Illegalen illegaal en dus strafbaar maken?

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Waar haalt ge die onzin vandaan?

Onzin? Ik stel voor dat je dan eerst dit eens leest ......

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vluchtelingenverdrag

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Als er een vrije circulatie is van kapitaal, waarom dan niet van mensen?

Binnen de EU is het wel al zover.


Dus moeten we die welkome oplossing van de EU tot op VN-niveau uitbreiden.

En hoeveel zou uw financiële bijdrage zijn?

[Jantje]

Asielzoeken, betekent dat je openlijk toegeeft dat je gedrag-houding-handelswijzen enz, in strijd waren en zijn met de heersende wetgevende machten in je eigen land en dat je daarmee je vrijheid en/of leven in gevaar hebt gebracht.

Een asielaanvraag kan dus enkel goedgekeurd worden voor mensen uit landen waar men niet dezelfde basiswetgeving heeft als hier.

Een land zoals Marrocco heeft dezelfde basiswetgeving en vervolgd geen mensen om politieke of goddienstige reden, zonder dat deze mensen ook met onze wetgevingen overhoop zouden liggen.
Er zijn trouwens bijna geen landen meer waar mensen om zuivere politieke of goddienstige reden vervolgd worden. En zij die vervolgd worden hebben dan ook nog eens zelf zoveel geld, dat ze zich gewoon in andere landen kunnen inkopen, zodat zij als bannelingen kunnen leven en niet als asielzoekers.

Na de val van de USSR is de term asielzoeker

[Jean-Pierre]

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre
Waar haalt ge die onzin vandaan?

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Onzin? Ik stel voor dat je dan eerst dit eens leest ...... http://nl.wikipedia.org/wiki/Vluchtelingenverdrag

Blijkbaar hebt gij die tekst niet gelezen, want het gaat over een 'gegronde vrees' en over het feit dat ze hun vrijheden moeten kunnen uitoefenen in hun land. We gaan nu eens land per land nemen waar die zogenaamde asielzoekers vandaan komen en nagaan waarom ze moeten vluchten?

Ik verwijs naar: http://aps.vlaanderen.be/statistiek/...4-02_asiel.htm

De terugval is vooral te wijten aan het dalende aantal asielzoekers uit Afghanistan, Irak, Servië, Montenegro en verschillende Afrikaanse landen. Het aantal Russische, in de praktijk vooral Tsjetsjeense, asielzoekers daarentegen neemt nog steeds toe. In heel Europa steeg hun aantal vorig jaar met 73 procent. In de huidige EU bleef de toename beperkt tot 34%.

Afghanistan werd aangevallen en 'bevrijd' met goedkeuring van de VN (dus ook België). Op dit ogenblik zijn onze soldaten samen met andere 'bevriende' naties daar de orde aan het regelen. Daar is dus geen enkele reden om het land te verlaten. Of wilt ge soms verklaren dat onze para's een dictatuur aan het ondersteunen zijn?

Analoog voor Irak, Servië en Montenegro. Wij hebben die landen bevrijd van dictators.

De Tsetsjeense asielzoekers hebben hier niets te zoeken. Rusland wordt door iedereen als een bevriende natie ontvangen, nergens is er sprake van een boycot door de VN (en andere organisaties) zoals dit tegen Zuid-Afrika plaats vond...

De asielzoekers uit Afrikaanse landen moeten ook niet afkomen. Zij hebben gestemd voor die triestige figuren van een Mugabe en dito paljassen. Ik voel mij niet schuldig voor hun stemgedrag! Wie zijn achterste verbrand moet op de blaren zitten... en zeker niet met mijn centen.

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Blijkbaar hebt gij die tekst niet gelezen, want het gaat over een 'gegronde vrees' en over het feit dat ze hun vrijheden moeten kunnen uitoefenen in hun land. We gaan nu eens land per land nemen waar die zogenaamde asielzoekers vandaan komen en nagaan waarom ze moeten vluchten?

Ik verwijs naar: http://aps.vlaanderen.be/statistiek/...4-02_asiel.htm

De terugval is vooral te wijten aan het dalende aantal asielzoekers uit Afghanistan, Irak, Servië, Montenegro en verschillende Afrikaanse landen. Het aantal Russische, in de praktijk vooral Tsjetsjeense, asielzoekers daarentegen neemt nog steeds toe. In heel Europa steeg hun aantal vorig jaar met 73 procent. In de huidige EU bleef de toename beperkt tot 34%.

Afghanistan werd aangevallen en 'bevrijd' met goedkeuring van de VN (dus ook België). Op dit ogenblik zijn onze soldaten samen met andere 'bevriende' naties daar de orde aan het regelen. Daar is dus geen enkele reden om het land te verlaten. Of wilt ge soms verklaren dat onze para's een dictatuur aan het ondersteunen zijn?

Analoog voor Irak, Servië en Montenegro. Wij hebben die landen bevrijd van dictators.

De Tsetsjeense asielzoekers hebben hier niets te zoeken. Rusland wordt door iedereen als een bevriende natie ontvangen, nergens is er sprake van een boycot door de VN (en andere organisaties) zoals dit tegen Zuid-Afrika plaats vond...

De asielzoekers uit Afrikaanse landen moeten ook niet afkomen. Zij hebben gestemd voor die triestige figuren van een Mugabe en dito paljassen. Ik voel mij niet schuldig voor hun stemgedrag! Wie zijn achterste verbrand moet op de blaren zitten... en zeker niet met mijn centen.

We praten een beetje naast mekaar he , in mijn eerste post staat dan ook "in princiepe is een asielzoeker iemand die vervolgd wordt vanwege......." daarom hebben we ook een asielprocedure die juist gaat uitmaken wie van de asielzoekers kan erkend worden als vluchteling, en geloof me....het zijn er bitter weinig he.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

En hoeveel zou uw financiële bijdrage zijn?

Al mijn spaargeld dat ik heb moeten afdragen aan de criminele overbelasting op de laagste weddes door de staat, mijn beste koning van de persoonlijke aanval van Politics.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Al mijn spaargeld dat ik heb moeten afdragen aan de criminele overbelasting op de laagste weddes door de staat, mijn beste koning van de persoonlijke aanval van Politics.

En waarom is dat een persoonlijke aanval?

[eno2]

Als de kapitalisten hun geld overal heen mogen bewegen, waarom zou ik dan mijn arbeidsaanbod niet overal heen mogen bewegen?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

En waarom is dat een persoonlijke aanval?

Ik heb niet gezegd dat dit een persoonlijke aanval was, alleen, dat je op politics de koning van de persoonlijke aanval bent.

In elk geval was het persoonlijk, maar 99,99999999% van je postings naar mij toe is persoonlijk. En denigrerend.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

een asielprocedure die juist gaat uitmaken wie van de asielzoekers kan erkend worden als vluchteling, en geloof me....het zijn er bitter weinig he.

Ik schat dat ze misschien één aanvraag per dag ontvankelijk verklaren, waardoor zo'n procedure kan starten. Erkend vluchteling ben je dan nog lange niet , hé. En dan maar laten uitschijnen dat ze duizende aanvragen te behandelen krijgen per jaar! Nee, dus! Bitter weinig werk hebben ze hiermee, inderdaad.

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Ik schat dat ze misschien één aanvraag per dag ontvankelijk verklaren, waardoor zo'n procedure kan starten. Erkend vluchteling ben je dan nog lange niet , hé. En dan maar laten uitschijnen dat ze duizende aanvragen te behandelen krijgen per jaar! Nee, dus! Bitter weinig werk hebben ze hiermee, inderdaad.

Ontvankelijkheid bestaat niet meer in de nieuwe procedure. Sinds 2006 weet je als asielzoeker na ongeveer 3 maanden ( zonder beroep) en 5 maanden (met beroep) of je erkend wordt of niet. Stellen dat Dienst Vreemdelingen en het Commisiariaat voor vluchtelingen en staatlozen bitter weinig werk hebben is niet zo he, er zijn nog altijd zo een 12.000 nieuwe aanvragen per jaar (tendens stijgend) die moeten allemaal behandeld worden he.

[DannyS]

Ach, en die "behandeling" heeft dit jaar al een erkende vluchteling opgeleverd? Of zelfs twee?

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Ach, en die "behandeling" heeft dit jaar al een erkende vluchteling opgeleverd? Of zelfs twee?

Het zijn er meer, juist geen 10% ......

[Sodomis]

ik verwijs naar: http://aps.vlaanderen.be/statistiek/...4-02_asiel.htm

De terugval is vooral te wijten aan het dalende aantal asielzoekers uit Afghanistan, Irak, Servië, Montenegro en verschillende Afrikaanse landen. Het aantal Russische, in de praktijk vooral Tsjetsjeense, asielzoekers daarentegen neemt nog steeds toe. In heel Europa steeg hun aantal vorig jaar met 73 procent. In de huidige EU bleef de toename beperkt tot 34%.

Afghanistan werd aangevallen en 'bevrijd' met goedkeuring van de VN (dus ook België). Op dit ogenblik zijn onze soldaten samen met andere 'bevriende' naties daar de orde aan het regelen. Daar is dus geen enkele reden om het land te verlaten. Of wilt ge soms verklaren dat onze para's een dictatuur aan het ondersteunen zijn?

Wat een onzin !

Iemand in mijn naaste omgeving werkt voor de vluchtelingencentra en spreekt uw link VOLLEDIG TEGEN. Het laatste half jaar stromen hoofdzakelijk asielzoekende AFGHANEN het land binnen!

Afghanistan werd aangevallen en 'bevrijd' met goedkeuring van de VN

De Amerikanen vielen éénzijdig Afghanistan binnen. De VN herhaalde enkel de eis om Osama uit te leveren, nergens was er sprake van geweld. Laat staan dat er een VN mandaat was...

Op dit ogenblik zijn onze soldaten samen met andere 'bevriende' naties daar de orde aan het regelen. Daar is dus geen enkele reden om het land te verlaten.

You got to be kidding...
Alsof de bevolking zich niet bevind tussen de kanonnen van de Taliban & die van de NATO...

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door Sodomis

Wat een onzin !

Iemand in mijn naaste omgeving werkt voor de vluchtelingencentra en spreekt uw link VOLLEDIG TEGEN. Het laatste half jaar stromen hoofdzakelijk asielzoekende AFGHANEN het land binnen!

De Amerikanen vielen éénzijdig Afghanistan binnen. De VN herhaalde enkel de eis om Osama uit te leveren, nergens was er sprake van geweld. Laat staan dat er een VN mandaat was...


You got to be kidding...
Alsof de bevolking zich niet bevind tussen de kanonnen van de Taliban & die van de NATO...

Absoluut juist......het linkje waar Jean Pierre naar verwijst is van 4 jaar geleden, met statistieken van 2001......ik kan ook bevestigen, het aantal asielaanvragen in België stijgt, met name zoals door u aangehaald Afghanistan ( veel jongeren) en Rusland ( Tsjetsjenië)

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Het zijn er meer, juist geen 10% ......

De anderen, de geregulariseerden, krijgen echter geen recht op normale maatschappelijke integratie, geen leefloon als een andere Belg, geen gewaarborgde gezinsbijslag of eventuele federale gehandicaptenuitkering, ....
Mooie behandeling is dat: geregulariseerd zijn is nog net geen strafbaar statuut!

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

De anderen, de geregulariseerden, krijgen echter geen recht op normale maatschappelijke integratie, geen leefloon als een andere Belg, geen gewaarborgde gezinsbijslag of eventuele federale gehandicaptenuitkering, ....
Mooie behandeling is dat: geregulariseerd zijn is nog net geen strafbaar statuut!

Hoezo de anderen ? De andere 90% zijn uitgeprocedeerden en zijn geen geregulariseerden he.........iemand die zoals jij zegt geregulariseerd is heeft juist wel toegang de arbeidsmarkt, gewaarborgde gezinsbijslag en alle andere sociale voordelen zoals wij die hebben.....

[DannyS]

Over toegang tot de arbeidsmarkt heb ik niks gezegd. De vereniging Recht op Migratie beschrijft, behalve wat ik reeds zei, nog enkele gevolgen van regularisaties. Zo worden erkende vluchtelingen bijvoorbeeld voor wat betreft de sociale bijstandsuitkeringen gelijkgesteld met Belgen, geregulariseerden niet.

Tussen 1988 en 2007 werden om precies te zijn overigens slechts 7,5% van de asielaanvragen goedgekeurd. In 2006 waren dat voor 85% regularisaties en 15% erkenningen als vluchteling.

[Astar]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Over toegang tot de arbeidsmarkt heb ik niks gezegd. De vereniging Recht op Migratie beschrijft, behalve wat ik reeds zei, nog enkele gevolgen van regularisaties. Zo worden erkende vluchtelingen bijvoorbeeld voor wat betreft de sociale bijstandsuitkeringen gelijkgesteld met Belgen, geregulariseerden niet.

Tussen 1988 en 2007 werden om precies te zijn overigens slechts 7,5% van de asielaanvragen goedgekeurd. In 2006 waren dat voor 85% regularisaties en 15% erkenningen als vluchteling.

Dat is onjuist, geregulariseerden hebben wel recht op sociale bijstand, leefloon.....
Waar ze geen recht op hebben is : wachtuitkering, gezinsbijslag ( na 5 jaar verblijf wel) de inkomensgarantie ouderen (tenzij ze zelf in België pensioenrechten hebben opgebouwd door te werken).

Wat u daar in cursief zet is ook totaal onjuist, of u leest het verkeerd, het is niet omdat 15% erkend wordt als vluchteling, dat de andere 85% geregulariseerd wordt.

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Astar

Dat is onjuist, geregulariseerden hebben wel recht op sociale bijstand, leefloon.....
Waar ze geen recht op hebben is : wachtuitkering, gezinsbijslag ( na 5 jaar verblijf wel) de inkomensgarantie ouderen (tenzij ze zelf in België pensioenrechten hebben opgebouwd door te werken).

Wat u daar in cursief zet is ook totaal onjuist, of u leest het verkeerd, het is niet omdat 15% erkend wordt als vluchteling, dat de andere 85% geregulariseerd wordt.

Waar staat dat ze daar wel recht op hebben? In 't cursief gaat het er vooral om dat die 15% geen deel is van de aanvragen, maar van de toegekende verblijfsstatuten, die op hun beurt 7,5 % uitmaakten van de aanvragen.

Indymedia zei het zo:

Na 1998 4 x meer erkenningen langs regularisatie dan als vluchteling - Tussen 1998 en 2006: 53.507 personen geregulariseerd, 14.412 erkend als vluchteling - 78,8 % van toekenningen van een verblijfstatuut na 1998 gebeurde langs regularisatie - In 2006 was dit 85% voor regularisaties en 15% voor erkenning als vluchteling - Tussen 1988 en 2007 werden slechts 7,5% van de asielaanvragen goedgekeurd - 11.745 vreemdelingen genaturaliseerd in 2007 (code 30), tegenover 6.025 in 2006 - 28.872 Belgwordingen 1ste sem. 2007 tegenover een jaartotaal van 31.680 in 2006 - Regularisering en nationaliteitsverwerving snelste en beste weg naar inburgering?

In negen jaar tijd heeft Vlaanderen zo 'n 50 suggelaars per bevolkingsgroep van 10000 kunnen plaatsen. Ook niet echt veel.