Belgische prins de Merode hoofd van Congolees nationaal park.

[Dronkoers]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Tja, hoe wil je dat je teergeliefde edellieden überhaupt leven als hun bloed niet mag vloeien? Kun je soms overleven wanneer je bloed blijft stilstaan?

Vullen met alkohol.

Dit was de laatste keer dat ik op domme reacties reageer

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Achterlijk? Waarom? Iedereen die bevoordeeld wordt omdat hij of zij een achterlijk titeltje heeft mag van mij gestraft worden. Goddank voor de adel bestaan er nog van die slaafse royalty-gekken als jij.

1: in principe haalt men daar geen voordeel uit.
2: waarom zo zwaar straffen voor iets dat zij niet gedaan hebben: zij hebben gewoon niks misdaan. Wees eens redelijk man.



Kijk, de Adel onthoudt zich van alles: politiek, media, ....., maw: ze heeft zich serieus teruggetrokken.

Waarom dan nog zo zwaar uithalen naar mensen die amper op te merken zijn.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Hiermee ben ik akkoord: de adel keek de kat uit de boom de jaren na 1830. Wie wou er immers uit deze klasse geassocieerd worden met wat burgerlijke nouveau-riche die zojuist hun eed aan de koning hadden opgezegd? Nee, zo'n rapalje - zeker de proletarische pro-republikeinse guerrilla's uit Luik - waren toch een beetje te onbetamelijk. Men moest nogal een waaghals zijn om zich als edelman in een revolutie te riskeren. De vroege functies werden trouwens veelal opgevuld door uit Frankrijk gevluchte militairen. Pas België op de sporen zat werd de adel weer actief in het staatsbestel.

Euh... Onder de stichters van deze operettestaat vind je anders veel "edellieden", en de adel was er ook als de kippen bij om met de nieuwe klasse in haar rangen te versmelten (door zelf ondernemer te worden en door de nieuwe burgerij in de adel op te nemen).

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Er zitten anders nog genoeg "edellieden" op de kieslijsten, hoor. Zelfs de CD&V-fractieleidster in de Senaat mag zich barones noemen.

Je zal er natuurlijk wel nog ééntje vinden hier en daar. Maar dat wil niets zeggen. De adel heeft zich enorm, vooral na 1945, uit openbare ambten terug getrokken. We zitten dan ook met een leger aan politieke prutsers opgescheept, pas opgeschoten pubers zoals Freya VDB, de hele spirit-meute, neergeplante nep-politiekers zoals Tobback en De Gucht junior - noem maar op. Het staatsbestel van België is feitelijk van binnenuit rot geworden, geen wonder dat het land vierkant draait.

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Je zal er natuurlijk wel nog ééntje vinden hier en daar. Maar dat wil niets zeggen. De adel heeft zich enorm, vooral na 1945, uit openbare ambten terug getrokken. We zitten dan ook met een leger aan politieke prutsers opgescheept, pas opgeschoten pubers zoals Freya VDB, de hele spirit-meute, neergeplante nep-politiekers zoals Tobback en De Gucht junior - noem maar op. Het staatsbestel van België is feitelijk van binnenuit rot geworden, geen wonder dat het land vierkant draait.

Terwijl een hypothetische "Freya baronne de Van den Bossche de Gand" uiteraard per definitie uiterst bekwaam zou zijn

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Euh... Onder de stichters van deze operettestaat vind je anders veel "edellieden", en de adel was er ook als de kippen bij om met de nieuwe klasse in haar rangen te versmelten (door zelf ondernemer te worden en door de nieuwe burgerij in de adel op te nemen).

Ja, tussen de "Belgische" adel en Willem I heeft het nooit echt gebotert. Allicht zal er bij de Belgische revolutie een hoger percentage edellieden geweest zijn. Ook al omdat de revolutie gezien werd vanuit een gedeeltelijke herstelling van oude rechten eerder dan de creatie van een of andere achterlijke commune. Vele adelsbrieven bleven zelfs uit protest ongelicht tijdens het korte bestaan van het VKN. Maar het duurde nog een tijdje eer de Belgische adel zich ook inschreef in de nieuwe staat die in 1830 tot stand gekomen was.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Achterlijk zijn alle bloeddorstige hutsi-strijdkreten om bloed te zien. Misschien moet U maar verhuizen naar Darfoer, 't is dar toch juist pannekoekkenbak (alweer). En dan die hypocrisie om China aan te kaak te willen stellen wegens "schending van mensenrechten", terwijl dat jochie hier zelf om schending van mensenrechten zit te roepen

Je hebt groot gelijk preube. we hebben hier te maken met een rotverwend, wereldvreemd jochie: lees: rotjoch!

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Terwijl een hypothetische "Freya baronne de Van den Bossche de Gand" uiteraard per definitie uiterst bekwaam zou zijn

Natuurlijk niet. Je kan een varken wel in een bruidsjurk steken, het zal echter blijven stinken. Trouwens die non-stop creatie van nieuwe adel is een farçe aan het worden. Ook de nieuwe adelslichtingen van dit jaar waren weer een grap. Die nieuwe adel dat is zoals de McDonalds die een kraam opent naast een middeleeuws kasteel. Of een hamburger serveren met een dure Franse wijn.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Je zal er natuurlijk wel nog ééntje vinden hier en daar. Maar dat wil niets zeggen. De adel heeft zich enorm, vooral na 1945, uit openbare ambten terug getrokken. We zitten dan ook met een leger aan politieke prutsers opgescheept, pas opgeschoten pubers zoals Freya VDB, de hele spirit-meute, neergeplante nep-politiekers zoals Tobback en De Gucht junior - noem maar op. Het staatsbestel van België is feitelijk van binnenuit rot geworden, geen wonder dat het land vierkant draait.

Helemaal juist!

En je hebt het dan nog niet eens over de archieonbekwame sukkels die we nu aan het beleid hebben.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Terwijl een hypothetische "Freya baronne de Van den Bossche de Gand" uiteraard per definitie uiterst bekwaam zou zijn

Die hypothese zou je nooit mogen stellen!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

OMG Maar circe, maar circe, maar circe toch!! Je gaat toch niet zeggen dat je nog nooit hoorde over de Prinsen de Merode, Prinsen van het Heilige Roomse Rijk? Shame on you!

Een lid van deze familie is ooit voorzitter van het IOC geweest!! Prins Alexander, die jammerlijk genoeg overleden is aan kanker.

De Merode's behoren tot de meest authentieke adel van ons land. Al van in de verre middeleeuwen.

jaja dat weet ik wel, en ook dat er hopen straten naar die familie genoemd werden en zo.

Maar als men enerzijds mekkert dat een marokkaan die hier geboren is, in feite Belg moet zijn, waarom moet die Prince de Merode dan geen Tunesier, dan wel Keniaan oftewel Brit zijn?

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Maar als men enerzijds mekkert dat een marokkaan die hier geboren is, in feite Belg moet zijn, waarom moet die Prince de Merode dan geen Tunesier, dan wel Keniaan oftewel Brit zijn?

Kom kom, geen spijkers op laag water zoeken. De vader en of moeder van de bewuste Prince de Merode zullen een positie in het buitenland hebben gehad toen hun zoon geboren werd. Ikzelf was ook bijna in de kolonie geboren. Amélie Nothomb werd in Japan geboren. Dus zij is een Japans schrijfster als ik U mag geloven?

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Ja, tussen de "Belgische" adel en Willem I heeft het nooit echt gebotert. Allicht zal er bij de Belgische revolutie een hoger percentage edellieden geweest zijn. Ook al omdat de revolutie gezien werd vanuit een gedeeltelijke herstelling van oude rechten eerder dan de creatie van een of andere achterlijke commune. Vele adelsbrieven bleven zelfs uit protest ongelicht tijdens het korte bestaan van het VKN. Maar het duurde nog een tijdje eer de Belgische adel zich ook inschreef in de nieuwe staat die in 1830 tot stand gekomen was.

Uiteraard. Het vertrouwen in de nieuwe staat moest eerst gewonnen worden.


In de loop van de tijd zijn vele nieuwe Adelijke familie's ontstaan, maar ook héél vele oude familie's uitgestorven. En idd, de nieuwe lichtingen trekken op niks.

Toots Tielemans, Will Tura en zeker Eddy Mercx en al zulks moeten toch niet tot de Adelstand behoren. Maar het is gewoon om het simpel volk wat ter wille te zijn. En dan klagen die nog.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

jaja dat weet ik wel, en ook dat er hopen straten naar die familie genoemd werden en zo.

Maar als men enerzijds mekkert dat een marokkaan die hier geboren is, in feite Belg moet zijn, waarom moet die Prince de Merode dan geen Tunesier, dan wel Keniaan oftewel Brit zijn?

Voor mij moeten die Marokaan of Tunesiër ook geen Belg worden hoor. Betrek daar de familie de Merode niet in.

[Dronkoers]

MaGNi tegen Preusse... dit is eentje om te volgen

[Preuße]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

In de loop van de tijd zijn vele nieuwe Adelijke familie's ontstaan, maar ook héél vele oude familie's uitgestorven.

Ja, vooral in Wallonië waren eens vele adellijke families - in bijna elk dorp kon je nog een oude lijn vinden. De buurjongen van toen bijvoorbeeld was op een bepaald moment de enige (!) die noch zijn titel en scharniernamen droeg. De familie had haar sporen in de verdediging van Wenen tegen de Turkse invallen gekregen. Heeft de Graaf de Ribaucourt nog wel nazaten? Ik herinner me nog de oude Graaf die priester was. Ook Graaf Daniël had geen kinderen. Soms kom je uitgestorven linies wel nog "tegen" als scharniernaam in een verwante familie.

Toots Tielemans, Will Tura en zeker Eddy Mercx en al zulks moeten toch niet tot de Adelstand behoren. Maar het is gewoon om het simpel volk wat ter wille te zijn. En dan klagen die nog.

Ook het tempo waarop de nieuwe adel gecreeërd wordt is nogal schokkend: elk jaar een dozijn nieuwe lichtingen! Aan dit tempo zal er binnen een decennia meer nieuwe adel dan oorspronkelijke adel zijn. Al een geluk dat sommige lichtingen alleen ten persoonlijke titel zijn. Wat me enorm en diepgaand stoort is dat de nieuwe adel onmogelijk adel kan zijn. Ze heeft helemaal geen geschiedenis en geen waardige verdienste voor het land. Harmonica spelen en snel kunnen fietsen zijn wel leuk maar om daarom nu een immens belangrijke en onderscheiden klasse te gaan devalueren door de vroeger met zweet en bloed verdiende titels zoals snoepjes uit te delen? Ze kunnen wel een titel krijgen maar hun bloed zal nooit blauw zijn. Nu ja, de reputatie van die nouveau-riche is terecht zo goed als nul bij de echte adel. Hun titel is dus niet veel waard.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Blauw bloed moet vloeien.

*Jaani neemt hoed af voor zo'n rechtschapen democraat*

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Preuße

Ja, vooral in Wallonië waren eens vele adellijke families - in bijna elk dorp kon je nog een oude lijn vinden. De buurjongen van toen bijvoorbeeld was op een bepaald moment de enige (!) die noch zijn titel en scharniernamen droeg. De familie had haar sporen in de verdediging van Wenen tegen de Turkse invallen gekregen. Heeft de Graaf de Ribaucourt nog wel nazaten? Ik herinner me nog de oude Graaf die priester was. Ook Graaf Daniël had geen kinderen. Soms kom je uitgestorven linies wel nog "tegen" als scharniernaam in een verwante familie.

Ook in Vlaanderen, en Frans-Vlaanderen zijn vele familie's uitgestorven.
Die familie's zaten toen altijd in een dilemma: véél kinderen betekende meer kans op voortbestaan vd familie, maar eveneens veel kans te verarmen. Weinig kinderen: het geld en goederen werden in minder stukken verdeeld, maar er was meer kans op uitsterven.

Er zijn ook veel gewone burgers van tegenwoordig die vroeger (Ancien Régime) tot de adelstand behoorden, maar door armoede eruit ontheven werden. Ik ken een jongen die tot een héél oude familie behoorde, die totaal verarmd waren nog voor de aanvang van de 18de eeuw. En die was zich daar niet eens van bewust. En die heeft er nog minder intresse voor.

Ook het tempo waarop de nieuwe adel gecreeërd wordt is nogal schokkend: elk jaar een dozijn nieuwe lichtingen! Aan dit tempo zal er binnen een decennia meer nieuwe adel dan oorspronkelijke adel zijn.

Nuja, eigelijk stoor ik me niet echt aan die nieuwe adel. Het overgrote deel heeft enkel een persoonlijke (en vooral lage) titel gekregen. Velen van hen hebben niet eens nakomelingen, dus zal met hun dood dat nieuwe adelijke 'geslacht' na één generatie al uitsterven. Ook rekening houden dat vrouwelijke edellieden wiens echtgenoot gewone burger is, geen adelijke kinderen zullen hebben.

Ivm 'oorspronkelijke adel'. Wat noem je oorspronkelijk? De adel van de 18-de eeuw? Van de 19-de eeuw? (Waar het leeuwendeel vd tegenwoordige adel zn adelijke oorsprong kent.) Of gewoon van de middeleeuwen.
De "Adel" is eigenlijk vormloos: er komen familie's, en er gaan familie's. Nu verdwijnen er enkel familie's door uitsterving. Maar tijdens het Ancien Régime was dit anders. Toen werd je uit de adelstand ontheven op het moment dat je slechte tijden tegemoet ging, je bezittingen en materiële welstand verloor en er toe werd verplicht om te werken. Handenarbeid was toen taboe.

Al een geluk dat sommige lichtingen alleen ten persoonlijke titel zijn. Wat me enorm en diepgaand stoort is dat de nieuwe adel onmogelijk adel kan zijn. Ze heeft helemaal geen geschiedenis en geen waardige verdienste voor het land. Harmonica spelen en snel kunnen fietsen zijn wel leuk maar om daarom nu een immens belangrijke en onderscheiden klasse te gaan devalueren door de vroeger met zweet en bloed verdiende titels zoals snoepjes uit te delen? Ze kunnen wel een titel krijgen maar hun bloed zal nooit blauw zijn. Nu ja, de reputatie van die nouveau-riche is terecht zo goed als nul bij de echte adel. Hun titel is dus niet veel waard.

Mja, eigenlijk is er altijd een begin hé. Verschillende 19de eeuwse adellijke familie's hadden bij aanvang ook niet echt een heel glorieus verleden. Anderen hadden al een ver verleden als bankiersfamilie, magistratenfamilie, etc.

Maar idd, zulke zwakkelingen als nieuwe lichting hebben we nog nooit gehad.


Maar ik stoor me nog vééél meer aan de kwartierenverarming van de Europese Gotha! Dat vind ik echt een ramp!!

Ik kan er echt niet overheen: de Spaanse situatie. De Kroonprins, met bijna de beste kwartieren van de gehele Europese Gotha, trouwt met een simpel maar gescheiden burgermeisje. Ze krijgen dan nog een dochter als eerstgeborene, gelet op de Salische wet van tegenwoordig.
Dat betekend dat Spanje later een Koningin zal hebben met de helft Koninklijke kwartieren. Indien zij met een burgerjongen trouwt, heeft de volgende Koning(in) maar voor 1 kwart Koninklijke kwartieren. Dat is een ramp. Voor mij hoeft het dan niet meer.

In het geval van Noorwegen, dat is het bespreken niet waard: een korte geschiedenis (amper een eeuw); de Kroonprins is al half -burger, en zn dochter, de latere 'Koningin' wel voor 3/4 Burger. Dat is geen Koningin meer.

Kroonprins Filip heeft een uitstekende (nuja) bruidskeuze gemaakt. Maar héél, héél jammer dat Prinses Elisabeth de eerstgeborene is. Dat betekent dat in de toekomst geen van Saksen-Coburg meer op de troon zal zetelen, na 7 generatie's. Vind ik heel jammer. Het euvel kan weliswaar wel ongedaan gemaakt worden indien zij een uitstekende huwelijkskandidaat vindt. Ik denk daarbij speciaal aan een Habsburger. Ik zou héél gelukkig zijn.
Ik had eigenlijk wel graag Princess Astrid op de troon gezien, en daarna haar zoon: Amedeo. Die heeft een prachtige kwartierstaat. Veel beter dan Princesse Elisabethje. Haar mama behoorde tot de lage, weliswaar oude Vlaamse adel langs vaderszijde. Langs moeders zijde is het heel mooi: Gravin Patrick d'Udekem d'Acoz is geboren als Gravin, en haar moeder is wel Princesse. Een oud Pools Prinsengeslacht.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Blablabla...

De basis van democratie. Eenvoudig uitgelegd.

http://www.youtube.com/watch?v=sdoQ3MKODD0

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De basis van democratie. Eenvoudig uitgelegd.

http://www.youtube.com/watch?v=sdoQ3MKODD0

Jaani, ge zijt een grappig ventje.