Het schizofrene Kartel

[eno2]

@ Rookie
Als de democratie dan in dat uiteengespatte België moet gaan werken op de manier zoals NVA dat toepast, gaat het nieuwe Vlaanderen ook gauw uiteenspatten.

Het is godgeklaagd, dat een minipartijtje van een numeriek totaal verwaarloosbare sterkte, de rest van het land gijzelt met zijn anderhalve paarde(n)kop aan verkozenen.

Dat zijn Italiaanse toestanden.

Als er al dringende prioritaire electorale hervormingen nodig zijn, dan is het allereerst in die richting. Geef de meerderheid de meerderheid.

Dat NVA toevallig voor wat de splitsing van het land betreft, recht (maar niet rechts) in mijn eigen discours zit, zal me niet beletten dit soort terechte kritiek te spuien.

Trouwens, als je toch zo extreem de nadruk wil liggen op democratie, weet dan, dat de meerderheid in dit land, in België, (nog steeds) niet gewonnen is voor opsplitsing van België. Noch is dat het geval voor de meerderheid in Vlaanderen.

Als die splitsing dan toch moet gebeuren, valt er eerst nog heel wat aan democratische overtuiging en proselitisme te doen...

[eno2]

de frankodollen

Goed gezegd, schoofzak.

Aan de andere kant: ik wil ook wel eens definitief af van die overmaat aan frankodrollen.

[eno2]

Even het woord fascisme uitleggen.
Dat is een minderheid, die met middelen, hun mening opdringt en oplegt aan de meerderheid. Dat kan o.a. gebeuren door middel van geweld ( zoals de nationalistsche socialisten “natsie – nazi” in Duitsland ). Fascisme is niet direct synoniem aan militair geweld, het kan ook voorkomen in een lichtere vorm .

Nazi's zijn dus communisten?

[Gwyndion]

Eno2 je bent dus voorstander van het afschaffen van pariteit in de regering, hefbomen, belangenconflicten,...? Ik wens je veel sterkte dit te verkopen aan de Franstaligen, mijn steun heb je hiervoor.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Nazi's zijn dus communisten?

Het zijn alle twee socialisten.

[rookie]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

@ Rookie
Als de democratie dan in dat uiteengespatte België moet gaan werken op de manier zoals NVA dat toepast, gaat het nieuwe Vlaanderen ook gauw uiteenspatten.

Is het NVA die gebiedsuitbreiding eist?
Is het NVA die compesaties eist voor het arrest van het grondwettelijk hof
Is het NVA dat de taalwetgeving naast zich neerlegt?
Is het NVA waarvan iedere week een mandataris in het nieuws komt met een corruptieschandaal?

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het is godgeklaagd, dat een minipartijtje van een numeriek totaal verwaarloosbare sterkte, de rest van het land gijzelt met zijn anderhalve paarde(n)kop aan verkozenen.

Dat zijn Italiaanse toestanden.

De CD&V voorzitter heeft zelf herhaalde malen 15 juli als limiet gesteld voor een degelijke staatshervorming. Dat de Walen de boel nog eens 40 jaar willen uitstellen is niet de fout van de Vlamingen

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Als er al dringende prioritaire electorale hervormingen nodig zijn, dan is het allereerst in die richting. Geef de meerderheid de meerderheid.

Inderdaad schaf alarmbellen en andere killprocedure's af. Laat elke stem evenveel waard zijn dus bv 1000 stemmen in Vlaanderen geeft 1 zetel MAAR OOK IN WALLONIE DEZELFDE TELLING

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat NVA toevallig voor wat de splitsing van het land betreft, recht (maar niet rechts) in mijn eigen discours zit, zal me niet beletten dit soort terechte kritiek te spuien.

Zelf vind ik ,dat NVA véél te licht is in haar standpunten

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Trouwens, als je toch zo extreem de nadruk wil liggen op democratie, weet dan, dat de meerderheid in dit land, in België, (nog steeds) niet gewonnen is voor opsplitsing van België. Noch is dat het geval voor de meerderheid in Vlaanderen.

Als die splitsing dan toch moet gebeuren, valt er eerst nog heel wat aan democratische overtuiging en proselitisme te doen...

Ongetwijfeld heeft u cijfers die uw beweringen staven? of is het natte vinger cultuur.
Tel de stemmen van de partijen die een Vlaamse koers voorstelden en trek uw conclusies, want in een democratie( die naam waardig) is het enkel de verkiezing die telt niet de (gemanupuleerde) enquetes
Vlaams nationale groet

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Goed gezegd, schoofzak.

Aan de andere kant: ik wil ook wel eens definitief af van die overmaat aan frankodrollen.

Als ik u zo aanspreek op dit forum, dan word ik op mijn plaats gezet.
En met reden.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Heb je al eens gehoord van een land, waarin een politieke meerderheid gevormd wordt door een kartel, om aan de macht te komen, en waarin vervolgens één van de twee partners niet aan de regering wil deelnemen?

Dat staat gelijk met een politieke coup.

Het wordt tijd, dat de democratie normaal kan werken, en dat het schizofrene Kartel uiteenspat.

Had je dan liever gehad dat het kartel haar al voldoende verwaterde beloftes helemaal opzij zou schuiven ten voordele van wat postjepakkerij en een totale knieval voor de Franstalige minderheid?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

We moeten Maurice De Wilde uit zijn graf halen....
Het beste wat de Vlaming ooit op tv kon zien.

Inderdaad

[Nr.10]

Al onze bevoegdheden over energie werden overgeheveld naar Parijs.
Gouden kanddruk, weg.
Dank U, kartel.

Dank U om de prioriteiten te leggen waar ze horen te liggen.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Al onze bevoegdheden over energie werden overgeheveld naar Parijs.
Gouden kanddruk, weg.
Dank U, kartel.

Dank U om de prioriteiten te leggen waar ze horen te liggen.

Was die gouden handdruk wettelijk in orde?

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Democratie

Even democratie uitleggen en transparant tegen België houden.

In een democratie zijn er verkiezingen. Voor deze verkiezingen heeft iedereen het recht om zijn mening, idee te lanceren en om stemmen te vragen. In debat te treden met wederzijds respect.

Na de verkiezingen worden stemmen geteld. Op basis van die stemmen wordt bepaald wat de “meerderheid “ wenst van zijn nieuwe regering. De meerderheid van de bevolking heeft het recht om hun eis in de praktijk te zien om zetten. De politiekers hebben de plicht om dat de doen.

De minderheid heeft het recht om oppositie te voeren.

Nu even kijken naar België.
In Vlaanderen wilde elke partij staatshervorming, uitgezonderd BUB en Groen!.
Deze twee partijen behaalden op 10-6-2007 samen 8%.
Wat betekend dat 92% van de Vlaamse partijen in hun programma een staatshervorming wilden.


92% van de Vlaamse bevolking is nog steeds een ruime meerderheid in Belgiê.
Wat betekend, dat de belaste formateur en premier deze democratische wens van de meerderheid moet omzetten. Leterme heeft nooit afgeweken van de eis van de meerderheid.
Maar , wat zien we in België. Dat de wens van de meerderheid na 13 maanden nog niet kan. Het wordt tegengehouden door de minderheid.

Even het woord fascisme uitleggen.
Dat is een minderheid, die met middelen, hun mening opdringt en oplegt aan de meerderheid. Dat kan o.a. gebeuren door middel van geweld ( zoals de nationalistsche socialisten “natsie – nazi” in Duitsland ). Fascisme is niet direct synoniem aan militair geweld, het kan ook voorkomen in een lichtere vorm .

Wat we nu meemaken in Belgiê is een lichte vorm van fascisme. Een minderheid die met middelen reeds 13 maanden de wil van de meerderheid tegenhoud en hun eigen wil opdringt.

Men heeft ons altijd gewaarschuwd voor fascisme in België die zou van rechts komen. Maar ik zie het nu van links komen. Net zoals het vroeger kwam van de linkse socialist Hitler. Waakzaamheid in België voor fascisme komende van links is ook nodig. Ik denk maar aan de “block busters” van het ABVV en Vlamingen hater Happart van de PS.

De enige reactie die we als democratisch Belgie moeten hebben is , het doen naleven van de wens van meerderheid. De wereld kijkt toe hoe we deze lichte vorm van fascisme bestrijden.
En Leterme heeft zich correct gedragen door steeds de wens van de meerderheid voorop te stellen.

Wat de wens van die meerderheid is, het is niet aan de minderheid om dat te veranderen door het zogenaamde “overleg model”. Men misbruik dit “overlegmodel” om hun mening op te dringen aan meerderheid.

Het zou een kaakslag geweest zijn en zijn voor de democratie, mocht Leterme hebben toegegeven. De VRT stuurt daar constant op aan, het “overlegmodel” die leid naar de wens van de minderheid. Bij de VRT hoor je nooit zeggen dat de meerderheid van België staatshervorming wenst. Men heeft het over de slechte “ Leterme hij kan het niet” en die NVA. En objectieve media zou ook een hoeksteen van democratie zijn…….

Mijn besluit. We kunnen discuteren over de staatshervorming …….. voor de verkiezingen.
De stemmen zijn geteld, de meerderheid bekend. De staatshervorming moet er komen. En het kleine fascisme mag geen overwinning hebben. De wereld kijkt toe.
O ja , er zullen wellicht “leukerds “ zijn die in twijfel zullen trekken of de meerderheid staatshervormingen wenst. Als ze het nu nog niet doorhebben……
Mijn wens , Leterme terug in het zadel en gaan voor de wens van de meerderheid. En het kleine fascisme in België uitroken. Niet toelaten dat de minderheid zijn wil oplegt aan de meerderheid. En dat mag voor mij nog een maand of twee duren. Als de democratie maar wint. Het offer is het waard. Het gaat hier over basisprincipe van erkenning voor de meerderheid.
Ongeacht wat ik gestemd heb. Ik ben democraat en wil de wens van de meerderheid gerespecteerd zien. En net voor de volgende verkiezingen kan ik opnieuw mijn eigen mening ventileren. Maar nu sta ik achter het principe van de meerderheid. Het zou democratisch gevaarlijk zijn deze meerderheid te negeren om het “overleg model “ te toen slagen.
De wereld kijkt toe en ziet dat Leterme de meerderheid respecteert. Hij maakt een goede beurt in de wereld pers. Het systeem België daar in tegen…... Leg maar eens uit aan de rest van de wereld dat het hier ingebakken zit dat de minderheid zijn gedacht krijgt en een dossier BHV reeds 40 jaar tegenhoud tegen de meerderheid. België maakt op basis daarvan geen goede beurt. Ga dus de schuld niet bij Leterme leggen. Het is de minderheid in dit land die hoe langer hoe meer zal bekritiseerd worden door de wereldpers.

Chapeau Morphie...volledig mee eens.
Het wordt tijd deze zuivere analyse ook eens door het vlaamse volk wordt gemaakt.
Het enige wat daarvoor nodig is is een objectieve staatszender.
BTW:
Ikzelf heb niet voor Leterme gekozen en zal dat ook niet doen wegens zijn eigen ondemocratisch ageren tav een kwart van zijn eigen volk maar toch heeft hij bij mij eergisteren gescoord.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Was die gouden handdruk wettelijk in orde?

Dat was zo afgesproken. Meneer Leterme kreeg begin mei (2008), tijdens een bezoek aan Parijs, van president Nicolas Sarkozy de belofte dat er gouden aandeel zou komen. In het prospectus over hun fusie schrijven Suez en Gaz de France (GDF) nu dat zo’n gouden aandeel wettelijk niet mogelijk is. Reactie: 'Dat een gouden aandeel wettelijk niet mogelijk zou zijn, is nonsens', luidt het. Er wordt verwezen naar de Pax Electrica II, waarin Suez-topman Gérard Mestrallet beloftes had gedaan.

'Het gouden aandeel moet de Belgische belangen verzekeren, zoals ook het Franse gouden aandeel de Franse belangen moet verzekeren'
staat letterlijk in de Pax Electrica

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dat was zo afgesproken. Meneer Leterme kreeg begin mei (2008), tijdens een bezoek aan Parijs, van president Nicolas Sarkozy de belofte dat er gouden aandeel zou komen. In het prospectus over hun fusie schrijven Suez en Gaz de France (GDF) nu dat zo’n gouden aandeel wettelijk niet mogelijk is. Reactie: 'Dat een gouden aandeel wettelijk niet mogelijk zou zijn, is nonsens', luidt het. Er wordt verwezen naar de Pax Electrica II, waarin Suez-topman Gérard Mestrallet beloftes had gedaan.

'Het gouden aandeel moet de Belgische belangen verzekeren, zoals ook het Franse gouden aandeel de Franse belangen moet verzekeren'
staat letterlijk in de Pax Electrica

Als het misloopt, wat waarschijnlijk is, zou dan de grootste fout niet eerder bij de vorige regering moeten gezocht worden?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Als het misloopt, wat waarschijnlijk is, zou dan de grootste fout niet eerder bij de vorige regering moeten gezocht worden?

Niet zeveren.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Goed gezegd, schoofzak.

Aan de andere kant: ik wil ook wel eens definitief af van die overmaat aan frankodrollen.

NUL, jongen.
Zoveel is je commentaar waard.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Heb je al eens gehoord van een land, waarin een politieke meerderheid gevormd wordt door een kartel, om aan de macht te komen, en waarin vervolgens één van de twee partners niet aan de regering wil deelnemen?

Dat staat gelijk met een politieke coup.

Het wordt tijd, dat de democratie normaal kan werken, en dat het schizofrene Kartel uiteenspat.

pech hé ! Leterme geeft zijn ontslag en de franstalige partijen zitten met de gebroken potjes. Intussen probeert de koning via zijn hofnarren het land te redden.

Belgie is aan het zinken net als de Titanic... maar niemand wil het geloven !

[MORPHEUS]

Ikzelf heb niet voor Leterme gekozen en zal dat ook niet doen wegens zijn eigen ondemocratisch ageren tav een kwart van zijn eigen volk maar toch heeft hij bij mij eergisteren gescoord.[/quote]

Ook ik heb niet voor Leterme gestemd. Ik heb voor Ulla gestemd op LDD.
Dit was mijn beslissing als één enkel klein individu in een erg groot geheel democratie.

Ik ben in de eerste plaats een democraat die in de tweede plaats iemand die subjectief voor iemand gestemd heeft.

Bij wijze van spreken , ik ben een voetbalfan die van voetbal houd en in tweede plaats voor de locale voetbalploeg supporter.

Wat ik nu zie, is een voetbalmatch met een prachtige spits Leterme die respect afdwingt. Hij speelt niet in mijn ploeg die ik verkies. Maar hij speelt volgens het reglement. En dat reglement is dat de meerderheid staathervorming wilt.

Ik merk op dat de scheidrechter elk doelpunt afkeurt die Leterme maakt en dat onze eigen VRT en RTBF onterecht telkens de buitenspelval “ overleg model” gebruikt om de spits te stoppen.

Dat stoort me. De supporters aan de zijlijn zitten “boe” te roepen bij elk afgekeurd doel. Na het derde afgekeurd doel raken de gemoederen stilaan verhit.

De meerderheid is gekend in Belgie. De meerderheid wenst staatshervorming. Ik ben een democraat, ik heb niet gestemd voor Leterme. Maar als democraat stoot het tegen mijn borst dat elk doel wordt afgekeurd door een minderheid die de scheidsrechter en lijnrechters in zijn macht heeft.

Misschien moet ik wel mijn clubsjaal inwisselen en die aantrekken van Leterme. Louter uit protest tegen het feit dat de minderheid in dit land baas is en de meerderheid niet = fascisme.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

pech hé ! Leterme geeft zijn ontslag en de franstalige partijen zitten met de gebroken potjes. Intussen probeert de koning via zijn hofnarren het land te redden.

Belgie is aan het zinken net als de Titanic... maar niemand wil het geloven !

Er liggen overal gebroken potjes, maar waar ligt de bal???

"Belgie is "aan het zinken net als de Titanic.. maar niemand wil het geloven !"



Hoezo niemand wil het geloven?

Er zijn al héél veel gelovigen.

Maar zinken zoals de Titanic? Wij zijn nog op zoek naar een ijsschots.

Of moet Leterme dat soms zijn zijn? Of is die al gesmolten?

België is niet alleen niet onzinkbaar (geacht), het is een nauweljks drijvend wrak, en dat niet meer van gisteren.

Aan de andere kant: stel je een Vlaamse monarchie voor...

Dan verdeel ik de monarchie nog liever over drie gewesten...dat is makkelijker om dragen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Als ik u zo aanspreek op dit forum, dan word ik op mijn plaats gezet.
En met reden.

Wat bedoel je eigenlijk?
Jouw agressieve one-liners geven alleen blijk van brutaliteit en onbegrip.