iedereen vingerafdrukken op ID kaart?

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Sorry, maar ik zie niet in waarom efficiëntere identificatie via de identiteitskaart de economie ten goede zou komen. De ID is geen klantenkaart waar kortingen dienen als middel om potentiële klanten in kaart te brengen ten koste van de pivacy.

De electronische ID gebruiken ze al via internet ... (Wat niet echt de veiligste plaats is hé)
Als men dan de vingerafdrukken van iemand zomaar van het net kan plukken, dan hebt u een probleem als u voor de rechtbank moet gaan getuigen dat de vingerafdrukken op de plaats van een misdrijf echt niet van u zijn... (extreem voorbeeld, maar toch ergens realistisch...)

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ik denk dat sommige mensen dat racistisch vonden omdat alléén Roma hun vingerafdruk moesten afstaan in het plan van Berlusconi.

dat ook ja. Het plan werd effektief zo opgezet om de wilde toestroom aan illegale Roma tegen te gaan. Je kan die mensen blijven "identificeren" als ze geen naam of geboorteplaats hebben... vandaar dan maar de vingerafdruk.

Er zit natuurlijk een gevaar van ID-diefstal in als men die vingerafdruk kan kopieren. maar dan lijkt het me toch moeilijk om tegelijk het "bewijs" van de echte vingerafdruk te leveren?

[the_dude]

't is al begonnen. Gisteren nog in het nieuws een man werd opgepakt omdat men met zijn identiteit op pornosites zat, zonder dat diene mens ook maar 1 website zelf had bezocht.
Het moment uw gegevens gecentraliseerd beschikbaar zijn zal elke kritische stem vermorzeld worden onder leugens gestuurd door de mediamaatschappij en gecontroleerd door globale economische structuren (die de politiek ook controleert).

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Grootse bandieten?
Groots is een bewonderend adjectief, dat weet je toch?

Uw kar gekeerd?

Don't worry

Per manier van klappen ...

[alvinvdv]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Alle inwoners van Italië moeten hun vingerafdrukken afstaan voor hun nationale identiteitskaart. Dat plan heeft een Italiaanse parlementscommissie woensdag goedgekeurd. Het plan is een reactie op de felle internationale kritiek op het afnemen van de vingerafdrukken van Roma-zigeuners.


Unicef en Amnesty
Identiteitskaarten zijn verplicht voor Italianen en buitenlanders die in Italië wonen. Momenteel staat op de kaart de foto van de kaarthouder. Vanaf 2010 moeten volgens het plan van iedereen die een kaart aanvraagt of vernieuwt de vingerafdrukken worden genomen.

De campagne van de conservatieve regering van premier Silvio Berlusconi om de vingerafdrukken van tienduizenden Roma af te nemen werd fel bekritiseerd door de Europese Unie als zijnde racistisch. Ook Unicef en Amnesty International maakten zich kwaad. De regering verdedigde de aanpak door te zeggen dat op die wijze illegalen kunnen worden opgespoord en schoolverzuim voorkomen.

Dag.nl

-------------------------------------------

In feite vind ik dat een zeer goed idee.

Ten eerste: wat heeft een foto tegenwoordig nog te zeggen? de helft mogen er ingepakt opstaan, de andere helft haalt het even door photoshop en de derde helft gaat eens naar de kapper en lijkt evenmin nog op zijn "evenbeeld".

Vingerafdrukken zijn een even grote inbreurk op je privacy als een verplichte foto: of men nu een afdruk van je gezicht maakt of een afdruk van je vinger?

Alleen lijkt het me minder evident dat bij vingerafdrukken sommigen x-aantal keer doorheen de mazen van het net kruipen, criminelen kunnen verdwijnen of mensen vijf keer in verschillende OCMW's kunnen aankloppen.

Kan er me iemand eens uitleggen wat daar nu RACISTISCH aan kan zijn?

Een vingerafruk in een centrale database gekoppeld aan een identiteitskaart, waarom niet?
Beter zou een systeem met een irisscan zijn...

Inderdaad, met foto's kan nog geknoeid worden.
Het zou een stap voorwaards zijn in de strijd tegen illegale immigratie...
Hoeveel neven en nichten komen niet het land binnen met een ID-kaart of paspoort van een EU resident familielid??

De overheid heeft het recht zich tegen illigale immigratie te bewapenen...

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

De electronische ID gebruiken ze al via internet ... (Wat niet echt de veiligste plaats is hé)
Als men dan de vingerafdrukken van iemand zomaar van het net kan plukken, dan hebt u een probleem als u voor de rechtbank moet gaan getuigen dat de vingerafdrukken op de plaats van een misdrijf echt niet van u zijn... (extreem voorbeeld, maar toch ergens realistisch...)

Dit is naast de kwestie. Als de gegevens omtrent de vingerafdrukken worden verwerkt in de electronische ID is het de bedoeling dat deze gegevens worden vergeleken met de vingerafdrukken van wie de ID op zak heeft, net zoals tot nu toe de foto wordt vergelekn met het gezicht. Dan kan er geen misbruik bestaan. En dan mag je nog zoveel vingerafdrukken van het net plukken als je wilt. Vingerafdrukken zijn nog steeds betrouwbaarder dan een foto van enkele jaren oud.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

't is al begonnen. Gisteren nog in het nieuws een man werd opgepakt omdat men met zijn identiteit op pornosites zat, zonder dat diene mens ook maar 1 website zelf had bezocht.

Tja, als je gebruik maakt van een kredietkaart, en je login en paswoord worden gehackt, dan krijg je dit inderdaad voor.
Wat niet belet dat de "gedupeerde" zich heeft geregistreerd op een website waarvan het bezit van het beeldmateriaal niet zo echt legaal is.

[delcom]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

het gaat hem om de deur die wordt opengedaan. Waarom moet er controle zijn? Waarom moet iedereen in een databank? Omdat diegene met macht de massa zo hebben bestookt met allerlei onzin dat de massa zich angstig op zichzelf terugtrekt en strohalmen zoekt om zich maar veilig te voelen.

het gaat hem niet alleen over controle mbt misdrijven, denk eens simpel aan ongevallen of branden waarbij men lijken vind die ogenblikkelijk moeilijk te identificeren zijn, moest iedereen in een databank staan met zowel de vingerafdrukken als DNA zou dit veel sneller kunnen gebeuren.

[noledge]

Oorspronkelijk geplaatst door delcom

het gaat hem niet alleen over controle mbt misdrijven, denk eens simpel aan ongevallen of branden waarbij men lijken vind die ogenblikkelijk moeilijk te identificeren zijn, moest iedereen in een databank staan met zowel de vingerafdrukken als DNA zou dit veel sneller kunnen gebeuren.

Australische politie heropent 7.000 dossiers na fout met DNA

De Australische politie zal 7.000 dossiers die dankzij DNA-onderzoek opgelost waren, opnieuw openen. Die beslissing werd genomen nadat ze een man via DNA-onderzoek valselijk beschuldigd hadden van moord.
....

bron

Iedereen moet hier maar vrij in zijn. Als je graag je DNA afstaat zodat ze je meteen herkennen als je bent gebarbecued heb ik geen probleem mee.
Maar je moet ook vrij zijn om het te weigeren.
Ik ben tegen de verbigbrothering van de maatschappij, en het zal al enorm belangrijk en erg moeten zijn voor ik vrijheid zal wisselen voor veiligheid.

[noledge]

Oorspronkelijk geplaatst door alvinvdv

De overheid heeft het recht zich tegen illigale immigratie te bewapenen...

Laat me niet lachen. Ik lees zopas nog in De Zondag bij fait divers dat er een auto inbraak plaatsvond. Het slachtoffer kon de dader achtervolgen en de politie verwittigen. De verdachte, 49 jarige illegale Marokkaan, mocht later weer beschikken.

Maw: de wapens en middelen waarover jullie het hebben zijn overbodig en hun doel op lange termijn is anders dan men de bevolking wil doen geloven.

[delcom]

Oorspronkelijk geplaatst door noledge

Australische politie heropent 7.000 dossiers na fout met DNA

De Australische politie zal 7.000 dossiers die dankzij DNA-onderzoek opgelost waren, opnieuw openen. Die beslissing werd genomen nadat ze een man via DNA-onderzoek valselijk beschuldigd hadden van moord.
....

bron

Iedereen moet hier maar vrij in zijn. Als je graag je DNA afstaat zodat ze je meteen herkennen als je bent gebarbecued heb ik geen probleem mee.
Maar je moet ook vrij zijn om het te weigeren.
Ik ben tegen de verbigbrothering van de maatschappij, en het zal al enorm belangrijk en erg moeten zijn voor ik vrijheid zal wisselen voor veiligheid.

alle technieken hebben hun fouten, als je gebaseert op één fout een techniek verwerpt kan je op geen enkele meer baseren. als je daarentegen kijkt wat die techniek al positief heeft opgeleverd tegenover het aantal fouten die er zich in voordoen, pas dan kan je een deftige balans maken over het feit dat deze technologie al dan niet nog kan worden gebruikt

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

dat ook ja. Het plan werd effektief zo opgezet om de wilde toestroom aan illegale Roma tegen te gaan. Je kan die mensen blijven "identificeren" als ze geen naam of geboorteplaats hebben... vandaar dan maar de vingerafdruk.

Er zit natuurlijk een gevaar van ID-diefstal in als men die vingerafdruk kan kopieren. maar dan lijkt het me toch moeilijk om tegelijk het "bewijs" van de echte vingerafdruk te leveren?

Goe dat je het weet.
Vingerafdrukken kopieren is simpel en als er zo een database bestaat maakt het dat allemaal nog simpeler.

Trouwens voor de hardnekkigen hier, criminelen dragen handschoentjes.

[Mambo]

En omdat ik een hekel heb aan die eeuwige betutteling hier bij ons.
Puur voor mensen te kl*ten die zich hier mee bezig houden.

Voor iedereen; zo doe je het.

Hoe maak je een vingerafdruk! -
Alvast een nagemaakte hier ter bekijks;



Om een valse vingerafdruk te maken, heb je allereerst een originele vingerafdruk nodig!
Een vingerdruk is niets meer dan een laagje vet en zweet dat de vinger achterlaat zodra je iets pastpakt!
Als je dus een vingerafdruk wilt vervalsen, neem je bv een voorwerp dat een ander in handen heeft gehad, bv een fles of een glas...
In onderstaand figuur kun je duidelijk de vingerafdrukken zien die iemand op een fles heeft achter gelaten!
De beste afdrukken krijg je vanaf glazen voorwerpen, doorknoppen en glossy (print)papier...
Er zijn verschillende manieren om de vingerafdruk duidelijker te doen opkomen:
Op de linker foto gebeurt dit door de vingerafdruk voorzichtig met gekleurd poeder te besprenkelen (in dit geval grafietpoeder)...

Op de rechter foto gebeurt dit door wat speciale superlijm in een flessendop te laten lopen en deze dan omgekeerd over de vingerafdruk te houden...
De lijmdampen zorgen voor een duidelijke witte vingerafdruk (zie onder)!
Nu hoef je alleen nog maar enkele foto opnames te maken met een digitale camera en deze in te scannen in de computer voor verdere bewerking (het weghalen van onzuiverheden)!

Het doel is om een zo perfect mogelijke afdruk te maken van de originele vingerafdruk om als vorm te fungeren voor de namaak vingerafdruk!
Je kunt het beste de vingerafruk (nadat die in een fotobewerkingsprogramma is bewerkt) op transparante folie uitprinten (bv folie die gebruikt wordt bij zogenaamde "overhead" projectoren) met een laserprinter!
De toner vormt zo een reliëf met diepte...
Voor het maken van een afdrukvorm gebruiken we houtlijm!
Leg een laagje houtlijm aan het begin van de vingerafdruk!
Strijk de houtlijm gelijkmatig over de vingerafdruk folie (bv door er met een pen over te rollen!
Laat de houtlijm uitharden!
En voila... Daar is onze perfect nagemaakte vingerafdruk!
Gewoon even met transparante lijm op de vinger plakken en...
Sesam Open U
Laat u dus niets wijsmaken door overheden en (veiligheids)bedrijven...
Hierboven heeft u kunnen zien hoe gemakkelijk het is om vingerafdrukken te vervalsen...
Wel...
Dat zet een duidelijke streep door de vingerafdruk als veiligheidsmaatregel!
Een vingerafdruk als slotopener van een deur?
Ik heb liever een ouderwetse sleutel, en u?

[Mambo]

En nog eens stap voor stap:
http://www.ccc.de/biometrie/fingerab...en?language=en

[noledge]

Oorspronkelijk geplaatst door delcom

alle technieken hebben hun fouten, als je gebaseert op één fout een techniek verwerpt kan je op geen enkele meer baseren. als je daarentegen kijkt wat die techniek al positief heeft opgeleverd tegenover het aantal fouten die er zich in voordoen, pas dan kan je een deftige balans maken over het feit dat deze technologie al dan niet nog kan worden gebruikt

Ja natuurlijk, niets is waterdicht en alles heeft z'n voor en nadelen.

Ik begrijp niet waarom zovelen hier, of toch de meesten naar mijn gevoel, zoveel vertrouwen hebben in de regering en staatsapparaten.
Bedankt Mambo voor de link naar de Chaos Computer Club.

Iedereen zal er wel het zijne van denken. Maar probeer je goed te informeren voor je oordeelt. Veel info erover staat bij Epic
http://epic.org/privacy/biometrics/

[BenjaminVL]

Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=-

Dus voor een (criminele?) minderheid moet de meerderheid al dat geloop ondernemen? Het kan imho hun woede t.o.v. de Roma's alleen maar versterken want nu moeten ze waarschijnlijk een nieuwe identiteitskaart kopen en in files van wachtenden gaan staan om de vingerafdrukken af te nemen.

Goed idee, kan enkel voordelen hebben als het allemaal goed op elkaar is afgestemd.
De meerderheid zal zich zeker niet bekommeren over het plaatsen van een afdruk als dit hun veiligheid enkel ten goede komt.
Die files lijken mij nogal kort als het over een periode van 2 jaar gaat (en langer).