Ellendig libertarisch inzicht ?

[corse]

Cuba:

Kleine familiebedrijven, jointventures en staatsbedrijven leven in harmonie samen:

· Kleine familie bedrijven zijn toegestaan, persoonlijk initiatief of ondernemerschap wordt zelfs aangemoedigd, dit zolang deze het principe van de wetgeving: (het uitbuiten van mens door mens is verboden) respecteren.
· Om het teer weefsel (de Cubaanse sociaal economie) niet te verstoren mogen kleine zelfstandigen enkel worden betaald in de Cubaanse valuta en niet in Cuc of buitenlandse valuta.
· Om geen klasse samenleving te creëren mag het liberaal gedachtegoed zich niet inmengen in de Cubaanse sociaaleconomie.
· Ruilhandel gehoord tot het universeel sociaal-economische gedachtegoed.
· Jointventure met gemeenschapsbedrijven van andere landen zijn toegestaan.
· Jointventure met buitenlandse privaat bedrijven zijn onder controle toegestaan dit met een meerderheid participatie van de Cubaanse gemeenschap. (51%)

http://www.standaard.be/artikel/deta...ST02032002_106

http://www.senate.be/www/?MIval=/pub...793870&LANG=nl

De Gucht in Cuba: http://www.youtube.com/cubasocialist.../0/ZVT5uxESCKc

[MIS]

En nee, een economie kan niet volledig worden geautomatiseerd. Een machine kan nooit ingezet worden met dezelfde flexibiliteit als een mens.

Dat is wel waar in zekere zin, een mens kan ingezet worden om geld te produceren en stelt zich daarbij geen vragen. Een mens is dus dermate manipuleerbaar waardoor het op een machine begint te lijken en gewoon doet zoals het geprogrammeerd werd. Het is zelfs mogelijk om mensen te laten geloven dat het om economie zou gaan, de machine denkt daar niet verder over na. Politiek is de programmeur van een bevolking die ze onderhoudt.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Dat is wel waar in zekere zin, een mens kan ingezet worden om geld te produceren en stelt zich daarbij geen vragen. Een mens is dus dermate manipuleerbaar waardoor het op een machine begint te lijken en gewoon doet zoals het geprogrammeerd werd. Het is zelfs mogelijk om mensen te laten geloven dat het om economie zou gaan, de machine denkt daar niet verder over na. Politiek is de programmeur van een bevolking die ze onderhoudt.

Juist:

Uitbuiting komt voort uit slecht sociaal gedrag.

Uitbuiting is in de eerste plaats onderbetaling en onderwaardering.

1. De uitbuiter heeft in de eerste plaats een gebrek aan respect en sociaal gevoel voor de medemens, hij maakt bewust misbruik van de onwetendheid van de medemens.

Vrijheid is in de eerste plaats andermans vrijheid respecteren.
De uitbuiter verknecht andermans vrijheid ten gunste van zijn eigen vrijheid, het zogenoemde gnoe-effect, bruggen bouwen op de lijken van anderen.
Het is manipuleren en misbruik maken van de zwakke onwetende medemens, dit om op deze manier aan zijn doel te geraken en daardoor zelf meer mogelijkheden en vrijheden te verwerven.
Er zijn twee interpretaties van het vrijheidsbegrip, een negatieve en een positieve, negatieve vrijheid is het domein waarbinnen iemand ongestoord door anderen datgene kan doen wat in zijn vermogen ligt, hoe groter dit domein hoe groter zijn negatieve vrijheid, het gaat er om dat men met rust wordt gelaten.
Het niet mogen uitbuiten van mens door mens is geen inbreuk op de persoonlijke vrijheid maar bied kansen voor ieder individu, op deze manier kunnen we individualiteit (daar waar het moet) ondergeschikt maken aan de democratische collectieve belangen van ieder individu en deze in de wetgeving opnemen.
In tegenstelling tot ordinaire bandieten, die je geld of je leven willen, willen uitbuiters je geld én je leven, spijtig worden deze “te weinig” bestraft.
Is het niet al te gemakkelijk om anderen te dwingen flexibel te zijn als je zelf geen ruggengraat hebt, hebzucht is meestal de motivatie.

2. Diegenen die zich laten uitbuiten hebben in de eerste plaats een tekort aan kennis, zelfrespect en eergevoel.

Het zichzelf niet als een gelijke zien is fundamenteel fout.
Superioriteit altijd aan andere toekennen is een minderwaardigheidscomplex dat uitbuiting mogelijk maakt door gebrek aan kennis en zelfzekerheid.
Het ondergaan van ongedwongen slavernij is geen product van de vrije wil, het is bij vele mensen een gedwongen noodzaak om te leven en te overleven.
Het onderscheid in weten en kennis maakt uitbuiting mogelijk, gelijken buiten elkaar niet uit, of beter gezegd deze kunnen elkaar niet uitbuiten.

[corse]

Toekomst:

De emancipatie, automatisering en maakbaarheid van de mens zal op termijn uitbuiting onmogelijk maken, voorbeeld:

Een Joodse vrouw schreef eens een boek over de gespletenheid van de mens.
De verantwoordelijke van een concentratiekamp vermoorde honderden kinderen en liet hun moeders toezien, als hij thuis kwam nam hij zijn eigen kinderen op schoot en was een tedere en voorbeeldige huisvader.
Deze tegenstellingen vinden we ook terug bij het uitbuiten van mens door mens.
De sociale voeling beperkt zich enkel tot de naaste familieleden.
Er is totaal geen respect voor mensen buiten de eigen kring.
In de psychiatrie worden deze mensen geklasseerd onder de noemer: asociaal, psychopaat.
Het asociaal zijn komt voort van het niet verder evolueren van het basis instinkt als kind, sociale voeling verkrijgt men door degelijke ouderlijke opvoeding, schooleducatie, cultuur, noodsituaties. (enig kinderen zijn meer gevoelig voor dit syndroom)
Een star basis instinkt is weinig flexibel en laat zich moeilijk verbeteren, ook primitieve volkeren zijn meer gevoelig voor dit aspect.
Op oudere leeftijd het basis instinkt verder laten evolueren is niet eenvoudig, extreemindividualisme remt in grote mate het sociaal zijn af.

Het extreem individualisme is een handicap die niet alleen belastend is voor het individu zelf, maar ook voor zijn omgeving, de last voor de omgeving is rede genoeg om aan zichzelf te sleutelen.
De identiteit van elk individu wordt niet bepaalt door het individu zelf, maar door alles wat hij zelf niet is.
Het collectivisme is een middel om zichzelf te dienen, hetzelfde geldt voor het individualisme, beide moeten in evenwicht zijn om een goede psyche te bewerkstelligen.

De gulden middenweg:

Een efficiënte staat, doelgericht en ten gunste van de totale samenleving.
Een efficiënte privaat economie, doelgericht en ten gunste van de totale samenleving.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

De kanker is diegene die niet eens weet wat creativiteit wil zeggen en deze niet in functie stelt van de totale gemeenschap. De vrucht van onze creativiteit is werkloosheid.

Wie creatief is, en iets sneller/beter kan doen bezorgt zichzelf meer vrije tijd, die dan naar eigen keuze kan worden ingevuld. Naar de lucht liggen kijken (potverteren) of bedenken of hij dat iets NOG beter kan doen (investeren). En dan komt er een tweede persoon, die bovenstaande persoon dwingt de vruchten van zijn creativiteit af te geven, en deze potverteert. Wie is dan de 'kanker', de creatieve persoon of de dief?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Ongeveer 3% van de bevolking neemt het persoonlijk initiatief om te ondernemen.

Persoonlijk initiatief en ondernemingslust is een wilskracht die verder gaat dan de gewone wilskracht.
Het kleine persoonlijk initiatief vlammetje brand dus niet in zovele van ons.
Deze persoonlijk initiatiefnemende mensen zijn in de eerste plaats K.M.O-ers.
K.M.O-ers zijn mede de grondleggers en het fundament van onze samenleving.
Het zijn werkende mensen met veel inzet en respect voor de samenleving.
De kleine meerverdienste van deze mensen schaadt onze samenleving zeker niet, integendeel het stimuleert de ondernemingslust.

We hebben geen nood aan liberalisme als ideologie, we hebben nood aan ondernemers.

En of deze ondernemers van linkse of rechtse grondslag zijn, religieus of niet, dit is niet belangrijk, belangrijk is goede ondernemers die de samenleving voorwaarts helpen.
Praktisch alle ondernemers op onze planeet hebben niets te maken met liberalisme, ondernemen is dus zeker niet synoniem met liberalisme.
Een oud Chinees spreekwoord zegt: de kleur van de kat is van geen belang, zolang ze maar muizen vangt.
Welke ideologie of levensbeschouwing de mens ook heeft, zolang het de samenleving maar voorwaarts brengt en dit in evenwicht met de natuur, dit nieuwe denken bepaald onze toekomst en zorgt voor economische wereldstabiliteit.
We hebben nood aan ondernemers, dit om onze samenleving zo snel mogelijk te automatiseren, machines moeten werken mensen niet.
We hebben in Europa een gemiddelde ondernemersgeest van 3% wat relatief weinig is.
Onze samenleving zou aan een enorme snelheid positief evolueren moesten we een ondernemersgeest hebben van 20%.
Wiskundig kon men zeggen 6 keer zo snel, geen rekening houdende met de natuurlijke herverdeling van rijkdom die automatisch volgde, 10 keer sneller is realistischer.
Vermits gebrek aan herverdeling leidt tot neoliberalisme en marktfundamentalisme en daardoor tot monocultuur en achteruitgang van de samenleving, m.a.w extremisme en dictatuur.
Het stimuleren van het ondernemerschap op alle gebied is daardoor noodzakelijk, vooroordelen wat betreft politieke of religieuze voorkeur voor het ondernemerschap zijn taboe en ondemocratisch.


Hun ideaal:

Met weinig beginnen en iets groots en prachtig verwezenlijken.
Niemands heer en niemands knecht,
Zichzelf niet laten uitbuiten maar voor eigen rekening werken.
De vrijheid om te doen wat men wil zonder betutteling en dit binnen de grenzen van de maatschappelijke waarden.
Het creëren van iets bijzonder, iets moois, iets speciaals ten bate van de samenleving.
Werken is voor de ondernemer in beperkte vorm een creatieve bezigheid.
Voor al deze inzet mag de beloning iets groter zijn, geen mens die dit benijdt, daarvoor dank aan de samenleving, de consument, de klant.

Misverstand:

De echte K.M.O-ers zijn dynamische ondernemers en worden op deze manier gescheiden van diegenen die enkel ondernemen omwille van hun privaatdoeleinden, echte dynamische ondernemers hebben als doel de samenleving te verbeteren met hun creatieve bijdrage en hun kunnen en dit zonder eigenbelang.
Met de demonen Status en Geldtus wordt geen pact gesloten.
Rechtse extremisten zijn zelden K.M.O-ers.
Onmetelijk rijke families die de spelregels van onze wereld economie bepalen en beslissen waar en wanneer er oorlog en vrede is zijn geen echte ondernemers maar machtswellustelingen die altijd maar meer willen, ten koste van wat ook, dit zonder morele en ethische waarden en zonder scrupules.
Deze extremisten maken misbruik van onze democratische open samenleving, elke samenleving op onze planeet heeft spelregels, om een open samenleving te garanderen moet men de democratie respecteren.
De inzet van vele eigenaars van onze totale vrije markt economie is extreem klein en de beloning daarvoor al verschillende generaties te extreem groot.
In onze moderne tijden is extreme privaat rijkdom en armoede taboe, dit extremisme moet vermeden worden, het remt elke vorm van totale beschavingsgroei af.

Geen individualisten:

Initiatiefnemers zijn voor het grootste deel geen individualisten maar creatieve sociale mensen!
Individualisme komt voor in alle ideologische strekkingen en is van alle tijden, in een geautomatiseerde samenleving kan het individualisme zich meer ontplooien, het is te vergelijken met de emancipatie van de vrouw die zich ook meer kan ontplooien in een geautomatiseerde samenleving.
Het individualisme van vandaag is een levensstijl die onverdraagzaamheid en eigenbelang gemakkelijker toegang geeft.
In primitieve samenlevingen van 500 jaar terug werden individualisten verstoten, ze waren een blok aan het been van de groep, een belemmering.
Volgens statistisch onderzoek komt extreem individualisme veel meer voor bij enig kinderen.
De identiteit van elk individu wordt niet bepaalt door het individu zelf, maar door alles wat hij zelf niet is.
Het collectivisme is een middel om zichzelf te dienen, hetzelfde geldt voor het individualisme, beide middelen vergemakkelijken het leven en maken het leven aangenamer, de juiste dosering van beide is de ideale levensvorm.

Knowhow:

Wij hebben daar de knapste koppen voor in Europa, dit om alle soorten van innovaties te realiseren, het is nooit te laat, nu beginnen, niet twijfelen, resultaten komen later

Door verenigde krachten van:

Ondernemers, wetenschappers, machinebouwers, ingenieurs en arbeiders kan onze economie zich verder ontwikkelen.

Hoge lonen en uitkeringen:

Managers, aandeelhouders, speculanten en kaderpersoneel hebben te dure en hoge
loonkosten, exuberante bonussen, extreme aandeelhouderuitkeringen, te duur voor België.
Arbeider lonen zijn niet te duur, die renderen maximaal en bevorderen de consumptie.

Wie creatief is, en iets sneller/beter kan doen bezorgt zichzelf meer vrije tijd, die dan naar eigen keuze kan worden ingevuld. Naar de lucht liggen kijken (potverteren) of bedenken of hij dat iets NOG beter kan doen (investeren).
En dan komt er een tweede persoon, die bovenstaande persoon dwingt de vruchten van zijn creativiteit af te geven, en deze potverteert.
Wie is dan de 'kanker', de creatieve persoon of de dief?

En nee, een economie kan niet volledig worden geautomatiseerd. Een machine kan nooit ingezet worden met dezelfde flexibiliteit als een mens. Ze werken enkel goed in gedefinieerde situaties, en de realiteit is geen gedefinieerde situatie. Dat er sommigen dit U toch pogen wijs te maken (Erw wijst naar Corse) komt omdat ze HUN 'oplossing' het monopolie van de oplossingen willen geven.
En nee, ik verwacht nu geen reactie van/discussie met Corse.
Enkel een andere copypaste vanuit zijn verzameling geprepareerde misleidingstekstjes.
Meer kun je ook niet verwachten van mensen die anderen proberen te bedonderen. Ze verkondigen immers een leugen, geen mening. Ze zeggen niet wat ze denken. Ze zijn bij voorbaat verloren in een discussie, en dus ontwijken ze die door spammen. En pogen het te verdoezelen door wat je zei toch te quoten, haha.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Wie creatief is, en iets sneller/beter kan doen bezorgt zichzelf meer vrije tijd, die dan naar eigen keuze kan worden ingevuld. Naar de lucht liggen kijken (potverteren) of bedenken of hij dat iets NOG beter kan doen (investeren).
En dan komt er een tweede persoon, die bovenstaande persoon dwingt de vruchten van zijn creativiteit af te geven, en deze potverteert.
Wie is dan de 'kanker', de creatieve persoon of de dief?

En nee, een economie kan niet volledig worden geautomatiseerd. Een machine kan nooit ingezet worden met dezelfde flexibiliteit als een mens. Ze werken enkel goed in gedefinieerde situaties, en de realiteit is geen gedefinieerde situatie. Dat er sommigen dit U toch pogen wijs te maken (Erw wijst naar Corse) komt omdat ze HUN 'oplossing' het monopolie van de oplossingen willen geven.
En nee, ik verwacht nu geen reactie van/discussie met Corse.
Enkel een andere copypaste vanuit zijn verzameling geprepareerde misleidingstekstjes.
Meer kun je ook niet verwachten van mensen die anderen proberen te bedonderen. Ze verkondigen immers een leugen, geen mening. Ze zeggen niet wat ze denken. Ze zijn bij voorbaat verloren in een discussie, en dus ontwijken ze die door spammen. En pogen het te verdoezelen door wat je zei toch te quoten, haha.

Erw,

Ga eens goed kakken, volgens mij heb jij daar problemen mee, en gebruik uw laptop niet op het toilet maar op uw bureel.
Deze wartaal die je nu uitkraamde is de laatste drek.
Probeer uw gedachten te ordenen en denk logisch en samenhangend
Knippen moderator!

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Erw,

Ga eens goed kakken, volgens mij heb jij daar problemen mee, en gebruik uw laptop niet op het toilet maar op uw bureel.

Deze wartaal die je nu uitkraamde is de laatste drek.
Probeer uw gedachten te ordenen en denk logisch en samenhangend
Knippen moderator!

Ik heb goed gezocht hoor, maarrrre, ik vind geen argumenten in uw tekst.
Ik vrees dus dat ik uw post naar de prullenbak zal moeten slepen en U dus moeten vragen om het nog eens te proberen?
Een forum.
Een discussie.
Remember?

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ik heb goed gezocht hoor, maarrrre, ik vind geen argumenten in uw tekst.
Ik vrees dus dat ik uw post naar de prullenbak zal moeten slepen en U dus moeten vragen om het nog eens te proberen?
Een forum.
Een discussie.
Remember?

Ik vrees dus dat ik uw post naar de prullenbak zal moeten slepen en U dus moeten vragen om het nog eens te proberen?
Het zichzelf-democratisch noemende Belgisch regime is bang voor verkiezingen en referenda.

Tja…….. de tegenstellingen zijn de wereld niet uit!

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Ik vrees dus dat ik uw post naar de prullenbak zal moeten slepen en U dus moeten vragen om het nog eens te proberen?
Het zichzelf-democratisch noemende Belgisch regime is bang voor verkiezingen en referenda.

Tja…….. de tegenstellingen zijn de wereld niet uit!

Ik zei:
* * *
Wie creatief is, en iets sneller/beter kan doen bezorgt zichzelf meer vrije tijd, die dan naar eigen keuze kan worden ingevuld. Naar de lucht liggen kijken (potverteren) of bedenken of hij dat iets NOG beter kan doen (investeren). En dan komt er een tweede persoon, die bovenstaande persoon dwingt de vruchten van zijn creativiteit af te geven, en deze potverteert. Wie is dan de 'kanker', de creatieve persoon of de dief?

En nee, een economie kan niet volledig worden geautomatiseerd. Een machine kan nooit ingezet worden met dezelfde flexibiliteit als een mens. Ze werken enkel goed in gedefinieerde situaties, en de realiteit is geen gedefinieerde situatie. Dat er sommigen dit U toch pogen wijs te maken (Erw wijst naar Corse) komt omdat ze HUN 'oplossing' het monopolie van de oplossingen willen geven.
En nee, ik verwacht nu geen reactie van/discussie met Corse.
Enkel een andere copypaste vanuit zijn verzameling geprepareerde misleidingstekstjes.
Meer kun je ook niet verwachten van mensen die anderen proberen te bedonderen. Ze verkondigen immers een leugen, geen mening. Ze zeggen niet wat ze denken. Ze zijn bij voorbaat verloren in een discussie, en dus ontwijken ze die door spammen. En pogen het te verdoezelen door wat je zei toch te quoten, haha.
* * *

Totnogtoe hebt U nog niet gediscussieerd over wat ik zei.
Enkel wat op de man gespeel.
Kunt U wat interessanter zijn, graag?
Probeer eens te discussiëren. Dit is een forum, geen plakbord, haha!
Dank bij voorbaat!

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ik zei:
* * *
Wie creatief is, en iets sneller/beter kan doen bezorgt zichzelf meer vrije tijd, die dan naar eigen keuze kan worden ingevuld. Naar de lucht liggen kijken (potverteren) of bedenken of hij dat iets NOG beter kan doen (investeren). En dan komt er een tweede persoon, die bovenstaande persoon dwingt de vruchten van zijn creativiteit af te geven, en deze potverteert. Wie is dan de 'kanker', de creatieve persoon of de dief?

En nee, een economie kan niet volledig worden geautomatiseerd. Een machine kan nooit ingezet worden met dezelfde flexibiliteit als een mens. Ze werken enkel goed in gedefinieerde situaties, en de realiteit is geen gedefinieerde situatie. Dat er sommigen dit U toch pogen wijs te maken (Erw wijst naar Corse) komt omdat ze HUN 'oplossing' het monopolie van de oplossingen willen geven.
En nee, ik verwacht nu geen reactie van/discussie met Corse.
Enkel een andere copypaste vanuit zijn verzameling geprepareerde misleidingstekstjes.
Meer kun je ook niet verwachten van mensen die anderen proberen te bedonderen. Ze verkondigen immers een leugen, geen mening. Ze zeggen niet wat ze denken. Ze zijn bij voorbaat verloren in een discussie, en dus ontwijken ze die door spammen. En pogen het te verdoezelen door wat je zei toch te quoten, haha.
* * *

Totnogtoe hebt U nog niet gediscussieerd over wat ik zei.
Enkel wat op de man gespeel.
Kunt U wat interessanter zijn, graag?
Probeer eens te discussiëren. Dit is een forum, geen plakbord, haha!
Dank bij voorbaat!

Erw,

Als je eens een goede persoonlijke discutie wilt, dan spreken we eens ergens af om elkaar te toetsen, ik heb daar geen probleem mee!
Je kan dan moeite doen om uw stellingen te weerleggen, of om uzelf te verdedigen,
Ik betaal u een diner in Antwerpen, ik ben benieuwd wat betreft uw ideologische en politieke kennis.

Ook op zaterdag, 25 september, 2010 - 11:00 ben ik aan zee in Bredene met de dochter van Guevara, (Aleida Guevara) een mooi moment om uw ideologische en politieke kennis aan te scherpen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Erw,

Als je eens een goede persoonlijke discutie wilt, dan spreken we eens ergens af om elkaar te toetsen, ik heb daar geen probleem mee!
Je kan dan moeite doen om uw stellingen te weerleggen, of om uzelf te verdedigen,
Ik betaal u een diner in Antwerpen, ik ben benieuwd wat betreft uw ideologische en politieke kennis.

Ook op zaterdag, 25 september, 2010 - 11:00 ben ik aan zee in Bredene met de dochter van Guevara, (Aleida Guevara) een mooi moment om uw ideologische en politieke kennis aan te scherpen.

Ik vroeg U niet naar een andere plaats van discussie.
Ik zei DIT:
* * *
Wie creatief is, en iets sneller/beter kan doen bezorgt zichzelf meer vrije tijd, die dan naar eigen keuze kan worden ingevuld. Naar de lucht liggen kijken (potverteren) of bedenken of hij dat iets NOG beter kan doen (investeren). En dan komt er een tweede persoon, die bovenstaande persoon dwingt de vruchten van zijn creativiteit af te geven, en deze potverteert. Wie is dan de 'kanker', de creatieve persoon of de dief?

En nee, een economie kan niet volledig worden geautomatiseerd. Een machine kan nooit ingezet worden met dezelfde flexibiliteit als een mens. Ze werken enkel goed in gedefinieerde situaties, en de realiteit is geen gedefinieerde situatie. Dat er sommigen dit U toch pogen wijs te maken (Erw wijst naar Corse) komt omdat ze HUN 'oplossing' het monopolie van de oplossingen willen geven.
En nee, ik verwacht nu geen reactie van/discussie met Corse.
Enkel een andere copypaste vanuit zijn verzameling geprepareerde misleidingstekstjes.
Meer kun je ook niet verwachten van mensen die anderen proberen te bedonderen. Ze verkondigen immers een leugen, geen mening. Ze zeggen niet wat ze denken. Ze zijn bij voorbaat verloren in een discussie, en dus ontwijken ze die door spammen. En pogen het te verdoezelen door wat je zei toch te quoten, haha.
* * *

Totnogtoe hebt U nog niet gediscussieerd over wat ik zei.
Enkel wat op de man gespeel.
Kunt U wat interessanter zijn, graag?
Probeer eens te discussiëren. Dit is een forum, geen plakbord, haha!
Dank bij voorbaat!

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ik vroeg U niet naar een andere plaats van discussie.
Ik zei DIT:
* * *
Wie creatief is, en iets sneller/beter kan doen bezorgt zichzelf meer vrije tijd, die dan naar eigen keuze kan worden ingevuld. Naar de lucht liggen kijken (potverteren) of bedenken of hij dat iets NOG beter kan doen (investeren). En dan komt er een tweede persoon, die bovenstaande persoon dwingt de vruchten van zijn creativiteit af te geven, en deze potverteert. Wie is dan de 'kanker', de creatieve persoon of de dief?

En nee, een economie kan niet volledig worden geautomatiseerd. Een machine kan nooit ingezet worden met dezelfde flexibiliteit als een mens. Ze werken enkel goed in gedefinieerde situaties, en de realiteit is geen gedefinieerde situatie. Dat er sommigen dit U toch pogen wijs te maken (Erw wijst naar Corse) komt omdat ze HUN 'oplossing' het monopolie van de oplossingen willen geven.
En nee, ik verwacht nu geen reactie van/discussie met Corse.
Enkel een andere copypaste vanuit zijn verzameling geprepareerde misleidingstekstjes.
Meer kun je ook niet verwachten van mensen die anderen proberen te bedonderen. Ze verkondigen immers een leugen, geen mening. Ze zeggen niet wat ze denken. Ze zijn bij voorbaat verloren in een discussie, en dus ontwijken ze die door spammen. En pogen het te verdoezelen door wat je zei toch te quoten, haha.
* * *

Totnogtoe hebt U nog niet gediscussieerd over wat ik zei.
Enkel wat op de man gespeel.
Kunt U wat interessanter zijn, graag?
Probeer eens te discussiëren. Dit is een forum, geen plakbord, haha!
Dank bij voorbaat!

Erw,

Ik vraag u nu naar een andere plaats van discussie, of ben je bang?


Als je eens een goede persoonlijke discutie wilt, dan spreken we eens ergens af om elkaar te toetsen, ik heb daar geen probleem mee!
Je kan dan moeite doen om uw stellingen te weerleggen, of om uzelf te verdedigen,
Ik betaal u een diner in Antwerpen, ik ben benieuwd wat betreft uw ideologische en politieke kennis.

Ook op zaterdag, 25 september, 2010 - 11:00 ben ik aan zee in Bredene met de dochter van Guevara, (Aleida Guevara) een mooi moment om uw ideologische en politieke kennis aan te scherpen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Erw,

Ik vraag u nu naar een andere plaats van discussie, of ben je bang?


Als je eens een goede persoonlijke discutie wilt, dan spreken we eens ergens af om elkaar te toetsen, ik heb daar geen probleem mee!
Je kan dan moeite doen om uw stellingen te weerleggen, of om uzelf te verdedigen,
Ik betaal u een diner in Antwerpen, ik ben benieuwd wat betreft uw ideologische en politieke kennis.

Ook op zaterdag, 25 september, 2010 - 11:00 ben ik aan zee in Bredene met de dochter van Guevara, (Aleida Guevara) een mooi moment om uw ideologische en politieke kennis aan te scherpen.

Ik vroeg U niet naar een andere plaats van discussie.
Ik zei DIT:
* * *
Wie creatief is, en iets sneller/beter kan doen bezorgt zichzelf meer vrije tijd, die dan naar eigen keuze kan worden ingevuld. Naar de lucht liggen kijken (potverteren) of bedenken of hij dat iets NOG beter kan doen (investeren). En dan komt er een tweede persoon, die bovenstaande persoon dwingt de vruchten van zijn creativiteit af te geven, en deze potverteert. Wie is dan de 'kanker', de creatieve persoon of de dief?

En nee, een economie kan niet volledig worden geautomatiseerd. Een machine kan nooit ingezet worden met dezelfde flexibiliteit als een mens. Ze werken enkel goed in gedefinieerde situaties, en de realiteit is geen gedefinieerde situatie. Dat er sommigen dit U toch pogen wijs te maken (Erw wijst naar Corse) komt omdat ze HUN 'oplossing' het monopolie van de oplossingen willen geven.
En nee, ik verwacht nu geen reactie van/discussie met Corse.
Enkel een andere copypaste vanuit zijn verzameling geprepareerde misleidingstekstjes.
Meer kun je ook niet verwachten van mensen die anderen proberen te bedonderen. Ze verkondigen immers een leugen, geen mening. Ze zeggen niet wat ze denken. Ze zijn bij voorbaat verloren in een discussie, en dus ontwijken ze die door spammen. En pogen het te verdoezelen door wat je zei toch te quoten, haha.
* * *

Totnogtoe hebt U nog niet gediscussieerd over wat ik zei.
Enkel wat op de man gespeel.
Kunt U wat interessanter zijn, graag?
Probeer eens te discussiëren. Dit is een forum, geen plakbord, haha!
Dank bij voorbaat!

Dit is een forum.
Bedoeld om te discussiëren.
Waarom weigert U te doen wat de makers van dit forum beoogden?

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ik vroeg U niet naar een andere plaats van discussie.
Ik zei DIT:
* * *
Wie creatief is, en iets sneller/beter kan doen bezorgt zichzelf meer vrije tijd, die dan naar eigen keuze kan worden ingevuld. Naar de lucht liggen kijken (potverteren) of bedenken of hij dat iets NOG beter kan doen (investeren). En dan komt er een tweede persoon, die bovenstaande persoon dwingt de vruchten van zijn creativiteit af te geven, en deze potverteert. Wie is dan de 'kanker', de creatieve persoon of de dief?

En nee, een economie kan niet volledig worden geautomatiseerd. Een machine kan nooit ingezet worden met dezelfde flexibiliteit als een mens. Ze werken enkel goed in gedefinieerde situaties, en de realiteit is geen gedefinieerde situatie. Dat er sommigen dit U toch pogen wijs te maken (Erw wijst naar Corse) komt omdat ze HUN 'oplossing' het monopolie van de oplossingen willen geven.
En nee, ik verwacht nu geen reactie van/discussie met Corse.
Enkel een andere copypaste vanuit zijn verzameling geprepareerde misleidingstekstjes.
Meer kun je ook niet verwachten van mensen die anderen proberen te bedonderen. Ze verkondigen immers een leugen, geen mening. Ze zeggen niet wat ze denken. Ze zijn bij voorbaat verloren in een discussie, en dus ontwijken ze die door spammen. En pogen het te verdoezelen door wat je zei toch te quoten, haha.
* * *

Totnogtoe hebt U nog niet gediscussieerd over wat ik zei.
Enkel wat op de man gespeel.
Kunt U wat interessanter zijn, graag?
Probeer eens te discussiëren. Dit is een forum, geen plakbord, haha!
Dank bij voorbaat!

Dit is een forum.
Bedoeld om te discussiëren.
Waarom weigert U te doen wat de makers van dit forum beoogden?

Erw,

Dit forum is puur virtueel, een communicatie middel en geen realiteit.
Indien u niet akkoord gaat met mijn ideologie, of overtuiging dan kan u mij persoonlijk interpelleren, geen probleem, ik ben democraat en ga dit uiteraard niet uit de weg.
U bent toch man genoeg om dit te kunnen hoop ik.
Indien transport een probleem is ben ik bereid u te laten ophalen.

“Ik vraag u nu naar een andere plaats van discussie”, een reële plaats en niet virtueel, of ben je bang?

Als je eens een goede persoonlijke discutie wilt, dan spreken we eens ergens af om elkaar te toetsen, ik heb daar geen probleem mee!
Je kan dan moeite doen om uw stellingen te weerleggen, of om uzelf te verdedigen,
Ik betaal u een diner in Antwerpen, ik ben benieuwd wat betreft uw ideologische en politieke kennis.

Ook op zaterdag, 25 september, 2010 - 11:00 ben ik aan zee in Bredene met de dochter van Guevara, (Aleida Guevara) een mooi moment om uw ideologische en politieke kennis aan te scherpen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Ongeveer 3% van de bevolking neemt het persoonlijk initiatief om te ondernemen.

Persoonlijk initiatief en ondernemingslust is een wilskracht die verder gaat dan de gewone wilskracht.
Het kleine persoonlijk initiatief vlammetje brand dus niet in zovele van ons.
Deze persoonlijk initiatiefnemende mensen zijn in de eerste plaats K.M.O-ers.
K.M.O-ers zijn mede de grondleggers en het fundament van onze samenleving.
Het zijn werkende mensen met veel inzet en respect voor de samenleving.
De kleine meerverdienste van deze mensen schaadt onze samenleving zeker niet, integendeel het stimuleert de ondernemingslust.

We hebben geen nood aan DIEFSTAL als ideologie, we hebben nood aan ondernemers.

En of deze ondernemers van linkse of rechtse grondslag zijn, religieus of niet, dit is niet belangrijk, belangrijk is goede ondernemers die de samenleving voorwaarts helpen.
Praktisch alle ondernemers op onze planeet hebben niets te maken met DIEVEN, ondernemen is dus zeker niet synoniem met STELEN.
Een oud Chinees spreekwoord zegt: de kleur van de kat is van geen belang, zolang ze maar muizen vangt.
Welke ideologie of levensbeschouwing de mens ook heeft, zolang het de samenleving maar voorwaarts brengt en dit in evenwicht met de natuur, dit nieuwe denken bepaald onze toekomst en zorgt voor economische wereldstabiliteit.
We hebben nood aan ondernemers, dit om onze samenleving zo snel mogelijk te automatiseren, machines moeten werken mensen niet.
We hebben in Europa een gemiddelde ondernemersgeest van 3% wat relatief weinig is.
Onze samenleving zou aan een enorme snelheid positief evolueren moesten we een ondernemersgeest hebben van 20%.
Wiskundig kon men zeggen 6 keer zo snel, geen rekening houdende met de natuurlijke herverdeling van rijkdom die automatisch volgde, 10 keer sneller is realistischer.
Vermits gebrek aan PRESTATIE leidt tot FASCISME en DICTATUUR en daardoor tot monocultuur en achteruitgang van de samenleving, m.a.w extremisme en dictatuur.
Het VRIJLATEN van het ondernemerschap op alle gebied is daardoor noodzakelijk, vooroordelen wat betreft politieke of religieuze voorkeur voor het ondernemerschap zijn taboe en ondemocratisch.


Hun ideaal:

Met weinig beginnen en iets groots en prachtig verwezenlijken.
Niemands heer en niemands knecht,
Zichzelf niet laten uitbuiten maar voor eigen rekening werken.
De vrijheid om te doen wat men wil zonder betutteling en dit binnen de grenzen van de maatschappelijke waarden.
Het creëren van iets bijzonder, iets moois, iets speciaals ten bate van de samenleving.
Werken is voor de ondernemer in beperkte vorm een creatieve bezigheid.
Voor al deze inzet mag de beloning iets groter zijn, geen mens die dit benijdt, daarvoor dank aan de samenleving, de consument, de klant.

Misverstand:

De echte K.M.O-ers zijn dynamische ondernemers en worden op deze manier gescheiden van diegenen die enkel ondernemen omwille van hun privaatdoeleinden, echte dynamische ondernemers hebben als doel de samenleving te verbeteren met hun creatieve bijdrage en hun kunnen en dit zonder eigenbelang.
Met de demonen Status en Geldtus wordt geen pact gesloten.
FASCISTEN zijn zelden K.M.O-ers.
Onmetelijk rijke families die de spelregels van onze wereld economie bepalen en beslissen waar en wanneer er oorlog en vrede is zijn geen echte ondernemers maar machtswellustelingen die altijd maar meer willen, ten koste van wat ook, dit zonder morele en ethische waarden en zonder scrupules.
Deze extremisten maken misbruik van onze ONDEMOCRATISCHE GEDWONGEN samenleving, elke samenleving op onze planeet heeft spelregels, om een open samenleving te garanderen moet men de democratie respecteren.
De inzet van vele eigenaars van onze GELEIDE economie is extreem klein en de beloning daarvoor al verschillende generaties te extreem groot.
In onze moderne tijden is extreme privaat rijkdom en armoede taboe, dit extremisme moet vermeden worden, het remt elke vorm van totale beschavingsgroei af.

Geen individualisten:

Initiatiefnemers zijn voor het grootste deel geen individualisten maar creatieve sociale mensen!
Individualisme komt voor in alle ideologische strekkingen en is van alle tijden, in een geautomatiseerde samenleving kan het individualisme zich meer ontplooien, het is te vergelijken met de emancipatie van de vrouw die zich ook meer kan ontplooien in een geautomatiseerde samenleving.
Het individualisme van vandaag is een levensstijl die onverdraagzaamheid en eigenbelang gemakkelijker toegang geeft.
In primitieve samenlevingen van 500 jaar terug werden individualisten verstoten, ze waren een blok aan het been van de groep, een belemmering.
Volgens statistisch onderzoek komt extreem individualisme veel meer voor bij enig kinderen.
De identiteit van elk individu wordt niet bepaalt door het individu zelf, maar door alles wat hij zelf niet is.
Het collectivisme is een middel om zichzelf te dienen, hetzelfde geldt voor het individualisme, beide middelen vergemakkelijken het leven en maken het leven aangenamer, de juiste dosering van beide is de ideale levensvorm.

Knowhow:

Wij hebben daar de knapste koppen voor in Europa, dit om alle soorten van innovaties te realiseren, het is nooit te laat, nu beginnen, niet twijfelen, resultaten komen later

Door verenigde krachten van:

Ondernemers, wetenschappers, machinebouwers, ingenieurs en arbeiders kan onze economie zich verder ontwikkelen.

Hoge lonen en uitkeringen:

Managers, aandeelhouders, speculanten en kaderpersoneel hebben te dure en hoge
loonkosten, exuberante bonussen, extreme aandeelhouderuitkeringen, te duur voor België.

Ik heb uw leugenachtige aanpassingen in uw geprepareerd tekstje ongedaan gemaakt, Corse.
Zie de vette en in hoofdletters-woorden.

Maar dit heb ik effe apart gehouden.
U dient uw geprepareerd tekstje bij te schaven Corse!

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Arbeider lonen zijn niet te duur, die renderen maximaal en bevorderen de consumptie.

Want hier zegt U dat U consumptie wil aanwakkeren, en OEIOEI, dat is krak hetzelfde wat de overheden en hun centrale banken doen via hun rentemanipulatie en geld uitlenen.
En dat is OEIOEI, net hetgeen U als FOEI-kapitalisme etiketteerde.
Uw leugen ligt er te dik op!
OOPS, Corse!

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ik heb uw leugenachtige aanpassingen in uw geprepareerd tekstje ongedaan gemaakt, Corse.
Zie de vette en in hoofdletters-woorden.

Maar dit heb ik effe apart gehouden.
U dient uw geprepareerd tekstje bij te schaven Corse!

Want hier zegt U dat U consumptie wil aanwakkeren, en OEIOEI, dat is krak hetzelfde wat de overheden en hun centrale banken doen via hun rentemanipulatie en geld uitlenen.
En dat is OEIOEI, net hetgeen U als FOEI-kapitalisme etiketteerde.
Uw leugen ligt er te dik op!
OOPS, Corse!

Huidige tijd:

De huidige elite en jetset.

Eigenaars van geautomatiseerde bedrijven en andere, managers, aandeelhouders, staatselite, speculanten, deze dievenbendes hebben verdiensten die alle verbeelding tarten, exuberante bonussen, absurde aftrekbare voordelen, extreme aandeelhouderuitkeringen (dividenden) enz.
Deze huidige elite (dievenbendes en helers, rijk geworden door het erfrecht) storten de wereldsamenleving in een nooit geziene vrije marktcrisis.
http://knack.rnews.be/kanaal/mensen/...icle47687.html
Honderd jaar perverse vrijmarkteconomie laat zijn sporen achter.
De negatieve nevenwerkingen zijn groter dan het doel van dit systeem.
Het casino turbokapitalisme kreunt onder de gevolgen van deze nooit geziene vrije marktcrisis die zijn gelijke in de totale menselijke geschiedenis niet kent, natuur en mens herademen uiteindelijk.
Vroeger beroofde mensen banken, nu beroven banken en multinationals mensen.
Het wereldwijde corrupte en criminele gedrag van deze onbestrafte elitegangsters.
Deze roven en stelen nu wat nog mogelijk is, ze schreeuwen en kreunen, we hebben alles leeggeroofd en we willen nu geld en bonussen van de belastingbetaler!

[corse]

Het bestraffen van bank, hypotheek, krediet, immobilia en andere multinationale bedrijven:

Wilde anarchie op de gevolgen van wilde vrijmarkt of casino kapitalisme is noodzakelijk en daardoor eerlijk tot op het bot!
Afwachten wat de straffen zullen zijn en de teruggave van deze gelden en goederen?
En of deze geen averechts effect hebben en de misdaden (witteboordencriminaliteit) van bank, hypotheek, krediet en immobilia nog aanmoedigen, dit ook door de blanco staatscheques aan de banken en andere!



Op de oude munt Bfr. stond geschreven:

De namaker wordt door de wet bestraft met dwangarbeid.
Deze criminelen hebben geld uit het niets geld gecreëerd en zijn dus degelijk namakers.
Voldoende controle en zware gevangenisstraffen (liefst dwangarbeid) zijn noodzakelijk, het gaat immers om diefstal, de grootste hold-up aller tijden, over het terug recupereren van de gelden van deze grootste hold-up aller tijden wordt voorlopig nog niet gesproken!

http://www.trends.be/nl/economie/men...-jaar-cel.html

Een alternatief is, op elke marktplaats van elk dorp en stad op onze planeet een schavot plaatsen en de koppen van deze (bank, hypotheek, krediet, immobilia, auto en andere multinationale) criminelen in manden laten rollen, er zijn genoeg gedupeerden die met plezier en zonder een zak over het hoofd het schavot willen bedienen!
Een degelijke oplossing voor de volgende 40 jaar!
Het volgende probleem zal zijn dat we niet genoeg manden vinden om deze koppen op te vangen.
Dwangarbeid is ook een geschikt middel om deze elite te bestraffen, ze doen op deze manier iets terug voor de samenleving.
Hun gestolen goederen en gelden worden door de staat verbeurd verklaart en komen terug aan de respectievelijke eigenaars, de gemeenschap, opgeruimd staat netjes.

Kapitalisme een liefdesverhaal:
http://michaelmoore.com/books-films/...ism-love-story

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

woehoew, weer al een libertariërs-bashen draad

Een virtuele stroming bashen... De moderne mens geraakt steeds meer verwijderd van de realiteit.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Een virtuele stroming bashen... De moderne mens geraakt steeds meer verwijderd van de realiteit.

Dwangarbeid is ook een geschikt middel om deze elite te bestraffen, ze doen op deze manier iets terug voor de samenleving.
Hun gestolen goederen en gelden worden door de staat verbeurd verklaart en komen terug aan de respectievelijke eigenaars, de gemeenschap, opgeruimd staat netjes.

Dit is de enige mogelijkheid om iedere staat er bovenop te krijgen en deze crisis te beëindigen.