Anderlecht - een poging tot verklaring

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

Dat is echter wél hun bedoeling: blanke belgen-vrije gebieden creeëren, waar zijzelf en alleen zij , de baas zijn, waar de belgische wetgeving niet meer geldig is. Stap twee: die gebieden beetje bij beetje uitbreidden.

Dat is misschien wel de bedoeling van de territorialen, maar d�*�*r moeten 'wij' ons toch niet bij neerleggen?

Ik weet wel dat ik het niet al te best formuleerde, mijn excuses daarvoor.

[Hrafnar]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat is misschien wel de bedoeling van de territorialen, maar d�*�*r moeten 'wij' ons toch niet bij neerleggen?

Ik weet wel dat ik het niet al te best formuleerde, mijn excuses daarvoor.

"Wij" moeten ons daar inderdaad niet bij neerleggen, en dat is dan ook precies hetgeen er gebeurd is.

Als politie, bij monde van de overheid niet in staat is, wil zijn of mag zijn om adequaat tegen die "territorialen" (leuk eufemisme voor rellende k*tmarokkanen overigens) op te treden, dan zal vroeg of laat de burger zelf, in dit geval onder de noemer "anderlecht-supporters", het heft in eigen hand nemen. Het bekende verhaal over kruiken en te water gaan...

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Hrafnar

Dit soort socio-economische prietpraat is al vaak genoeg te berde gebracht de afgelopen decennia en heeft ons geen stap verder gebracht. De "oplossing" voor zulke problemen is dan ook steevast één of andere variant van de socialistische heilsleer doorspekt met een weg-met-ons mentaliteit.

En wat dit verder van doen heeft met "Anderlecht verklaren", is mij een raadsel.

Het is nochthans heel eenvoudig: Noord-Afrikaans tuig probeert voor de zoveelste maal een autochtoon te bestelen. Deze autochtoon echter pikt dat niet en ramt die Noord-Afrikaan op zijn smoel. Van hieruit escaleert het en dat is het wel zo'n beetje.

Daar hoef je geen ellenlange vage theoretische verklaringen en goedpraterij bij te halen.

2

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Hrafnar

Dit soort socio-economische prietpraat is al vaak genoeg te berde gebracht de afgelopen decennia en heeft ons geen stap verder gebracht. De "oplossing" voor zulke problemen is dan ook steevast één of andere variant van de socialistische heilsleer doorspekt met een weg-met-ons mentaliteit.

En wat dit verder van doen heeft met "Anderlecht verklaren", is mij een raadsel.

Het is nochthans heel eenvoudig: Noord-Afrikaans tuig probeert voor de zoveelste maal een autochtoon te bestelen. Deze autochtoon echter pikt dat niet en ramt die Noord-Afrikaan op zijn smoel. Van hieruit escaleert het en dat is het wel zo'n beetje.

Daar hoef je geen ellenlange vage theoretische verklaringen en goedpraterij bij te halen.

en daarmee bewijs je Doki's grote gelijk:

Het probleem is dat vele mensen (ook vele hier op dit forum) ofwel niet bereid zijn ofwel niet in staat zijn om dit soort van non-lineaire en indirecte verbanden in overweging te nemen bij het vormen van hun mening. Zaken zoals de ideologische onderstroom van een bepaalde historische periode interesseren hen niet, ze zijn volledig gefocust op het hier en nu en zoeken binnen de grenzen van dat hier en nu naar eenvoudige lineaire verbanden om de realiteit te duiden en oplossingen voor concrete problemen te vinden.

[driewerf]

een mix van halve waarheden, en hele leugens, die er alleen maar op bedoeld is de rechtse mantra ingang te doen vinden: de Grote Boze Linkse kerk is tegen de Blanken. (Of het Westen, of de Vlamingen of het eigen Volk, maakt niks uit).

Oorspronkelijk geplaatst door Hrafnar

Geen quote uit je post. Wel de opmerking dat je met een socialistisch geïnspireerde oplossing komt, en dat socialisme de facto internationaal georiënteerd is,

klopt

en enkel de belangen van de arbeiderklasse waar ook ter wereld laat prevaleren

klopt

boven de belangen van het eigen volk, ongeacht tot welke sociale klasse(n) het eigen volk behoort - afgezien van de arbeiderklasse van het eigen volk dan.

klopt. Omgekeerd, denk je dat een kapitalist, die hier een fabrioek sluit om te gaan investeren in Goedkoopistan sterk inzit met 'het eigen volk', of gewoon zijn eigen portefeuille laat primeren?

Derhalve een weg-met-ons-mentaliteit voorstaand.

Ah ja? uit bovenstaande valt dat niet af te leiden.

Immers, volgens de socialistische doctrine is een tot de arbeiderklasse behorend persoon uit verweggistan belangrijker dan je buurman die tot de middenstand behoort.

de middenstand is dan ook nket de arbeidersklasse, hé schat.
Allé, ge hebt dus weer niks aangetoond, behalve dat ge d'r niks van snapt.

Om de doodeenvoudige reden dat er 20 jaar geleden veel minder allochtonen waren. Maar door gezinsherenigingen, snelbelgwetten, generaal-pardons voor asieleisers enz is het aantal allochtonen gewoon explosief gestegen. Dus ook de daarbij horende problematiek.

nonsens. Een paar honderd heethoofden volstaan. En die waren er 20 jaar geleden ook.

Jouw hele openingspost in deze draad is één en al goedpraterij, want zowel expliciet als impliciet leg je daar de schuld bij de kapitalisten en de liberalen en ga je volledig aan het feit voorbij dat mensen, dus ook problemen veroorzakende allochtonen, zelf verantwoordelijk zijn voor hun eigen daden.

Als heetgebakerde Noord-Afrikanen oproepen om blanke Anderlecht-aanhangers eens goed te grazen te nemen, dan zijn diezelfde heetgebakerde Noord-Afrikanen daar verantwoordelijk voor, en niemand anders, en hoef je dus niet met ellenlange beschouwingen aan te komen over wat daar eventueel wel of niet aan ten grondslag zou kunnen liggen. Goedpraterij dus.

de kwestie is (en dat hebt ge duidelijk niet gesnapt) hoe het komt dat mensen plots vatbaar voor dergelijke oproepen. En d�*�*r gaat ge, zoals Doki aantoont, grandioos aan voorbij. Daar komen de socio-economische verklaringen hun nut bewijzen.

[Hrafnar]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

een mix van halve waarheden, en hele leugens, die er alleen maar op bedoeld is de rechtse mantra ing

Als dat alles is wat je te melden hebt, is de discussie wat dit betreft over.

En, om diezelfde Doki dan maar eens aan te halen, want dat kan ik uiteraard ook, en daarmee zijn grote gelijk (maar eigenlijk bedoel je jouw eigen grote gelijk) te "bewijzen", zoals jij dat noemt:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Wat weinigen zich schijnen te realiseren is dat het voortdurende gekakel over de "linkse kerk" en de "rechtse racisten" op zich wellicht één van de meest paralyserende factoren is in het publieke debat op dit ogenblik.

Daaaag Driewerf

EDIT: Ik zie net dat je je post nu opeens aangepast hebt, terwijl ik aan het reageren was. Wie weet krijg je er later nog een antwoord op.

[Hrafnar]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

klopt
klopt

klopt. Omgekeerd, denk je dat een kapitalist, die hier een fabrioek sluit om te gaan investeren in Goedkoopistan sterk inzit met 'het eigen volk', of gewoon zijn eigen portefeuille laat primeren?

Uiteraard zal hij zijn eigen portefeuille laten primeren, daar is het immers een kapitalist voor.
Waarmee dus niet gezegd is dat zulks mijn goedkeuring kan wegdragen. Ik ben immers zelf geen kapitalist.

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Ah ja? uit bovenstaande valt dat niet af te leiden.

Ohw? Laten dan we even teruglezen. Je gaat ermee accoord dat:
- socialisme de facto internationaal georiënteerd is
- socialisme enkel de belangen van de arbeiderklasse waar ook ter wereld laat prevaleren boven de belangen van het eigen volk, ongeacht tot welke sociale klasse(n) het eigen volk behoort, afgezien van de arbeiderklasse van het eigen volk dan.

Ik zie dat dus als een weg-met-ons mentaliteit.

Maar waarschijnlijk is mijn "ons" anders gedefiniëerd dan jouw "ons". Mijn ons is namelijk gedefiniëerd als de som van alle sociale klassen binnen een taalkundige en culturele eenheid met een gemeenschappelijke geschiedenis, een volk dus, terwijl ik aanneem dat jouw ons iets zal behelzen als alle personen uit dezelfde sociale klasse, in casu de arbeiderklasse, waar ook ter wereld zonder verder te kijken naar andere bindende factoren.

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

de middenstand is dan ook nket de arbeidersklasse, hé schat.
Allé, ge hebt dus weer niks aangetoond, behalve dat ge d'r niks van snapt.

Ten eerste ben ik jouw schat niet, en ten tweede heb ik het wel begrepen (zie hierboven) en toon jij aan dat je het niet begrepen hebt, of beter gezegd dat je het niet wilt begrijpen vanuit jouw starre socialistische visie. Mij best, niet mijn probleem verder.

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

nonsens. Een paar honderd heethoofden volstaan. En die waren er 20 jaar geleden ook.

20 jaar geleden zullen er ongetwijfeld ook een paar honderd allochtone heethoofden zijn geweest, maar ze waanden zich toen bijlange na niet zo sterk als tegenwoordig en lieten derhalve (nog) niks van zich horen.

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

de kwestie is (en dat hebt ge duidelijk niet gesnapt) hoe het komt dat mensen plots vatbaar voor dergelijke oproepen. En d�*�*r gaat ge, zoals Doki aantoont, grandioos aan voorbij. Daar komen de socio-economische verklaringen hun nut bewijzen.

Dat komt omdat het die mensen jarenlang is toegestaan en zelfs aangemoedigd om vooral maar niet goed in te burgeren en zich aan de hier geldende normen en waarden aan te passen in combinatie met dat het tegenwoordig mogelijk is om allerlei haatzaaiende Arabische tv-kanalen te ontvangen die alles verketteren wat westers is. En ook andere moderne technologie zoals internet en gsm's staan tegenwoordig tot eenieders beschikking. Dat zij daardoor veel ontvankelijker zijn geworden voor allerlei radicale boodschappen van in Saoudi-Arabië opgeleide haatbaarden, die hen ervan overtuigen dat alles wat westers is slecht is en dat zij zich daarom met bijvoorbeeld de al dan niet arme onderdrukte palestijnen zijn gaan identificeren, is iets wat blijkbaar aan jou grandioos voorbij gaat.

Hoe dan ook, dat alles neemt nog steeds niet weg dat die allochtone relschoppers zélf verantwoordelijk zijn en blijven voor eigen denken en handelen, en dat die socio-economische quasi-verklaringen dus heel sterk blijven rieken naar goedpraterij en hun nut mijns inziens helemaal niet hebben bewezen. Het enige wat die bewezen hebben, is dat jij net zo star bent in je dogmatisch denken als degenen die je, middels de post van Doki, daar zelf van beticht.

[shaddy]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Tja...intelectueel geleuter! Die jongeren die rel trappen krijgen slechts primaire zorg thuis en hebben ouders die zich er niets van aantrekken wat er buiten de voordeur gebeurt!
Ze willen niet studeren want ze vinden toch geen werk en die houding kan rekenen op begrip bij de straathoekwerkers! Alsof je kansen wel toenemen als je geen diploma haalt en nooit solliciteert!Voeg daarbij een volslagen fout superioriteitsgevoel en radicale organisaties en moskees en de invloed van mullah's via internet of drugs en alcohol en daar heb je een verklaring voor wat fout gaat in Anderlecht.

In Antwerpen zoeken jongeren soms rel met politie omdat ze hun situatie vergelijken met die van Palestijnen; collectief interneren mag helaas niet!

De ouders krijgen massa kindergeld die ze gebruiken voor een buitenverblijf in marokko. Straf de ouders en neem kindergeld af.

[Preuße]

Dat zijn allemaal oudbollige en klassieke verklaringsmodellen van het meest orthodoxe Sovjet-model. En alsof die moslims ook maar iets willen te maken hebben of zich identificeren met "'arbeiders" zoals door generaties massamoordenaars �* la Lenin of Mao gedefinieerd. En "extreem-rechts" erbij sleuren is genoeg om het totaal ongeloofwaardig te maken.

Het is in feite wéér een rookgordijn om het ware probleem te ontkennen en daarmee ook een ware oplossing te vermijden.

Het zijn natuurliijk ook altijd linksen die nog nooit één dag tussen de vreemdelingen in de ghettos van Schaarbeek of Brussel-Noord hebben gewoond die afkomen met die slaapverwekkende prietpraat.

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat is misschien wel de bedoeling van de territorialen, maar d�*�*r moeten 'wij' ons toch niet bij neerleggen?

Ik weet wel dat ik het niet al te best formuleerde, mijn excuses daarvoor.

Daar moeten we ons zeker niet bij neerleggen. Wat ik wel een goed idee vind, en daar zou wat over nagedacht moeten worden, zou een terrein zijn, waar vechtlustigen mekaar te lijf kunnen gaan. Wel voor meerderjarigen...Een omheind gebied, waar groepjes van gelijk aantal, en gecontroleerd op wapenbezit, binnenmogen voor een paar uur. Ze hebben dan het recht om te doen wat ze willen, zelfs elkaar doodslagen. Zien of daar dan écht zoveel volk op gaat afkomen...

[Internaut]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik zou er toch graag even op wijzen dat er in Brussel véél méér dan een paar honderd 'allochtone' jongeren wonen, en die zijn massaal weggebleven van de relletjes in Anderlecht.
Vriendelijke groeten,
djimi

Leuk dat te horen. Ik ben er van overtuigd dat er goede vreemdelingen bestaan waar ook ik vaak in contact mee kom. Als we ons louter richten op de feiten is de aanleiding begonnen door een ordinaire diefstal. Als ik het goed begrepen heb is een Anderlecht supporter belaagd geweest. Een overtreding bij wet dus. De rest kan je zelf wel vermoeden. De supporter was kwaad en gezien de Afrikaanse roots of cultuur van de Noord Afrikanen komen gans hun broeders helpen. Dat zien we ook vaak terug bij Marokkanen.

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut

Leuk dat te horen. Ik ben er van overtuigd dat er goede vreemdelingen bestaan waar ook ik vaak in contact mee kom. Als we ons louter richten op de feiten is de aanleiding begonnen door een ordinaire diefstal. Als ik het goed begrepen heb is een Anderlecht supporter belaagd geweest. Een overtreding bij wet dus. De rest kan je zelf wel vermoeden. De supporter was kwaad en gezien de Afrikaanse roots of cultuur van de Noord Afrikanen komen gans hun broeders helpen. Dat zien we ook vaak terug bij Marokkanen.

Nonsens.
Hebben de Anderlechtsupporters dan supporteroroots? Of een eigen cultuur?

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Dat zijn allemaal oudbollige en klassieke verklaringsmodellen van het meest orthodoxe Sovjet-model. En alsof die moslims ook maar iets willen te maken hebben of zich identificeren met "'arbeiders" zoals door generaties massamoordenaars �* la Lenin of Mao gedefinieerd. En "extreem-rechts" erbij sleuren is genoeg om het totaal ongeloofwaardig te maken.

Ja, want moslims werken niet en kunnen dus ook niet te klagen hebben over slechte werkcondities, lage lonen, hoge prijzen, uitbuiting, al dan niet imperialistische onderdrukking,...?

http://www.vonk.org/content/view/2153/38/
http://en.wikipedia.org/wiki/Lybia
http://en.wikipedia.org/wiki/Nationa...ia%29#Ideology
http://en.wikipedia.org/wiki/Tudeh_Party_of_Iran
http://en.wikipedia.org/wiki/Ali_Bhutto
http://en.wikipedia.org/wiki/Democra...of_Afghanistan

nog?

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Het is in feite wéér een rookgordijn om het ware probleem te ontkennen en daarmee ook een ware oplossing te vermijden.

aha, het 'ware probleem' wordt verdoezeld door de stoute linksen? Man, hoeveel keer heb ik dat al niet gehoord? Kom es met iets nieuws af.
Is het 'ware probleem' dan dat moslims gewoon rotzakken zijn? Dat er helemaal geen 'verklaring' nodig is? Dat moslims (voor zover het zelfs moslims zijn, dit zijn jonge gasten die op straat komen vechten, waar dat in de koran staat mag je me ook es vertellen) geen reden of aanleiding nodig hebben/kunnen hebben om te rellen?

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Het zijn natuurliijk ook altijd linksen die nog nooit één dag tussen de vreemdelingen in de ghettos van Schaarbeek of Brussel-Noord hebben gewoond die afkomen met die slaapverwekkende prietpraat.

het LSP-secretariaat is in Molenbeek. In Gent is het vlakbij de Sleepstraat. Ik woon in Ledeberg. Nuff said!
Niet dat het er zoveel toe doet, maar: waar woon jij? en de andere rechtsen die beweren zowat alles te weten over 'de moslims'?

[Animalman]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Nonsens.
Hebben de Anderlechtsupporters dan supporteroroots? Of een eigen cultuur?

Een cultuur van solidariteit en samenhang, die uit de meerderheid van de autochtonen uitgeschopt is, inderdaad. Logisch gevolg van competitie (zij tegen ons), nietwaar? Dat zal ook wel zijn van waar het bij die NA's komt, ze waren ooit een minderheid.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

Niet dat het er zoveel toe doet, maar: waar woon jij? en de andere rechtsen die beweren zowat alles te weten over 'de moslims'?

Er is nog wel een verschil tussen moslims en vreemdelingen. Maar uiteindelijk maken moslims ook toneelstukken (gesubsidieerd door de overheid dan) over onze lieve vrouw van vlaanderen (kompleet met blote borsten ) zonder dat ze een snars van het katholisisme afweten.

[Internaut]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Nonsens.
Hebben de Anderlechtsupporters dan supporteroroots? Of een eigen cultuur?

hier heb je wel een punt maar in het voetbal vormen supporters één front. Uiteindelijk zijn we allemaal één grotre familie.
Als het bij jou gebeurt zou je toch ook graag hebben dat mensen rondom jou je komen helpen ? Dat is wat de Noord Afrikanen ook deden: hun vrienden optrommelen.
nooit een gevecht gezien ? het is zelden 1 tegen 1, de vrienden van beide betrekken zich er dan ook bij.
Vandaar dat in sommige discotheken of bars in engeland je niet met meer dan 2 tegelijk (bv vrienden of kenissen) moogt binnengaan. Het zijn georganiseerde groepen die juist het gevaarlijkste zijn.