8 miljoen illegalen in de EU

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door DenDane

Rechts die al jaar en dag in de regering zit, natuurlijk.....

Ja; sp.a, vld en de cd&v maken toch de regering uit, hé?

Op het vlak van migratie zijn het haflbakken rechtse zakken.

Edit: Maar ik ben er gerust in: jij wilt het geheel rechts en totalitair, i.e. niémand binnenlaten.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Winterhamer

Mechelen: Buitenlanders 7,51%

Mensen zoals jij wonen ook nooit in Molenbeek heh.

In de Brusselse gemeente waar ik woon heeft racisme geen voet aan de grond en is het % vreemdelingen een veelvoud van het Mechelse.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Allemaal legaliseren, zonder sociale rechten, en toelaten dat ze werken.
Welvaart voor iedereen!

Het zou eerder miserie worden voor iedereen, denk je niet? Er is geen werk voor al die gasten, maar ze zouden wel proberen aan hun gerief te geraken, met een mes en een revolver, waar nodig...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Babylonia

Zou dan maar beter vast een plan voor een muur ook beginnen maken rond europa beste commisieleden. Gelukkig zijn paspoorten wereldwijd te koop wat een chance.

Internationale manifestatie tegen de richtlijn die gevangenneming en deportatie van mensen zonder papieren toelaat en verstrengt.

woensdag 7 mei vanaf 12 u 30 op de Luxemburgplein ( place du Luxembourg) in Brussel:


De richtlijn bepaalt:

- dat de overheid mensen zonder papieren, in afwachting van deportatie, 18 maanden gevangen mogen houden

- De opsluiting van niet-begeleide minderjarige vluchtelingen mag.

- uitgewezen vluchtelinge het verbod krijgen om de volgende 5 jaar terug te keren naar Europa

Plan: http://www.mappy.com/mappymij/map?da...4-A456DCCA0D5D

Denk je dat de inwoners van dit landje wachten tot ze helemaal onder de voet gelopen worden door toestromende vreemdelingen? Van zodra de politiekers in dit land en in de andere landen van Europa zullen zeggen: tot daar en niet verder, dan is het gedaan met de lol! En hoog tijd dat ze eraan beginnen, voor het te laat is...

Een betoging door wie? Een groepje plaatselijke multicullers, al dan niet naïef, die er misschien een job aan overhouden en de reeds aanwezige vreemdelingen zelf die nog hun familie en vrienden willen binnensmokkelen? Een beetje zoals een betoging door gevangenen in de gevangenis, om allemaal vrijgelaten te worden?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ze blijven inderdaad beter creperen in eigen land.

Neen, ze moeten hun eigen landen op orde krijgen zodat ze daar kunnen leven. Er is bvb rijkdom genoeg in Congo aan grondstoffen enz, die moeten tengoede komen aan de bevolking. De Congolezen moeten niet hier op onze kap komen leven.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

We verdienen ze, die illegalen.
Wij als "rijke westen" buiten die arme landen schaamteloos uit, misschien niet rechtstreeks, maar ik vind dat wij dan mogen opdraaien aangezien "wij" zo superieur zijn met onze westerse waarden.

Veel van die arme landen worden door hun eigen politiekers uitgebuit.
Oorlogje spelen, dat kunnen ze...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Hier heb ik laatst nog op gewezen in een gesprek met VUB-studenten sociologie.

Inderdaad, vorige migraties zijn aan hun lot overgelaten geweest. Hebben geen begeleiding gekregen om thuis te geraken in de voor hun nieuwe en vreemde maatschappij. Met alle gevolgen vandien.

Of er sprake moet zijn van "eerst dit en dan het andere" weet ik niet zo zeker. Het wordt alleszins tijd dat er een doordacht beleid uitgetekend wordt.

En als het resultaat van dat doordacht beleid is dat er een grens is aan de opneemmogelijkheid van vreemdelingen? Dan zal dat niet deugen zeker?
Het gaat niet over de groep die hier werk kan vinden en zichzelf bedruipen maar over diegenen die hier gewoon op onze kosten leven alsof dat dat vanzelfsprekend is...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Onze werkgever zelf heeft zich daar voornamelijk mee beziggehouden. Een vaste verblijfplaats, een vaste job en dan het papierenwerk dat opgevolgd werd door de jurist.

Je hebt het wel over een vaste job, en niet een paar dagen om dan vlug naar het OCMW te lopen? Dan is het ok.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

In welke omstandigheden worden bijvoorbeeld de t-shirts gemaakt die wij hier kunnen kopen? Is dat geen uitbuiting?

Al dat soort toestanden moet verholpen worden in de landen waar zich dat voordoet, met buitenlandse militaire macht indien nodig! De oplossing kan niet zijn dat de inwoners van die landen zich hier komen installeren!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Belgie heeft bvb zijn rijkdom te danken aan Congo uit te buiten.

Vergeet dat verhaaltje maar. De "koninklijke familie" en een paar andere lieden, maar dat is niet "België"!
En hoe ver zouden ze staan indien de Belgen daar nooit geweest waren?
Nog in de bomen wonen of zo?

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Vergeet dat verhaaltje maar. De "koninklijke familie" en een paar andere lieden, maar dat is niet "België"!
En hoe ver zouden ze staan indien de Belgen daar nooit geweest waren?
Nog in de bomen wonen of zo?

Inderdaad ze zouden nog in de bomen wonen. Dat is veel beter dan hoe het daar nu is! We hebben ze de westerse superieure manier van leven opgedrongen en ze kunnen er niet mee omgaan. En ondertussen wij maar zeiken over onderwijs. Dat is dikke zever. Wij hebben hun miserie gecreëerd door ginder behoeftes te gaan aanleren, wij zijn niet beter als een alcoholproducent of tabaksproducent die de mensen verslaafd maakt.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Je hebt het wel over een vaste job, en niet een paar dagen om dan vlug naar het OCMW te lopen? Dan is het ok.

Wel, je geeft het zelf aan: die mensen hebben actieve hulp gekregen om een vaste job en een vaste woning te bekomen. Zodoende moeten ze niet naar het OCMW of wat dan ook lopen.

Dus, als we ons inzetten om die mensen te helpen, hoeven ze niet van het OCMW te leven. (Waarmee ik allerminst ontken dat er misbruiken zijn)

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En als het resultaat van dat doordacht beleid is dat er een grens is aan de opneemmogelijkheid van vreemdelingen? Dan zal dat niet deugen zeker?

Het zou niet voldoende zijn. Een grens stellen aan de opneemmogelijkheid lijkt me een heel belangrijk aspect van een doordacht beleid. Tegelijkertijd moet er begeleiding voorzien worden in het gastland om te integreren: de taal leren, wegwijs geraken in administratie, in de normen en gewoonten van deze samenleving...

Totnogtoe worden die mensen te veel aan hun lot overgelaten. Veertig jaar geleden al hadden begeleiding en een grens al deel moeten uitmaken van een migratiebeleid.

Als die mensen vandaag veelal gebruik (en soms misbruik) maken van de mogelijkheden die ze zien, dan is dat hun volste recht. De beleidsmakers moeten er voor zorgen dat ze andere mogelijkheden zien.

Er is daarom, ondermeer, nood aan meer Vlamingen die Nederlands willen onderwijzen aan nieuwkomers, die deze mensen willen onderrichten in deze samenleving in het algemeen.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Inderdaad ze zouden nog in de bomen wonen. Dat is veel beter dan hoe het daar nu is! We hebben ze de westerse superieure manier van leven opgedrongen en ze kunnen er niet mee omgaan. En ondertussen wij maar zeiken over onderwijs. Dat is dikke zever. Wij hebben hun miserie gecreëerd door ginder behoeftes te gaan aanleren, wij zijn niet beter als een alcoholproducent of tabaksproducent die de mensen verslaafd maakt.

Toen Leopold2 een wingewest zocht voor zichzelf in Afrika (... Congo-Vrijstaat of hoe het ding ook heette heeft hij pas "aan de Belgen cadeau gedaan" toen de grond hem te heet onder de voeten werd en men in andere landen vertelde wat daar allemaal werd uitgespookt...) en het duo Stanley - Livingstone op zoektocht gingen vielen de stammen elkaar nog aan om de inwoners van de andere stam te verkopen als slaven aan de Arabieren...
Ganse dorpen lagen plat met de slaapziekte, door de tse-tse vlieg enz.
Goed dat ze het daar hadden!
De Belgen hebben hen hospitalen, wegen, onderwijs, allerlei andere infrastructuur aan de hand gedaan, en neen het was niet allemaal perfect, en ja er waren "profiteurs" bij die rijk wilden worden enz enz, maar waar ter wereld is dat onder die omstandigheden niet gebeurd?
Waren de Belgen er niet geweest, dan was het gebied in andere handen gevallen en je denkt toch nooit dat ze het dan beter zouden gehad hebben?
Nu pompen de Chinezen er massa's geld in om aan hun grondstoffen te geraken: je denkt toch niet dat ze dat doen om de arme negertjes "te helpen"?

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Toen Leopold2 een wingewest zocht voor zichzelf in Afrika (... Congo-Vrijstaat of hoe het ding ook heette heeft hij pas "aan de Belgen cadeau gedaan" toen de grond hem te heet onder de voeten werd en men in andere landen vertelde wat daar allemaal werd uitgespookt...) en het duo Stanley - Livingstone op zoektocht gingen vielen de stammen elkaar nog aan om de inwoners van de andere stam te verkopen als slaven aan de Arabieren...
Ganse dorpen lagen plat met de slaapziekte, door de tse-tse vlieg enz.
Goed dat ze het daar hadden!
De Belgen hebben hen hospitalen, wegen, onderwijs, allerlei andere infrastructuur aan de hand gedaan, en neen het was niet allemaal perfect, en ja er waren "profiteurs" bij die rijk wilden worden enz enz, maar waar ter wereld is dat onder die omstandigheden niet gebeurd?
Waren de Belgen er niet geweest, dan was het gebied in andere handen gevallen en je denkt toch nooit dat ze het dan beter zouden gehad hebben?
Nu pompen de Chinezen er massa's geld in om aan hun grondstoffen te geraken: je denkt toch niet dat ze dat doen om de arme negertjes "te helpen"?

Het had in niemand zijn handen moeten vallen. DAT is het probleem. De europeanen hebben daar alleen behoeftes gecreëerd en GEEN oplossingen. Miserie tegen de sterren op natuurlijk.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Het zou eerder miserie worden voor iedereen, denk je niet? Er is geen werk voor al die gasten, maar ze zouden wel proberen aan hun gerief te geraken, met een mes en een revolver, waar nodig...

Er is wel werk voor al die gasten (en ook als ze niet legaal zijn, zouden ze een mes en revolver kunnen gebruiken.)

[Babylonia]

andijvie probeer es een diamant mee te nemen uit congo
hij word je letterlijk afgepakt zonder certificaat
monopolie al van gehoord?
ze komen het zelfs bij je thuis weghalen
dus die grondstoffen daar kunnen ze naar fluiten in congo
net als jij naar de diamanten uit de grond als je er vind
je moet ze gewoon afgeven illegaal bezit

[Mbeya]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Al dat soort toestanden moet verholpen worden in de landen waar zich dat voordoet, met buitenlandse militaire macht indien nodig! De oplossing kan niet zijn dat de inwoners van die landen zich hier komen installeren!

je weet dan toch dat de T-shirts hier dan minimum 50 - 100€ gaan kosten he....

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya

je weet dan toch dat de T-shirts hier dan minimum 50 - 100€ gaan kosten he....

Minimum!

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Al dat soort toestanden moet verholpen worden in de landen waar zich dat voordoet, met buitenlandse militaire macht indien nodig! De oplossing kan niet zijn dat de inwoners van die landen zich hier komen installeren!

Die toestanden moeten niet verholpen worden, het zijn geen toestanden trouwens, het is gewoon economie, stupid. Als jij die toestanden wil veranderen moet je maar meerderheidsaandeelhouder worden van die westerse bedrijven die er produceren. Als je dat niet kan heb je alleen het recht om te dimmen en kan jij je zelf afvragen waarom dat je niet competent genoeg bent om meerderheidsaandeelhouder te worden.