Kris Peeters :"Ik ga de onafhankelijkheid van Vlaanderen niet uitroepen"

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Toch meen ik te mogen stellen dat als men voor een separatistische partij stemt, zoals bijvoorbeeld de separatistische NVA, men mag verwachten dat die partij haar kazak niet draait en Belgie probeert te redden.

Dat klopt, maar ik moet toch nogmaals verwijzen naar het programma van het kartel. Programma dat liep in beperkte tijd.

Als je als demokratische partij geen partner vindt om een eerlijk deel van je programma uit te voeren, dan pas je voor regeringsdeelname. Dat laatste doe je ook niet te vlug, want ... als je past, voer je helemaal niets uit van je beloofde programma.

Als echter nu, achter de schermen, de geheime agenda van het kartel is:
we komen tot de konklusie dat de franstaligen onvoldoende water in de wijn willen doen, dan rekken we de boel maar, gelukkig zitten we zelf in de semi-interimaire regering waardoor we nog wat kontrol hebben ...
we rekken tot de prosedure bhv toch in het parlement komt, waar dus gestemd wordt, ....en dan kunnen de franstaligen kiezen: voortgaan met de onderhandelingen over de staatshervorming, of ... de vertrouwensstemming, ontslag van de regering ... waarbij ze weten dat ze toch naar Laeken moeten om te informeren, te formeren, te verkennen .... of van verkiezingen dromen.

Ik kan daar goed mee leven.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Splitsing BHV is niet de enig mogelijke oplissing: veranderen van de kieswet kan ook.

Dat is op dit forum, buiten deze draad, al veel keren gezegd.
Ik heb me voorgenomen om dan telkens te vragen:

en met welke meerderheid denk je dit te verwezenlijken ?

dank op voorhand voor je antwoord.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Splitsing BHV is niet de enig mogelijke oplissing: veranderen van de kieswet kan ook.

BHV is een symbooldossier volgens velen...

Zou het dan teveel gevraagd zijn van de Franstaligen die splitsing te slikken...
Al was het maar uit dankbaarheid voor hun Vlaamse sponsor...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

NVA kan er nog uitstappen hé, maar CD&V heeft nooit beloofd om België te laten ontploffen, integendeel zelf.

Leterme/het Kartel heeft wel beloofd niet in een federale regering te stappen zonder
1 splitsing BHV
2 grote staatshervorming

als jij dus in een discussie wil terugvallen op de verkiezingsbeloften en daarop alleen, begin daar dan mee graag.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Leterme/het Kartel heeft wel beloofd niet in een federale regering te stappen zonder
1 splitsing BHV
2 grote staatshervorming

als jij dus in een discussie wil terugvallen op de verkiezingsbeloften en daarop alleen, begin daar dan mee graag.

dat is iets anders. maar je gaat me toch niet zeggen dat CD&V een separatistische partij is hé?

een tsjevenpartij, ok, maar separatistisch?

[Garry]

Dit naar aanleiding van de aankondiging van de 'loonsverhoging' voor de Saksen-Coburgers.

Steeds meer Belgen krijgen het almaar moeilijker om op het eind van de maand de touwtjes aan elkaar te knopen en dit terwijl er zogezegd geen geld meer is voor maatregelen ter vrijwaring van de koopkracht, noch voor de aanpak van andere dringende problemen.

Vorig jaar kregen de Saksen-Coburgers + 6 %, dit jaar een 'indexatie' van ruim 5 %. Voor 2008 zullen ze de mooie som van 13,043 miljoen euro ontvangen.

Koningin Fabiola krijgt dit jaar een opslag van 73.000 euro ; haar dotatie bedraagt dan 1,5 miljoen euro/jaar.
Filips moet het stellen met 'ocharme' 51.000 euro meer en komt dan uit op 961.000 euro.
Prinses Astrid en prins Laurent zien hun dotatie respectievelijk stijgen met 18.000 euro en 17.000 euro en ontvangen dan in 2008 een dotatie van elk iets meer dan 300.000 euro (333.000 en 319.000 euro)....

De civiele lijst (= de werkingsmiddelen van de koning en eigenlijk de enige die grondwettelijk voorzien is) stijgt met bijna een half miljoen euro tot 9,928 miljoen euro/jaar. De wet heeft die verhoging voorzien opdat de koning zijn koopkracht kan handhaven en de gestegen lonen van zijn personeel kan betalen. Hebben de personeelsleden van het koningshuis misschien 5,1% indexatie gekregen terwijl Jan met de Pet slechts een kleine 2% kreeg?

Vind je ook dat er eindelijk een einde moet gesteld worden aan dat soort parasieten-toestanden?

Laten we die dag met zijn allen een zwarte vlag uit hangen. Het hoeft zelfs geen echte vlag te zijn. Het mag evengoed een zwarte broek, jurk of mantel zijn, zolang het maar goed en duidelijk zichtbaar is.

Wie doet mee?

Men zegge het voort!

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

NVA kan er nog uitstappen hé, maar CD&V heeft nooit beloofd om België te laten ontploffen, integendeel zelf.

Het kan nog altijd, inderdaad.

Maar het gebeurt niet.

Ok, ik weet wel van de datum 15 juli, we zullen zien.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is iets anders. maar je gaat me toch niet zeggen dat CD&V een separatistische partij is hé?

een tsjevenpartij, ok, maar separatistisch?

jij komt altijd met dat verkiezingsprogramma aanhollen ...

ik heb het over besluiten trekken uit een jaar politieke impasse

[Doedelzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

uit DM

voor wie nog twijfelde aan de echte doelstellingen van het 'Vlaams' Kartel : België zal gered worden 'coûte que coûte' ook na 15 juli.

wie in Peeters een standvastig alternatief hoopte te zien voor de periode n�* 'plat-op-de-buik-Leterme' ... is er ineens ook aan voor de moeite

Eén alternatief: een unitair België met 9 provincies, anders gaat het zo nog 100 jaar doorgaan en daar is niemand mee gediend.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

jij komt altijd met dat verkiezingsprogramma aanhollen ...

ik heb het over besluiten trekken uit een jaar politieke impasse

Jaja...maar Peeters is wel de minister president van een parlement dat "KAMERBREED" een aantal resoluties heeft goedgekeurd.

Laat ons nu effe vergeten dat Peeters niet democratisch is verkozen...is het dan toch zijn taak niet om, met de macht die hij aan zijn ambt verplicht is, ofwel de resoluties van zijn eigen parlement te eisen ofwel onder een steen te kruipen wegens ofwel incompetent, ofwel een leugenaar ofwel een ondemocratische collaborateur?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Eén alternatief: een unitair België met 9 provincies, anders gaat het zo nog 100 jaar doorgaan en daar is niemand mee gediend.

Hahahahans.

[Chipie]

Het spek is vandaag schijnbaar weer goedkoop..

[schaker]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Kritiek hebben op een minister-president omdat die de onafhankelijkheid niet zal uitroepen ... ja, dan ga je eens de verkiezingsbeloften navlooien ... verkiezingsbeloften op basis van dewelke bepaalde partijen zitjes hebben gehaald in het parlement om te doen wat de kiezers gevraagd hebben van te doen .... en ...
dan vind ik geen enkel argument voor Peeters om de onafhankelijkheid uit te roepen.

Het kartel heeft de verkiezingen gewonnen op basis van een niet-separatistisch parkoer. Parkoer dat uitgestippeld is tot aan de volgende verkiezingen, waarna de tsjeven als niet-separatisten verder kunnen, en de NVA als wel-separatisten.

Vwoil�* mijn uitleg waarom ik sommige separatisten niet kan begrijpen. Dat zal waarschijnlijk liggen aan het feit dat ik de demokratie aanhang zeker ???????

(of droger gezegd: als er iemand iets te verwijten is, dan is het toch wel de kiezer die maar niet separatistisch wil stemmen zeker ...)

^2, weer super post.

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

uw uitleg en die van Maes Pils klopt als een bus ... mochten we vandaag juli 2007 schrijven
we schrijven echter juli 2008
en er is geen werkende regering ... ik mag toch nog wel verwachten van mijn politiek personeel dat ze rekening houden met dat feit en er de nodige conclusies aan verbinden ?!
neenee, ik heb deze quote geplaatst omdat ie de bocht inluidt van het 'Vlaams' Kartel ... je zal wel zien.

NEEN. Politici mogen niet na de verkiezingen wat anders doen als ze voor de verkiezingen beloven te doen.
Ze worden gekozen voor een periode van 4 jaar. Dat betekent dat ze niet in eens van strategie mogen gaan veranderen (door de bocht gaan) zonder mandaat van de kiezer. Als ik kies voor Leterme als 1e minister van Belgie met staatshervormingen, dan mag hij niet ná de verkiezingen vóór een onafhankelijk Vlaanderen gaan ijveren. Want dat is te scherp door de bocht gaan!

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Toch meen ik te mogen stellen dat als men voor een separatistische partij stemt, zoals bijvoorbeeld de separatistische NVA, men mag verwachten dat die partij haar kazak niet draait en Belgie probeert te redden.

N-VA heeft zijn kazak niet gedraaid, maar doet precies wat de N-VA kiezers verwachten. Ze zitten niet in de regering, en als de regering er deze zomer niet tot tevredenheid uitkomt dan laat de N-VA deze regering vallen. Hun strategie vinden velen veel efficienter als de piste van het grote VB. De N-VA is niet Belgie aan het redden, maar Belgie aan het verdampen; dit valt blijkbaar alleen de belgisten op.
Maar ga niet zeuren als de N-VA zijn achterban tevreden steld, de N-VA heeft nooit beloofd om jouw of de VB strategie uit te voeren.

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

NVA kan er nog uitstappen hé, maar CD&V heeft nooit beloofd om België te laten ontploffen, integendeel zelf.

De N-VA zit niet in de regering, maar kan deze wel laten vallen als het resultaat niet goed genoeg is. De separatisten moesten dankbaar zijn voor de N-VA. Zonder deze kleine partij stond het er heel anders voor.

[De schoofzak]

Goed gezegd, Schaker.

Ik wou er nog aan toevoegen dat velen de impakt niet begrijpen van de beslissing van de nva om geen minister te leveren.

Dit is namelijk nog nooit gebeurd in de geschiedenis van dit land. Ik vind dus dat dat kan tellen als sinjaal.
Vergelijk met het fdf: die platbroeken hebben nog geen morzel grond veroverd, maar ze zitten wel met een staatssekretaris in de regering.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

na 15 juli zeker nog, uiteraard.

maar het is te zien wat de Franstaligen ons "gunnen". als dat maar magertjes is of ze blijven de uitbreiding van Brussel eisen en ze krijgen het nog ook (wat er meer en meer aan het uitzien is) dan weet ik niet wat juni 2009 zal geven.

maar blijkbaar willen de Franstaligen nu alles binnen krijgen wat er binnen te krijgen is en de Vlamingen de schuld geven van de onvermijdelijke splitsing. maw, ze spelen het daar véél slimmer dan de Vlaamse onderhandelaars.

maar dat zijn we gewoon.

Brussel kan voor mijn part enkel uitbreiden wanneer Vlamingen EN Walen volledige pariteit hebben in de Brusselse regering en het Brussels parlement. Desnoods mogen alle Vlamingen en Walen uit gans België hun vertegenwoordiging in Brussel kiezen. Brussel is te fel met Vlaanderen verweven om dat zomaar aan de Walen over te laten. Het is godverdomme onze stad.

[RASPOUTINE]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

uit DM

voor wie nog twijfelde aan de echte doelstellingen van het 'Vlaams' Kartel : België zal gered worden 'coûte que coûte' ook na 15 juli.

wie in Peeters een standvastig alternatief hoopte te zien voor de periode n�* 'plat-op-de-buik-Leterme' ... is er ineens ook aan voor de moeite

Als België alleen maar moet blijven bestaan voor de postjes en het gesjoemel laat het dan gerust maar barsten!

[Fieseler]

=schaker;3540016


NEEN. Politici mogen niet na de verkiezingen wat anders doen als ze voor de verkiezingen beloven te doen.
Ze worden gekozen voor een periode van 4 jaar. Dat betekent dat ze niet in eens van strategie mogen gaan veranderen (door de bocht gaan) zonder mandaat van de kiezer. Als ik kies voor Leterme als 1e minister van Belgie met staatshervormingen, dan mag hij niet ná de verkiezingen vóór een onafhankelijk Vlaanderen gaan ijveren. Want dat is te scherp door de bocht gaan!

En hoe scherp noem jij de bocht van "wij stappen niet in een regering zonder splitsing BHV en een grondige staasthervorming" naar "noppes"

N-VA heeft zijn kazak niet gedraaid, maar doet precies wat de N-VA kiezers verwachten. Ze zitten niet in de regering, en als de regering er deze zomer niet tot tevredenheid uitkomt dan laat de N-VA deze regering vallen. Hun strategie vinden velen veel efficienter als de piste van het grote VB. De N-VA is niet Belgie aan het redden, maar Belgie aan het verdampen; dit valt blijkbaar alleen de belgisten op.

En het VB is België niet aan het verdampen?
Of valt dit enkel de vlaams nationalisten op?

Maar ga niet zeuren als de N-VA zijn achterban tevreden steld, de N-VA heeft nooit beloofd om jouw of de VB strategie uit te voeren.

Hier heb je een punt.
De NVA heeft niet de VB stathegie...zij stappen niet in de regering en bashen ondertussen lustig op het VB omdat die hierin ook consequent zijn (of beter: door onder andere de NVA gewongen zijn)

De N-VA zit niet in de regering, maar kan deze wel laten vallen als het resultaat niet goed genoeg is. De separatisten moesten dankbaar zijn voor de N-VA. Zonder deze kleine partij stond het er heel anders voor.

Kan de NVA de regering laten vallen?...vergeten dat Leterme de sossen en groenen is gaan bijhalen om de NVA buiten spel te zetten?...vergeten dat Leterme heeft verklaard dat de NVA moet inbinden of "rauss"?


Maar bon: als vlaams nationalist heb ook ik een boontje voor de NVA...maar of de NVA een boontje heeft voor mij als vlaams nationalist is een andere vraag...

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Goed gezegd, Schaker.

Get a room...

Ik wou er nog aan toevoegen dat velen de impakt niet begrijpen van de beslissing van de nva om geen minister te leveren.

En over welke impact hebben we het hier Schoofie?
Een politieke?
De NVA kan gerust gemist worden...
Een elecorale?
Zoals U zelf zegt hebben "velen" zoniet allen die impact niet begrepen hoor...

Nu: ik, als vlaam nationalist, ben blij dat ze tenminste dát fatsoen nog hadden om niet te gaan zetelen...terwijl ze toch de regering mee de stemmen hebben geleverd....het geeft hun op zijn minst een schijn van vlaamse standvastigheid...maar welk effect heeft deze spagaat op het kiespubliek?

Dit is namelijk nog nooit gebeurd in de geschiedenis van dit land. Ik vind dus dat dat kan tellen als sinjaal.

sinjaal?
Voor wie?
De regering die blij is hun niks te moeten geven?
Het electoraat dat nu lachend toekijkt hoe ook zij "langs de zijlijn blijven roepen" (dixit Dewever)

Vergelijk met het fdf: die platbroeken hebben nog geen morzel grond veroverd, maar ze zitten wel met een staatssekretaris in de regering.

Vind je die ontwikkeling niet een héééééél klein beetje verdacht gezien uw "kartelpartner" er ook inzit?

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Eén alternatief: een unitair België met 9 provincies, anders gaat het zo nog 100 jaar doorgaan en daar is niemand mee gediend.

0,13%

[De schoofzak]

[quote=Fieseler;3540155]

Get a room...




En over welke impact hebben we het hier Schoofie?
Een politieke?
De NVA kan gerust gemist worden...
Een elecorale?
Zoals U zelf zegt hebben "velen" zoniet allen die impact niet begrepen hoor...

Nu: ik, als vlaam nationalist, ben blij dat ze tenminste dát fatsoen nog hadden om niet te gaan zetelen...terwijl ze toch de regering mee de stemmen hebben geleverd....het geeft hun op zijn minst een schijn van vlaamse standvastigheid...maar welk effect heeft deze spagaat op het kiespubliek?




sinjaal?
Voor wie?
De regering die blij is hun niks te moeten geven?
Het electoraat dat nu lachend toekijkt hoe ook zij "langs de zijlijn blijven roepen" (dixit Dewever)





Vind je die ontwikkeling niet een héééééél klein beetje verdacht gezien uw "kartelpartner" er ook inzit?

Neen, Fieske, ik slaap nog lekker.

En ik ben ook kontent met de hulp van andere separatisten, zelfs al zijn ze blokkers. Ik ben zelfs kontent met hun zweepslagen die ze uitdelen op sommige andere vlakken dan de kommunautaire. Maar daar houdt het ook mee op, met kontent zijn dus.
Politiek gezien, is het mijn overtuiging dat ik nooit op een partij zal stemmen, die zou samenwerken met het Blok. Maar dit is allemaal of topik.

Nu hoe dan ook, bochten, kiezersverraad, tsjeventruken .... de prijzen worden uitgedeeld aan de meet, dus bij de volgende verkiezingen.
Gaan "jullie" vooruit, profisiat dan.
Gaan "wij" vooruit, zoveels te beter.


ps: ik ga nog wel moeten opzoeken wat je presies bedoelt met "get a room". Mijn Duits is niet zo goed ...