Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 maart 2008, 16:56   #41
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Er zijn er zelfs die geld betalen om aan de dop te geraken...
De bib is niet open schijnt het.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 17:15   #42
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

:-d
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 17:19   #43
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Bij ons op de faculteit maken de multinationals bergen reclame om bij hun te komen werken, en daarbij komt ook heel wat onderlinge concurrentie kijken. De meesten (+- 65%) van mijn collegae laastejaars studenten die volgend jaar gaan werken hebben hun contract al op zak.
Vanwaar dat tekort op hun arbeidsmarkt ineens vandaan komt weet ik ook niet.
Citaat:
- niet ingevuld, bij gebrek aan geschikte kandidaten.
Citaat:
Anders gezegd: voor bijna 20 procent van alle vacatures, of één job op de vijf, vinden de werkgevers geen (geschikte) kandidaten. Ze blijven leeg.
Zouden werk"gevers" soms kieskeurig en veeleisend zijn ?

Laatst gewijzigd door filosoof : 4 maart 2008 om 17:24.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 17:43   #44
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

mja, als je ziet die job voor laaggeschoolden, dat wil je gewoon niet doen...
Veel te veel kutjobs tussen..
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 17:51   #45
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
mja, als je ziet die job voor laaggeschoolden, dat wil je gewoon niet doen...
Veel te veel kutjobs tussen..
Hoe solidairder de linksen zijn, hoe viezer dat ze zijn voor jobs voor laaggeschoolden...

Ik vraag me zelfs af of men geen afkeer hebt voor laaggeschoolden als men hun werk vies vindt...


Werk en luilinks... een moeilijke combinatie..
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 18:36   #46
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Als ge vindt dat ge door uw laaggeschooldheid enkel vieze jobs kunt doen, moet ge maar een vak leren.

Sorry ze, maar er zijn cursussen genoeg bij de vdab of syntra om dakbedekker, chapper, metselaar, enz enz te worden. Of ge leert het via een bouwbedrijf. En die banen zijn zeker niet onderbetaald (ik ken menig bouwvakker/metselaar die meer als de gemiddelde ir. verdient)

Maar tis vooral een kwestie van willen eh...willen opstaan uit de zetel.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 20:25   #47
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Wij vinden geen werkvolk als er veel te veel werklozen zijn.
Wij vinden geen werkvolk als er te weinig werklozen zijn.

Volgens mij ligt het aan wat anders. Aan werken bv.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 20:28   #48
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Wij vinden geen werkvolk als er veel te veel werklozen zijn.
Wij vinden geen werkvolk als er te weinig werklozen zijn.

Volgens mij ligt het aan wat anders. Aan werken bv.
nee, volgens mij, zijn veel werkaanbieden verdoken reklame.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 20:44   #49
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
nee, volgens mij, zijn veel werkaanbieden verdoken reklame.
Voor een stuk is dat wel waar.
Maar nog meer is het waar dat we toch geen werkvolk vinden of ze nu met teveel zijn of met te weinig.

Trouwens alle knelpunten zijn voornamelijk fysieke werken. Daar zal het hem wel aan liggen denk ik.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 21:47   #50
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
nee, volgens mij, zijn veel werkaanbieden verdoken reklame.
Daar is momenteel aan geen werkvolk te geraken, Jantje...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 21:57   #51
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Hoe solidairder de linksen zijn, hoe viezer dat ze zijn voor jobs voor laaggeschoolden...

Ik vraag me zelfs af of men geen afkeer hebt voor laaggeschoolden als men hun werk vies vindt...


Werk en luilinks... een moeilijke combinatie..
chipie? waar zeg ik ergens dat ik Links ben?????
Ik heb nog NOOIT op een linkse partij gestemd. Jij ?
Ik eis verontschuldigingen
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 22:04   #52
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
chipie? waar zeg ik ergens dat ik Links ben?????
Ik heb nog NOOIT op een linkse partij gestemd. Jij ?
Ik eis verontschuldigingen
Waar zeg ik dat U links bent?
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 22:06   #53
Duvelke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Duvelke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 februari 2005
Locatie: Earth
Berichten: 10.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Waar zeg ik dat U links bent?
u quote mij (en ik het verleden nog al eens) en u begint over Links.
Aanwijzing genoeg me dunkt?
__________________
Chaos is het woord dat we bedacht hebben voor een orde die we niet begrijpen.
Duvelke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 22:12   #54
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
mja, als je ziet die job voor laaggeschoolden, dat wil je gewoon niet doen...
Veel te veel kutjobs tussen..
Het probleem is de veralgemening hier in.
Veel gespecialiseerde technische jobs frankeert men verkeerd genoeg eveneens onder laag geschoold. Ook al zijn er soms vakmannen gans hun leven met bijscholingen bezig, dan nog steeds.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 22:59   #55
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Het probleem is de veralgemening hier in.
Veel gespecialiseerde technische jobs frankeert men verkeerd genoeg eveneens onder laag geschoold. Ook al zijn er soms vakmannen gans hun leven met bijscholingen bezig, dan nog steeds.
²
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 23:22   #56
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke Bekijk bericht
mja, als je ziet die job voor laaggeschoolden, dat wil je gewoon niet doen...
Veel te veel kutjobs tussen..
Ik denk dat dat heel subjectief is.
Het probleem is wel dat als iedereen dit 'kutjobs' vindt en het ziet als minderwaardig uiteindelijk niemand dat werk nog zal willen doen, alleen al omwille van de sociale normen die daarover rondwaren. Maar wie moet het dan wel nog doen? Je kan toch geen hogeropgeleiden verplichten dit werk te doen omdat lageropgeleiden het niet willen doen bv.?
Ik geef toe dat het ook niet mijn droom is om bvb. levenslang in een callcenter te werken. (Maar eigenlijk vind ik dat iedereen alle soorten werk eens gedaan moet hebben dus ik zou dat nog wel een tijdje willen doen als het ooit moet.)

Er is nu eenmaal een bepaald maatschappelijk systeem dat bepaalt wie welke jobs krijgt toegewezen en je moet daar sowieso in zien mee te draaien. We hebben goddank de mogelijkheid tot verticale sociale mobiliteit via onderwijs. Dat Het systeem is wel een klucht, maar iedereen zal het daarmee moeten doen ... en als je dat niet kan of wil dan vrees ik dat je je tevreden zal moeten stellen met "de kutjobs". Je kan je ook verenigen om het systeem onderuit te halen, maar dat is een werk van heel lange adem en ook voor zoiets zijn competenties nodig, of je zou met heel veel moeten zijn.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 23:25   #57
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Het probleem is de veralgemening hier in.
Veel gespecialiseerde technische jobs frankeert men verkeerd genoeg eveneens onder laag geschoold. Ook al zijn er soms vakmannen gans hun leven met bijscholingen bezig, dan nog steeds.
Dat is een heel terechte opmerking!
Als je kijkt bij zogenaamde lagergeschoolde jobs dan blijkt dat het gaat om verpleegkundige, opvoedster, bejaardenzorgster, chauffeur, dit-of dat werker, ...

Toch allemaal jobs waarvoor je een heel specifieke opleiding achter de rug moet hebben dacht ik zo.
En dat is het grote probleem:
de meeste mensen zijn heel algemeen opgeleid. Slechts weinigen heel specifiek. Maar onze samenleving met een gigantisch grote arbeidsdeling waarbij iedereen één radartje is in een veel grotere organisatie vergt wel een héél specifieke opleiding (waarbij verdere kennis eigenlijk helemaal niet eens noodzakelijk is. )
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 23:30   #58
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Over die arbeidsdeling en het feit dat de opleidingen heel algemeen zijn ipv specifiek moet ik wel zeggen dat je tegenwoordig om je oren geslaan wordt met al dan niet door de VDAB georganiseerde curussen om alles wat je je maar kan bedenken te worden, en dat zijn heel specifieke opleidingen, van goudsmid tot boekhouder over lasser tot scheepsmatroos. Mogelijkheden genoeg dus.

Maar blijkbaar denkt een indivu zo niet en blijft hij of zij wachten tot hij "de geschikte job voor hem of haar vindt" waarbij het werk heel plezant is, je goed verdient, wat niet te ver is van je woonplaats en waarvoor je liefst geen extra cursus voor moet volgen.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 23:31   #59
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...ingevuld.dhtml


Als er zoveel werklozen zijn en zoveel jobs zijn die niet ingevuld geraken, dan moet er toch ergens iets fout zitten.

En nu kan men afkomen, ja de doppers willen niet werken, want den dop ligt te hoog. Heb gisteren zelf met een werkgever hierover aan het praten geweest. Bleek dat hij wel de minder betaalde jobs ingevuld krijgt, maar geen mensen vind voor zijn midden kaders. Het gaat dan over jobs met een beginwedde van 3500€ en meer. En ook de jobs voor de hooggeschoolden blijven steeds meer en meer terug open staan, sommige bedrijven zijn zelfs al terug bezig met de laatste jaars studenten op de unifs reeds aan te werven.
Andere bedrijven gaan gewoon in heel de EU opzoek naar de geschikte mensen.

Waar ligt de oorzaak van dit probleem nu eigenlijk echt. Zijn er echt te weinig geschikte midden kader mensen en hoogopgeleiden?
Heeft men dit probleem bij de vergrijzing over het hoofd gezien?
Deugen de schoolopleidingen niet?
Of wat is hiervan de oorzaak, want voor deze jobs gaat de stellig dat men evenveel heeft als met te doppen nu net niet op. Het zijn immers beter betaalde jobs, met vele extra legale voordelen.
onafgezien van die hele problematiek moge het duidelijk zijn dat er gewoon teveel werklozen (blijven) zijn en te weinig jobs ( dynamisch beschouwd dan ) gezien het hoge vervullingspercentage

Laatst gewijzigd door praha : 4 maart 2008 om 23:33.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2008, 23:36   #60
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Probeer dan eens ongeschoolden van 30-40 jaar vast te krijgen...
Citaat:
Vereiste: willen werken
da's de grootste zever dus ( dat gaat alleen op voor een bepaald percentage )
hoe verklaar je dan dat het overgrote meerderdeel van de vacatures uiteindelijk toch ingevuld worden en je met een zelfde grote ( soms wat groter soms wat kleiner ) massa werklozen blijft zitten ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be