laten we niet vergeten dat de socialistische economische politiek van de Castro's de hoofdverantwoordelijke is.
Hoeveel communistische landen zonder Amerikaans handelsembargo zijn welvarend geworden?
Singapore, Taiwan, Zuid Korea, Hong Kong, Maleisie, enz zijn in 50 jaar tijd van arme derdewereldlanden geevolueerd naar welvaart op Europees niveau. Zonder socialisme en communisme. Daar zouden de Cubanen en hun linkse fans wel eens mogen over nadenken.

[Breda]

Kapitalisme dat de wereld red ......dream on