Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 juli 2008, 17:00   #41
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Denk dat het de enige mogelijkheid was, om dit ongestraft te doen. De (gesubsidieerde) mdedia was te klein geweest, indien het vb de actievoerders uit de kranen zou gehaald hebben. Het demonisatiemachine zou op volle snelheid gewerkt hebben.
Calimero
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:02   #42
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers Bekijk bericht
Benieuwd wat er op het nieuws zal komen. ActuaTV is aanwezig in ieder geval.
Beginnen ze ook een honger- en dorststaking?

Ik zou advizeren VB-jongerenen een tijdelijke werkvergunning toe te kennen indien hun gezondheid écht gevaar loopt.

Laatst gewijzigd door filosoof : 30 juli 2008 om 17:04.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:04   #43
Renesse
Minister-President
 
Renesse's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2008
Berichten: 4.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde Bekijk bericht
Da's zoveel als de wet op de privé-milities overtreden.
Zeg nu niet dat ze dat vies vinden?

Daar wisten ze al in de tijd van het Verdinaso antwoord op, via standaard antwoorden (o.a. op de vraag of een uniform dient om de orde te helpen bewaren, antwoorden ze dat het was om een uithangbord te zijn voor hun vereniging) konden ze dat ontwijken.

Een beetje inventiviteit in die aard mag je ook wel verwachten van de VB studiedienst.
__________________
Renesse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:06   #44
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

De gehele groep VB militanten en jongeren enz.. zouden onmiddelijk in hongerstaking moeten gaan om de onverwijlde onafhankelijkheid van Vlaanderen te verkrijgen - een zelfverbranding �* la Bhoeddistische monbikken zou ook redelijk effect sorteren.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:06   #45
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.852
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde Bekijk bericht
Indien een overheid niet het lef heeft om de eigen beslissingen uit te voeren, is dat een overheid die laf is en ongeloofwaardig wordt en geen respect krijgt.

Men had héél eenvoudig de ganse buurt moeten afzetten en gewoon wachten. Laat ze maar zitten. En gewoon afspreken met de pers dat ze er geen aandacht meer aan geven, want dat is aanzetten tot meer van die acties. Op termijn zal dat veel beter zijn voor diegenen die echt een reden hebben om te vluchten zodat ze niet bij die asielbedriegers geklasseerd worden.
Een gedeelt der overheid (ps en cdh) steunt de actie (deze der afgewezen asielzoekers, niet deze van het vb ).
Verder wordt ze georganiseerd door de linkse kerk, zodat we op de sympathie kan rekenen van een groot gedeelte der (gesubsidieerde) media.
Van de ps en de cdh burgemeesters moet ge geen heil verwachten, en de media zal het wel over asielzoekers hebben, ipv over afgewezen asielzoekers...
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:08   #46
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renesse Bekijk bericht
Zeg nu niet dat ze dat vies vinden?

Daar wisten ze al in de tijd van het Verdinaso antwoord op, via standaard antwoorden (o.a. op de vraag of een uniform dient om de orde te helpen bewaren, antwoorden ze dat het was om een uithangbord te zijn voor hun vereniging) konden ze dat ontwijken.

Een beetje inventiviteit in die aard mag je ook wel verwachten van de VB studiedienst.
We zijn in de 21e eeuw nu en gezien de lopende rechtszaak rond de partijfinanciering moet je niet te creatief proberen zijn en vooral geen actie doen waar je niet zeker bent hoe ze aflopen.
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:09   #47
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.852
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
De gehele groep VB militanten en jongeren enz.. zouden onmiddelijk in hongerstaking moeten gaan om de onverwijlde onafhankelijkheid van Vlaanderen te verkrijgen - een zelfverbranding �* la Bhoeddistische monbikken zou ook redelijk effect sorteren.
Schijnt mij niet erg democratisch te zijn. Schijnt mij zelfs geen ludieke actie te zijn.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:09   #48
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Een gedeelt der overheid (ps en cdh) steunt de actie (deze der afgewezen asielzoekers, niet deze van het vb ).
Verder wordt ze georganiseerd door de linkse kerk, zodat we op de sympathie kan rekenen van een groot gedeelte der (gesubsidieerde) media.
Van de ps en de cdh burgemeesters moet ge geen heil verwachten, en de media zal het wel over asielzoekers hebben, ipv over afgewezen asielzoekers...
Zelfs als een burgemeester het niet eens is met een beslissing van de overheid, hogere of de eigen gemeente, moet die uitgevoerd worden.

Indien ze dat niet doen zijn er tuchtprocedures.
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:10   #49
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.852
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renesse Bekijk bericht
Calimero
Zou eerder neutrale mediawaarnemer zeggen...

Laatst gewijzigd door Bob : 30 juli 2008 om 17:11.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:10   #50
Astar
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 26 februari 2008
Berichten: 649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Een gedeelt der overheid (ps en cdh) steunt de actie (deze der afgewezen asielzoekers, niet deze van het vb ).
Verder wordt ze georganiseerd door de linkse kerk, zodat we op de sympathie kan rekenen van een groot gedeelte der (gesubsidieerde) media.
Van de ps en de cdh burgemeesters moet ge geen heil verwachten, en de media zal het wel over asielzoekers hebben, ipv over afgewezen asielzoekers...
Juist, ik erger me daar ook altijd aan, er is echt geen enkele asielzoeker bij in de kranen of bij de hongerstakers....wel zoals u terecht zegt .... uitgeprocedeerde asielzoekers, een kleine nuance maar een groot verschil.
"Elke vluchteling is een asielzoeker .... maar niet elke asielzoeker is een vluchteling."
Astar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:12   #51
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.852
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Beginnen ze ook een honger- en dorststaking?

Ik zou advizeren VB-jongerenen een tijdelijke werkvergunning toe te kennen indien hun gezondheid écht gevaar loopt.
Daarvoor moeten ze wel eerst het bevel gekregen hebben om het grondgebied te verlaten.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:15   #52
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.852
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde Bekijk bericht
Zelfs als een burgemeester het niet eens is met een beslissing van de overheid, hogere of de eigen gemeente, moet die uitgevoerd worden.

Indien ze dat niet doen zijn er tuchtprocedures.
Akkoord. Eens een gerechtelijk uitspraak, staan deze ook zwak. Temeer daar ik niet de indruk heb dat de Vlaamse publieke opinie de actie der asielzoekers erg steunt.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:16   #53
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Schijnt mij niet erg democratisch te zijn. Schijnt mij zelfs geen ludieke actie te zijn.
U snapt het verschil :
Wat VB doet is "ludiek" geen politieke ernst..
De uitgeprocedeerde sukkelaars beleven ernstige toestanden : hun toekomst is uitzichtloos.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:21   #54
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Akkoord. Eens een gerechtelijk uitspraak, staan deze ook zwak. Temeer daar ik niet de indruk heb dat de Vlaamse publieke opinie de actie der asielzoekers erg steunt.
Een niet onbelangrijk deel van de Vlaamse publieke opinie zal het wel eens zijn met de stelling dat er nu eindelijk eens duidelijke criteria moeten opgesteld geraken om dit probleem uit de wereld te helpen. Als een kandidaat voor een verblijfsvergunning gedurende jaren achtereen de boodschap krijgt "misschien zullen we het morgen eens zeggen" is dat een toestand om de muren letterlijk op te lopen.

Europa is een groot land, met veel beschikbare ruimte : in europees verband kunnen we mensen met de wil de handen uit de mouwen te steken zeker gebruiken en aan het werk zetten m.a.w. een immigratiepolitiek voeren met toekomstperspectief en wel andere dan wanhopige mensen in wanhoopsghetto's in onze grote steden onderbrengen.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:23   #55
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.852
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
U snapt het verschil :
Wat VB doet is "ludiek" geen politieke ernst..
De uitgeprocedeerde sukkelaars beleven ernstige toestanden : hun toekomst is uitzichtloos.
Zoook de toekomst van miljoenen in hun thuisland (dit is trouwens het echte drama). In elk geval kunnen ze geen aanspraak maken op asiel. Het zijn afgewezen gelukzoekers, die hun thuisland ontvlucht zijn, waarschijnlijk zelfs mensensmokkelaars betaald hebben, maar waar wij de keuze hebben. Ofwel onze rsz delen (op de gezondheidszorg worden nu al besparingen uitgevoerd die mensenlevens kosten, onze pensioenen zijn de laagste van de omliggende landen...), ofwel trachtten onze rsz te redden.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:28   #56
L. J. Brutus
Minister-President
 
L. J. Brutus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: Technocratische wereldrepubliek
Berichten: 4.966
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Renesse Bekijk bericht
Calimero
Precies weer een nieuw stopwoordje hier op deze forums.
__________________
* Under a scientific dictatorship, education will really work with the result that most men and women will grow up to love their servitude and will never dream of revolution. There seems to be no good reason why a thoroughly scientific dictatorship should ever be overthrown. --Aldous Huxley
L. J. Brutus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:30   #57
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.852
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Een niet onbelangrijk deel van de Vlaamse publieke opinie zal het wel eens zijn met de stelling dat er nu eindelijk eens duidelijke criteria moeten opgesteld geraken om dit probleem uit de wereld te helpen. Als een kandidaat voor een verblijfsvergunning gedurende jaren achtereen de boodschap krijgt "misschien zullen we het morgen eens zeggen" is dat een toestand om de muren letterlijk op te lopen.

Europa is een groot land, met veel beschikbare ruimte : in europees verband kunnen we mensen met de wil de handen uit de mouwen te steken zeker gebruiken en aan het werk zetten m.a.w. een immigratiepolitiek voeren met toekomstperspectief en wel andere dan wanhopige mensen in wanhoopsghetto's in onze grote steden onderbrengen.
Er bestaan momenteel twee belangrijke stromingen. Enerzijds de ps en de cdh, die instroom van laaggeschoolde allochtonen (die hier hoogst waarschijnlijk in de werkloosheid terecht komen en blijven) zouden willen verwezenlijkt zien, en de anderen, die een instroom van hooggeschoolde allochtonen willen verwezenlijken. Tegen dit laatste heeft de ps zich gewoonweg verzet, evenals tegen het criteria "werk hebben" en "opbrengen voor de maatschappij" in Turtelbooms hare checklist. Maw het zit vast.
Maar alles bijeen was de asielprocedure tamelijk duidelijk. Als mensen ondanks een uitwijzingsbevel hier toch blijven rondhangen...
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:31   #58
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Een niet onbelangrijk deel van de Vlaamse publieke opinie zal het wel eens zijn met de stelling dat er nu eindelijk eens duidelijke criteria moeten opgesteld geraken om dit probleem uit de wereld te helpen. Als een kandidaat voor een verblijfsvergunning gedurende jaren achtereen de boodschap krijgt "misschien zullen we het morgen eens zeggen" is dat een toestand om de muren letterlijk op te lopen.

Europa is een groot land, met veel beschikbare ruimte : in europees verband kunnen we mensen met de wil de handen uit de mouwen te steken zeker gebruiken en aan het werk zetten m.a.w. een immigratiepolitiek voeren met toekomstperspectief en wel andere dan wanhopige mensen in wanhoopsghetto's in onze grote steden onderbrengen.
1. Er zijn criteria. Wie alle beroepsprocedures uitput en definitief afgewezen wordt, moet uitgewezen worden. Idem voor illegalen. Niemand heeft die mensen ook maar iets beloofd, behalve allerlei extreem-linkse partijtjes en groepen, aangevuld met een aantal mainstream-partijen, vakbonden en een deel van de Kerk.

2. Europa is geen land er zijn Europese landen. Er moet een politiek gevoerd worden in de landen van herkomst dat er voor zorgt dat die mensen hun situatie daar verbeterd. Maar het kan niet zijn dat potentiële werkkrachten die daar nodig zijn hier in onze steden gaan rondlopen. Met ze naar hier te laten komen ontstaan er 2 problemen: hier en daar.
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:32   #59
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Beste Bob,

Er is in de geschiedenis geen enkele periode aan te wijzen die "migratrieloos" was. De mens is in wezen een "migreerder". Dat onze pensioenen nde laagste zijn van de ons omringende landen kan als gemiddelde kloppen, ik heb eerder de indruk dat wij hier de allerlaagste en de allerhoogste pensioenen hebben.. maar dat is een heel ander werk van studie en reformdat nog te doen is.

De enige relatie tussen migratie en pensioenen is het belgisch systeem waarbij de werkenden de pensioenen van de gepensioneerden betalen - of dat nu migranten of
niet-migranten zijn speelt geen enkele rol. Werkende migranten zijn dus in wezen welkom,
het probleem wordt gevormd door de "werklozen" en de "criminelen" - daar speelt het scheppen van werk in dun bevolkte steken van de EU een rol - de toevloed van migranten is nl. geen typisch belgisch maar wel een EU probleem, ik geloof dat in verhouding gezien het verenigd koninkrijk, de Duitse bondsrepubliek en Frankrijk een hoger % immigranten te verwerken heeft dan wij. Sarkozy stelde terecht voor om de "oplosszing" van dit probleem te zoeken niet alleen in het aktief bestrijden van mensenhandel maar ook in het invoeren van bona fide immigratie van elders naar de "EU"
met een gezamelijke aanpak van de huisvesting/werkverschaffing van deze bona fide migranten (die op die wijze geen gebruik zouden hoeven te maken van mensenhandelaars).
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2008, 17:39   #60
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Garde Bekijk bericht
1. Er zijn criteria. Wie alle beroepsprocedures uitput en definitief afgewezen wordt, moet uitgewezen worden. Idem voor illegalen. Niemand heeft die mensen ook maar iets beloofd, behalve allerlei extreem-linkse partijtjes en groepen, aangevuld met een aantal mainstream-partijen, vakbonden en een deel van de Kerk.

2. Europa is geen land er zijn Europese landen. Er moet een politiek gevoerd worden in de landen van herkomst dat er voor zorgt dat die mensen hun situatie daar verbeterd. Maar het kan niet zijn dat potentiële werkkrachten die daar nodig zijn hier in onze steden gaan rondlopen. Met ze naar hier te laten komen ontstaan er 2 problemen: hier en daar.
Hoe meer de europese landen samenwerken hoe meer de EU er uit zal zien als een "staat" (om maar één pertinente eigenschap te noemen - een burger kan zich beroepend op een europees charter tegen zijn eigen staat keren dat is wel héél fundamenteeel).

Dat een braindrain ongunstig is voor de landen van herkomst is duidelijk, we maken het zelf dagelijks mee nl. dat hoog opgeleiden de weg naar diverse buitenlanden vinden waar hun brains meer gewaardeerd wordt dan hier :
we zijn vrije mensen nietwaar ? de mogelijkheden zijn er voor elk land om de brains thuis te houden & die zijn uiteraard financieel. Criminelen en werkloze luiaards moeten we uiteraard niet laten immigreren. Die mensen een speciaal status geven om ze optimaal in de arbeidsmarkt van eender welk EU land in te schakelen lijkt me wel een goed idee.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be