Geen loonindexering meer voor hoogstverdieners?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Inbev is deze week in het nieuws.

Daar zijn tweehonderd familiale aandeelhouders, waarvan 98% van heel zijn leven nog geen klop gedaan heeft.

So, als je geld hebt moet je niets doen als je dat niet wil...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Ja lap, ik me even vergist. 'Inflatie' was inderdaad niet het juiste woord.
Voor de hoge inkomens wegen de stijgende voedsel- en energieprijzen minder door, omdat dat een minder groot deel van hun budget beslaat (zij geven meer uit aan luxe-artikelen, die in prijs gedaald zijn).
Zeker als het om voedselprijzen gaat, want een midden- of hooginkomen eet evenveel als een laaginkomen. Als voor hen een brood €1 duurder wordt, gebeurt dat ook voor de andere. Het zou stom zijn om voor dat duurdere brood, ze allebei procentueel een even grote loonsverhoging te geven zodat, de arme €1 extra krijgt, en de rijke €2.
En de hoge inkomens, die vooral merkproducten kopen, kunnen nog altijd overschakelen op de 'witte producten' e.d. Een laag inkomen, die reeds goedkopere merken moest gebruiken om rond te komen, kan niet op die manier besparen.

Dat is zever:

1° als ik 10000euro per maand verdien, en ik verteer 1000euro, en door de inflatie 1100euro dan is mijn consumptie met 10% gestegen en kan ik ipv 9000euro te sparen nog 8900euro sparen... Dus de inflatie speelt voor iedereen een rol en een hap uit de borrel. Er bestaan geen groepen die meer of minder last hebben van inflatie. Tenzij een studie hier het tegendeel bewijst.

2° als ik 2000euro verdien per maand en anders normaal 2000euro spendeer, kom ik op het einde van de maand bvb bij een inflatie van 10% met 10% minder goederen naar huis. En dus koop ik dan inderdaad ipv 30 potten yoghurt, 27potten yoghurt

Moet ik dan sterven van de honger, duidelijk niet.
Moet ik dan bezuinigen op iets ? Eigenlijk ook niet want ik ben nog altijd te obees
Moet ik dan boos voelen op de wetgever die mijn wedde koppelt aan de gezondheidsindex ? Nee ook niet
Ik kan gewoon maar vies zijn op die onnozel arabier die nu kan feesten met mijn geld, en het zonder moeite uit ons zakken weet tevissen.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Die indexatie maakt de kloof tussen arm en rijk juist groter, door de keuze van de producten in de korf. Ze werkt tegenwoordig geen kloof weg, nee,... ze veroorzaakt die kloof.

De indexatie is nooit, herlees: nooit bedoeld als middel om een kloof weg te werken.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Ja lap, ik me even vergist. 'Inflatie' was inderdaad niet het juiste woord.
Voor de hoge inkomens wegen de stijgende voedsel- en energieprijzen minder door, omdat dat een minder groot deel van hun budget beslaat (zij geven meer uit aan luxe-artikelen, die in prijs gedaald zijn).
Zeker als het om voedselprijzen gaat, want een midden- of hooginkomen eet evenveel als een laaginkomen. Als voor hen een brood €1 duurder wordt, gebeurt dat ook voor de andere. Het zou stom zijn om voor dat duurdere brood, ze allebei procentueel een even grote loonsverhoging te geven zodat, de arme €1 extra krijgt, en de rijke €2.
En de hoge inkomens, die vooral merkproducten kopen, kunnen nog altijd overschakelen op de 'witte producten' e.d. Een laag inkomen, die reeds goedkopere merken moest gebruiken om rond te komen, kan niet op die manier besparen.

Wel, als dat de bedoeling is, dan geef je beter de bewuste bonnen; dan ben je tenminste zeker dat ze het extra geld dat ze krijgen niet gaan uitgeven aan de verkeerde dingen, waarna ze opnieuw kunnen komen klagen...

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Hebt U een vakantiejob?

Die indexaanpassingen zijn er in de eerste plaats voor uitkeringstrekkers. Als je de hoogste uitkeringen dan niet meer indexeert krijgen die na een oneindige reeks indexsprongen toch nog altijd veel meer dan een minimumloon uit arbeid.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Die indexaanpassingen zijn er in de eerste plaats voor uitkeringstrekkers. Als je de hoogste uitkeringen dan niet meer indexeert krijgen die na een oneindige reeks indexsprongen toch nog altijd veel meer dan een minimumloon uit arbeid.

En dan?

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Alexander Br.

Het beste is gewoon de dop verlagen naar 500 euro/maand ofzo dat de mensen er niet mee kunnen toekomen en wel werk moeten gaan zoeken.

Economisch moet je er dan wel bijnemen dat de bescherming van alle werknemers afgeschaft wordt zodat een werkloze, die daartoe bereid is, jouw werk kan doen aan pakweg 700 euro per maand als hij kan aantonen dat hij beter is dan jij in je werk. Nou dat is wat niemand wil.
Een minimum aan werkloosheidsuitkering verhindert deflatie op loongebied.

Een economie kan bovendien moeilijk leven met een gebrek aan werkloosheid, omdat zulks looninflatie veroorzaakt en eenieders activa in waarde verminderen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Vraag is dan waar hij de grens trekt tussen "hoogstverdieners" en anderen: Zijn twee-inkomensgezinnen "hoogstverdieners", of bedoelt hij ministers en managers? Of het hoogste deciel? Aangegeven of reële inkomens?
Dan zijn enkel afgestudeerde loontrekkenden de peer. Demagogische praat.
Zei hij niets over indexering van belastingschalen? Spijtig.

Ja waar zit de grens ?

IK verdien 100.000euro met werken
Ik verdien 100.000euro met werken inclusief risicovergoeding van mijn zelfstandig beheerde zaak
Ik verdien 100.000euro met werken en interestinkomsten en beurswinst
Ik verdien 100.000euro met werken en huizen verhuren
Ik verdien 100.000euro man en vrouw met werken inclusief bedrijfswagen en met huurinkomst en interestinkomsten...

Stel dat je 100.000 euro 10% indexeert
dan verdien ik als zelfstandige en werkgever automatisch 20-30% minder
dan verdien ik als belegger minder omdat mijn beurswinsten hier dramatisch weer crashen
dan kan ik misschien weer mijn huis wat duurder verhuren, tenzij ze wel aan de slaindex hangen...
en dan komt mijn auto ook niet 10% duurder binnen,
en blijven mijn interesten ook wat ze zijn...

Ik vind het allemaal zo lineair niet

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Wel, als dat de bedoeling is, dan geef je beter de bewuste bonnen; dan ben je tenminste zeker dat ze het extra geld dat ze krijgen niet gaan uitgeven aan de verkeerde dingen, waarna ze opnieuw kunnen komen klagen...

Er wordt pas geklaagd als de overbetaalden merken wat het maximumpensioen is. De minimumtrekkers hebben nooit meer gehad: hun maag is kleiner.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Er wordt pas geklaagd als de overbetaalden merken wat het maximumpensioen is. De minimumtrekkers hebben nooit meer gehad: hun maag is kleiner.

De overbetaalden, zoals jij ze zo vooringenomen noemt, zijn vaak niet zo stom om enkel op een wettelijk pensioen te wachten... Gezien de return die je hier krijgt in België, in vergelijking met wat je ervoor moet afdragen, heb je er alle baat bij om bijdragen hier in België te reduceren tot 0, en het gewonnen geld zelf te investeren in degelijke pensioensfondsen...

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

En als je 70uur werkt mag je toch wel 10000euro verdienen ? Dat had ik toch begrepen.

Wie werkt in godsnaam 70 uur? En als er zo van die zotten zijn wat heb je dan aan een loon van 10000 euro of 5000 euro of 50 miljoen euro want dan heb je toch geen tijd om van je leven en je geld te genieten.

24h X 7 dagen = 168h - 70h (werkweek) = 98h - 42h (6h slaap X 7) = 56h - 14h (elke dag spendeer je gemiddeld 2h aan eten) = 42h - 7h (elke dag moet men zich toch wassen en verzorgen) = 35h - 7h (elke dag 1h om van en naar het werk te gaan) = 28h - 7h ( elke dag 1h voor televisie kijken) = 21h /7 = 3h per dag om 322 euro op te doen (10000/31)

[DannyS]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

En dan?

Dan heeft het niet indexeren van de hoogstverdieners geen effect. De helft moet daarvan nu af als je al jaren niet meer werkt, geen 2%! Langdurig hoog blijven trekken, enkel omdat je rijke nokkel je ooit in zijn bedrijfje heeft ingeschreven, en zonder enige onderzoek naar je werkelijke zieketekosten, dat is gewoon de boel bedriegen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Wie werkt in godsnaam 70 uur? En als er zo van die zotten zijn wat heb je dan aan een loon van 10000 euro of 5000 euro of 50 miljoen euro want dan heb je toch geen tijd om van je leven en je geld te genieten.

24h X 7 dagen = 168h - 70h (werkweek) = 98h - 42h (6h slaap X 7) = 56h - 14h (elke dag spendeer je gemiddeld 2h aan eten) = 42h - 7h (elke dag moet men zich toch wassen en verzorgen) = 35h - 7h (elke dag 1h om van en naar het werk te gaan) = 28h - 7h ( elke dag 1h voor televisie kijken) = 21h /7 = 3h per dag om 322 euro op te doen (10000/31)

De EU nam vorige week een uniforme maximum werkweek van 48 uur aan.... Daar gaat "onze" 40-uurweek...
Niet veel over gelezen in de kranten, hé?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door DannyS

Dan heeft het niet indexeren van de hoogstverdieners geen effect.

Dan heb je nog steeds niets door wat inflatie is; zoek dat even op wil je...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

De overbetaalden, zoals jij ze zo vooringenomen noemt, zijn vaak niet zo stom om enkel op een wettelijk pensioen te wachten... Gezien de return die je hier krijgt in België, in vergelijking met wat je ervoor moet afdragen, heb je er alle baat bij om bijdragen hier in België te reduceren tot 0, en het gewonnen geld zelf te investeren in degelijke pensioensfondsen...

Die het dan beleggen aan rendementen die soms lager zijn dan een spaarrekening en waar de belastingen 16% veronderstelde verschuldigde inkomstenbelasting op aanrekenen op het kapitaal, de maand dat je 60 wordt.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Die het dan beleggen aan rendementen die soms lager zin dan een spaarrekening.

Ik sprak wel degelijk over degelijke pensioensfondsen

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

De indexatie is nooit, herlees: nooit bedoeld als middel om een kloof weg te werken.

Inderdaad.

[maarte]

Het is ondertussen ook onze politici duidelijk geworden dat ons repartitiesysteem het in de nabije toekomst zwaar te verduren zal krijgen. Gelukkig bestaat er ook nog zoiets als een aanvullend pensioen(groepsverzekering) en de individuele pensioenopbouw(pensioensparen).

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Ik sprak wel degelijk over degelijke pensioensfondsen

Uit het reglement van zowat elk pensioenfonds:
"De rendementen uit het verleden geven geen waarborg voor toekomstige rendementen."
Het rendement van een levensverzekering is ook gekoppeld aan de rente vd spaarrekening en wordt regelmatig bijgesteld, als de rentevoeten dalen(minder regelmatig als de rente stijgt)

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Het is ondertussen ook onze politici duidelijk geworden dat ons repartitiesysteem het in de nabije toekomst zwaar te verduren zal krijgen. Gelukkig bestaat er ook nog zoiets als een aanvullend pensioen(groepsverzekering) en de individuele pensioenopbouw(pensioensparen).

Dat wist ik al op 16 jaar, dank zij onze leraar van zedenleer...