Staking treinverkeer van dinsdag 20.05.08 - Pagina 3

Sfax · 19 mei 2008, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus als ze het loon van het NMBS-personeel halveren en ze moeten er dubbel voor werken, mogen ze niet staken want er is anders van een openbare dienstverlening geen sprake?

Klopt.
Als ze met iemand geld willen spelen, dan doen ze dat maar met hun eigen geld en met het privé-geld dat er insteekt. Als een bedrijf bestaat bij gratie van de subsidies die een maatschappij eraan geeft, dan is een minimumdienstverlening van dat bedrijf naar de maatschappij een logisch gevolg.

Hoe lang zingt de NMBS het uit zonder die subsidies denk je? (hoeveel zei Dedecker gisteren ook weeral? 400€ per jaar per persoon voor iedereen?)

pibo® · 19 mei 2008, 10:37

begrijp me niet verkeerd , maar als ze willen staken dat ze dan doen hé mor dan moeten de vakbonden maar taxi's betalen voor hen die er last van hebben ......... of anders een staking doen door iedereen gratis te laten rijden ..........

staak is zoveel in privé bedrijven ........ ze zullen rap de deuren sluiten , of als bij ons in een bedrijf met minder dan 50 werknemers ....... ze zullen wel uitzoeken wie er met het stakingsgedacht is afgekomen en die dan bedanken voor bewezen diensten !!!!!!!

vlijmscherp · 19 mei 2008, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Klopt.
Als ze met iemand geld willen spelen, dan doen ze dat maar met hun eigen geld en met het privé-geld dat er insteekt. Als een bedrijf bestaat bij gratie van de subsidies die een maatschappij eraan geeft, dan is een minimumdienstverlening van dat bedrijf naar de maatschappij een logisch gevolg.

Hoe lang zingt de NMBS het uit zonder die subsidies denk je? (hoeveel zei Dedecker gisteren ook weeral? 400€ per jaar per persoon voor iedereen?)

dus het NMBS-personeel moet maar tegen een hongerloon gaan werken of zelf compleet gratis, want ze hebben totaal geen rechten?

fox · 19 mei 2008, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus het NMBS-personeel moet maar tegen een hongerloon gaan werken of zelf compleet gratis, want ze hebben totaal geen rechten?

Ze werken tegen geen hongerloon en ze krijgen over 2 jaar 640 euro loonsverhoging. Dat kost de NMBS dus 40 miljoen euro. Aangezien ze dit jaar een klein beetje winst geboekt hebben zal dit betekenen dat ze volgend jaar misschien weer in het rood gaan. Het is dus niet de NMBS die onredelijk is, het zijn de werknemers.

Als de werknemers in de privé loonsverhogingen zouden eisen terwijl het water aan de lippen staat van dat bedrijf dan zou het rap gedaan zijn. Wat gebeurt er bij de NMBS?

1. We staken en daarmee raken we de mensen die dagelijks gebruik maken van onze diensten
2. De NMBS moet extra inkomsten zoeken omdat ze anders weer de rode cijfers induiken en dit doen ze door de mensen die dagelijks gebruik maken van de diensten hogere tarieven aan te rekenen en door diezelfde mensen nog wat meer subsidies te laten betalen.

Jaja, de solidariteit wordt weer hoog in het vaandel gedragen door de NMBS medewerkers.

Sfax · 19 mei 2008, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus het NMBS-personeel moet maar tegen een hongerloon gaan werken of zelf compleet gratis, want ze hebben totaal geen rechten?

Gratis werken doen ze vandaag al niet, en voor minder werken is ook vandaag al niet aan de orde. 't Is dus niet nodig om de doemscenario's naar boven te trekken.
Zoals Fox hieronder al aangeeft: de voorgestelde verhoging, kost al 40M€. Als de nettowinst dan maar 12,9M€ was het vorige jaar, waar gaat de rest vandaan komen? Gaan ze daar akkoord met het ontslag van een equivalent aantal werknemers? (grosso modo 350 man?)

Ze hebben rechten, maar je hebt geen rechten zonder plichten.

vlijmscherp · 19 mei 2008, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ze werken tegen geen hongerloon en ze krijgen over 2 jaar 640 euro loonsverhoging. Dat kost de NMBS dus 40 miljoen euro. Aangezien ze dit jaar een klein beetje winst geboekt hebben zal dit betekenen dat ze volgend jaar misschien weer in het rood gaan. Het is dus niet de NMBS die onredelijk is, het zijn de werknemers.

Als de werknemers in de privé loonsverhogingen zouden eisen terwijl het water aan de lippen staat van dat bedrijf dan zou het rap gedaan zijn. Wat gebeurt er bij de NMBS?

1. We staken en daarmee raken we de mensen die dagelijks gebruik maken van onze diensten
2. De NMBS moet extra inkomsten zoeken omdat ze anders weer de rode cijfers induiken en dit doen ze door de mensen die dagelijks gebruik maken van de diensten hogere tarieven aan te rekenen en door diezelfde mensen nog wat meer subsidies te laten betalen.

Jaja, de solidariteit wordt weer hoog in het vaandel gedragen door de NMBS medewerkers.

ah? het water staat aan de lippen maar ze kunnen de baas wel een loonsverhoging van €30.000 geven? bizar.

en het gaat absoluut niet alleen over het geld, het gaat vooral om nog meer flexibiliteit, minder verlof kunnen opnemen enz enz.

NMBS is een overheidsbedrijf, die moeten geen winst maken, hun winst voor de gemeenschap zit hem erin dat ze een dienst verlenen.

vlijmscherp · 19 mei 2008, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Gratis werken doen ze vandaag al niet, en voor minder werken is ook vandaag al niet aan de orde. 't Is dus niet nodig om de doemscenario's naar boven te trekken.
Zoals Fox hieronder al aangeeft: de voorgestelde verhoging, kost al 40M€. Als de nettowinst dan maar 12,9M€ was het vorige jaar, waar gaat de rest vandaan komen? Gaan ze daar akkoord met het ontslag van een equivalent aantal werknemers? (grosso modo 350 man?)

Ze hebben rechten, maar je hebt geen rechten zonder plichten.

jamaja, als ze niet mogen staken en de Raad van Bestuur zegt dat het personeel minder moet gaan verdienen, wat moet er dan gebeuren?
het personeel moet maar slikken en slikken en heeft niets te zeggen?

Geertje · 19 mei 2008, 11:31

In het vervolg zouden ze beter op vrijdag staken, dan kunnen we tenminste een verlengd weekend nemen.

Nu moeten we een dag verlof midden in de week pakken.

Sfax · 19 mei 2008, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ah? het water staat aan de lippen maar ze kunnen de baas wel een loonsverhoging van €30.000 geven? bizar.

40M€ versus 30k€... Klein verschil, niet?

Citaat:

en het gaat absoluut niet alleen over het geld, het gaat vooral om nog meer flexibiliteit, minder verlof kunnen opnemen enz enz.

Nóg meer flexibiliteit? Hoeveel felxibiliteit vertonen ze vandaag dan?

Citaat:

NMBS is een overheidsbedrijf, die moeten geen winst maken, hun winst voor de gemeenschap zit hem erin dat ze een dienst verlenen.

Dus horen ze niet te staken...

Sfax · 19 mei 2008, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

jamaja, als ze niet mogen staken en de Raad van Bestuur zegt dat het personeel minder moet gaan verdienen, wat moet er dan gebeuren?
het personeel moet maar slikken en slikken en heeft niets te zeggen?

Als het enige andere alternatief alles plat leggen is? Jawel.

Manieren genoeg om een maatschappij niet te gijzelen en toch impact te hebben bij de rvb.

vlijmscherp · 19 mei 2008, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Als het enige andere alternatief alles plat leggen is? Jawel.

Manieren genoeg om een maatschappij niet te gijzelen en toch impact te hebben bij de rvb.

en welke manieren dan?
ze gijzelen trouwens niet de maatschappij, maar een half miljoen reizigers per dag, dat is niet echt de gehele maatschappij hé.

Bometal · 19 mei 2008, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en welke manieren dan?
ze gijzelen trouwens niet de maatschappij, maar een half miljoen reizigers per dag, dat is niet echt de gehele maatschappij hé.

Buiten iedereen die morgen in de file zal staan vanwege deze "grap" ...

Ben blij dat ik maar "naar" Antwerpen moet ipv Brussel morgen ...

vlijmscherp · 19 mei 2008, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bometal

Buiten iedereen die morgen in de file zal staan vanwege deze "grap" ...

Ben blij dat ik maar "naar" Antwerpen moet ipv Brussel morgen ...

idd, een pak mensen zullen geambeteerd worden, zeker en vast. maar niet de gehele maatschappij hé. en zijn er niet elke dag files richting Antwerpen of Brussel?

Sfax · 19 mei 2008, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en welke manieren dan?

Een simpele betaalstaking, om er maar eentje te noemen...

Citaat:

ze gijzelen trouwens niet de maatschappij, maar een half miljoen reizigers per dag, dat is niet echt de gehele maatschappij hé.

En dat is hoe juist een excuus?

vlijmscherp · 19 mei 2008, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Een simpele betaalstaking, om er maar eentje te noemen...

En dat is hoe juist een excuus?

betaalstaking: werkt niet, de meesten hebben een abonnement.

excuus? is geen excuus is gewoon zeggen dat je al die bangmakerij niet moet geloven. volgens sommigen gaat morgen onze gehele economie instorten en gaan we decennia lang in een zware depressie zitten door die ene staking.

the_dude · 19 mei 2008, 12:25

Er moet dringend veel meer gestaakt worden.
Het zou wel pijnlijker worden als de stakers gewoon hun werk deden en de reizigers gratis lieten rijden. Veel plezanter ook waarschijnlijk.

Johan217 · 19 mei 2008, 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en welke manieren dan?

Betaalstaking in een drukke zomerweekend, rail-passen uitdelen aan alle reizigers, je grieven opsommen voor de reizigers (pamfletten of laten omroepen)...

vlijmscherp · 19 mei 2008, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

Betaalstaking in een drukke zomerweekend, rail-passen uitdelen aan alle reizigers, je grieven opsommen voor de reizigers (pamfletten of laten omroepen)...

zoveel mensen nemen in het weekend niet de trein hoor, zeker niet in vergelijking met een gewone werkdag. railpassen uitdelen mag alleen de NMBS, niet de vakbonden. pamfletten worden gewoon weggegooid en niet gelezen en wie luistert er nu naar de omroepers???

Frost · 19 mei 2008, 12:30

Ik werk voor de NMBS groep. Het eerste sociaal akkoord dat is verworpen vond ik nochtans niet slecht. Een hogere vergoeding voor nachtwerk en een hogere vergoeding voor zaterdagwerk. Het ging weliswaar om een kleine bijdrage, maar ik begrijp ook dat het onmogelijk is om ons iets groots te geven. Dit jaar heeft de NMBS een kleine winst gemaakt. De winst is nog niet groot genoeg dus enorm veel geld kunnen ze natuurlijk niet vrijmaken. Qua verlofdagen mogen wij niet klagen.

Johan217 · 19 mei 2008, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zoveel mensen nemen in het weekend niet de trein hoor, zeker niet in vergelijking met een gewone werkdag. railpassen uitdelen mag alleen de NMBS, niet de vakbonden. pamfletten worden gewoon weggegooid en niet gelezen en wie luistert er nu naar de omroepers???

Beetje fantasie gebruiken he... hostessen gebruiken of zo

En de reizigers zijn echt niet zomaar een ongeïnteresseerde kudde. Pendelaars zijn immers ook arbeiders en bedienden. Als je duidelijk maakt onder welke slechte omstandigheden de gemiddelde NMBS-werknemer moet werken, zal daar zeker begrip voor bestaan. En DAN kun je staken als het moet.

Oké, geen Railpassen dan. Maar bv. iemand een Railpass geven i.p.v. het kaartje dat hij koopt, zou dat mogen?
En hou dan elk weekend een betaalstaking, zo kom je er op den duur wel.

19 mei 2008, 10:37	#42
pibo® Parlementslid Geregistreerd: 24 februari 2003 Locatie: vlaanderen Berichten: 1.992	begrijp me niet verkeerd , maar als ze willen staken dat ze dan doen hé mor dan moeten de vakbonden maar taxi's betalen voor hen die er last van hebben ......... of anders een staking doen door iedereen gratis te laten rijden .......... staak is zoveel in privé bedrijven ........ ze zullen rap de deuren sluiten , of als bij ons in een bedrijf met minder dan 50 werknemers ....... ze zullen wel uitzoeken wie er met het stakingsgedacht is afgekomen en die dan bedanken voor bewezen diensten !!!!!!! __________________ http://www.youtube.com/watch?v=m2ywO...eature=related

19 mei 2008, 12:25	#56
the_dude Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 augustus 2005 Locatie: Ekeren Berichten: 8.149	Er moet dringend veel meer gestaakt worden. Het zou wel pijnlijker worden als de stakers gewoon hun werk deden en de reizigers gratis lieten rijden. Veel plezanter ook waarschijnlijk. __________________ "Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.'' Laatst gewijzigd door the_dude : 19 mei 2008 om 12:28.

19 mei 2008, 12:30	#59
Frost Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 19 mei 2008 Berichten: 821	Ik werk voor de NMBS groep. Het eerste sociaal akkoord dat is verworpen vond ik nochtans niet slecht. Een hogere vergoeding voor nachtwerk en een hogere vergoeding voor zaterdagwerk. Het ging weliswaar om een kleine bijdrage, maar ik begrijp ook dat het onmogelijk is om ons iets groots te geven. Dit jaar heeft de NMBS een kleine winst gemaakt. De winst is nog niet groot genoeg dus enorm veel geld kunnen ze natuurlijk niet vrijmaken. Qua verlofdagen mogen wij niet klagen. __________________ “Every generation needs a new revolution.” Laatst gewijzigd door Frost : 19 mei 2008 om 12:31.

19 mei 2008, 11:31	#48
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	In het vervolg zouden ze beter op vrijdag staken, dan kunnen we tenminste een verlengd weekend nemen. Nu moeten we een dag verlof midden in de week pakken.