Waarom willen de drie oude krokodillen de staatshervorming op de lange baan schuiven?

[Henri1]

Een van de problemen van het kartel is :

Zowel Leterme als De Wever zeggen een grote staatshervorming te willen.

Nu dringt zich de vraag op wat ze beiden juist bedoelen met grote ?

Leterme (CD&V) willen dat er een belangrijk aantal bevoegdheden wordt overgeheveld naar de gewesten. Eventueel zouden ze graag zien dat BHV gesplitst wordt.
De Wever wil dat de Staat simpelweg ophoudt te bestaan.

Op zich staat dat al lijnrecht tegenover elkaar. En dan zitten die gasten samen in één kartel.... begrijpe wie begrijpen kan....

CD&V is er zich terdege van bewust dat zijn eigen 'rechtse' achterban géén echte seperatisten zijn van het allooi van VB, NV-A en LDD, maar gewoon Christen Democraten die graag zouden zien dat Vlaanderen zoveel mogelijk over zijn eigen inkomsten en uitgaven kan beschikken. Ze streven met andere woorden zeker niet het einde van België na.

Dat kartel zit gevangen in een eigen cordon, in een eigen aquarium waarvan op dit moment het glas 'beslagen' is.

Ze pisten in de plan en het blijft zoals het was haat een onvermijdelijk gevolg zijn vrees ik.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Een van de problemen van het kartel is :

Zowel Leterme als De Wever zeggen een grote staatshervorming te willen.

Nu dringt zich de vraag op wat ze beiden juist bedoelen met grote ?

Leterme (CD&V) willen dat er een belangrijk aantal bevoegdheden wordt overgeheveld naar de gewesten. Eventueel zouden ze graag zien dat BHV gesplitst wordt.
De Wever wil dat de Staat simpelweg ophoudt te bestaan.

Op zich staat dat al lijnrecht tegenover elkaar. En dan zitten die gasten samen in één kartel.... begrijpe wie begrijpen kan....

CD&V is er zich terdege van bewust dat zijn eigen 'rechtse' achterban géén echte seperatisten zijn van het allooi van VB, NV-A en LDD, maar gewoon Christen Democraten die graag zouden zien dat Vlaanderen zoveel mogelijk over zijn eigen inkomsten en uitgaven kan beschikken. Ze streven met andere woorden zeker niet het einde van België na.

Dat kartel zit gevangen in een eigen cordon, in een eigen aquarium waarvan op dit moment het glas 'beslagen' is.

Ze pisten in de plan en het blijft zoals het was haat een onvermijdelijk gevolg zijn vrees ik.

Dat jij dat niet begrijpen kan, dat begrijp ik dan weer wel.

Misschien eens gaan kijken in het "kontrakt" dat beiden ondertekenden bij de kartelvorming.

Misschien eens je licht opsteken, want niet alleen de "vaders" van het kartel (Leterme en Boergois) begrepen de basistekst van het kartel, maar ook heel hun achterban die het positief gestemd hebben.

Tot slot eens gaan horen bij al die Vlamingen die op het kartel gestemd hebben, en hen eens vragen waarom zij erop gestemd hebben, als ze het niet begrepen ...????

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat jij dat niet begrijpen kan, dat begrijp ik dan weer wel.

Misschien eens gaan kijken in het "kontrakt" dat beiden ondertekenden bij de kartelvorming.

Misschien eens je licht opsteken, want niet alleen de "vaders" van het kartel (Leterme en Boergois) begrepen de basistekst van het kartel, maar ook heel hun achterban die het positief gestemd hebben.

Tot slot eens gaan horen bij al die Vlamingen die op het kartel gestemd hebben, en hen eens vragen waarom zij erop gestemd hebben, als ze het niet begrepen ...????

Afwachten.
De soep wordt nooit zo heet geconsumeerd als dat ze geserveerd wordt.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ze pisten in de plan en het blijft zoals het was haat een onvermijdelijk gevolg zijn vrees ik.

[/quote]Kan je deze merkwaardige zin even in het Nederlands vertalen? Dank bij voorbaat.

[Henri1]

Kan je deze merkwaardige zin even in het Nederlands vertalen? Dank bij voorbaat.[/quote]

"Ze pisten in de plas en het blijft zoals het was"
gaat een onvermijdelijk gevolg zijn vrees ik.

[De schoofzak]

Dat jij dat niet begrijpen kan, dat begrijp ik dan weer wel.

Misschien eens gaan kijken in het "kontrakt" dat beiden ondertekenden bij de kartelvorming.

Misschien eens je licht opsteken, want niet alleen de "vaders" van het kartel (Leterme en Boergois) begrepen de basistekst van het kartel, maar ook heel hun achterban die het positief gestemd hebben.

Tot slot eens gaan horen bij al die Vlamingen die op het kartel gestemd hebben, en hen eens vragen waarom zij erop gestemd hebben, als ze het niet begrepen ...????

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Afwachten.
De soep wordt nooit zo heet geconsumeerd als dat ze geserveerd wordt.

Begrijp je het nu dan, na mijn uitleg ?

In positief geval, is het goede soep waar je ineens over begint.

Tot slot nog wat Vlaamse les: het spreekwoord is:
ze dronken een glas, ze pisten een plas en alles bleef gelijk het was.
(maar tot spijt van wie het benijdt: dit spreekwoord zal niet van toepassing zijn in de huidige institutionele krisis: er worden geen plassen gepist !!)

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Het trio Belgique is optimistisch over de staatshervorming.
Het gaat dan wel heel lang duren,zeker tot 2010.

Kunnen franstaligen niet zo hard werken of spelen andere zaken een rol?

Natuurlijk is er tijd nodig voor een staatshervorming.
Hoeveel tijd heeft men in het verleden nodig gehad voor de staatshervormingen?
Dat de NVA steeds eist dat in één twee drie moet gebeuren is voor mij een bewijs dat ze geen hervorming wil, maar een splitsing.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat jij dat niet begrijpen kan, dat begrijp ik dan weer wel.

Misschien eens gaan kijken in het "kontrakt" dat beiden ondertekenden bij de kartelvorming.

Misschien eens je licht opsteken, want niet alleen de "vaders" van het kartel (Leterme en Boergois) begrepen de basistekst van het kartel, maar ook heel hun achterban die het positief gestemd hebben.

Tot slot eens gaan horen bij al die Vlamingen die op het kartel gestemd hebben, en hen eens vragen waarom zij erop gestemd hebben, als ze het niet begrepen ...????

Ja, misschien eens kijken naar het volledige contract dat ze tekenden, i.p.v. alleen naar die ene bladzijde over staatshervorming.

Men heeft gevraagd aan de Vlaming waarom ze voor de partij van hun keuze stemden.
Het was niet omwille van de staatshervorming.

[lollysticky]

de n-va wil niet de plotse teloorgang van de staat. Ze staan voor een 'oplos' scenario. Ik ben dit genegen.

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Ik ben franstalig. Ik ben een harde en een intelligente werker. Ik verdien waarschijnlijk honderd keer meer dan u. Hoeveel bedrijven hebt u, hoeveel mensen stelt u te werk? In welke landen hebt u bedrijven opgericht? Begin maar eens op deze vragen te antwoorden.

Zo'n ceo die aan zijn werknemers onhaalbare flexilbiliteit vraagt, om de haverklap met ontslag dreigt, de winst afroomt ivp te investeren in zijn bedrijven, op firmakosten plezierreisjes en bordeeluitstapjes maakt, volledigefoute inschatting maakt en daarmee het bedrijf ruineert en dan de werknemerers ervoor laat opdraaien?

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Een sukkeltje van een werknemer ...

Gelukkig weten uw werknemrs niet wat u van ze denkt.
Uw bedrijf heeft eens een ernstige en langdurige staking nodig, dan beseft u misschien dat u NIETS bent zonder uw werknemers.
Het enige wat u kan is waarschijnlijk is uw zakken vullen, met de cijfers foefelen en jezelf volvreten op uw bedrijfetentjes.

Dit soort ondernemers behoort tot 80'er jaren en zijn al lang overtijd.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

CD&V is er zich terdege van bewust dat zijn eigen 'rechtse' achterban géén echte seperatisten zijn van het allooi van VB, NV-A en LDD, maar gewoon Christen Democraten die graag zouden zien dat Vlaanderen zoveel mogelijk over zijn eigen inkomsten en uitgaven kan beschikken. .

Deze avond in het nieuws op RTBf werd duidelijk gesteld dat CD&V vreest dat het over 10 maanden véél v.d. rechtse achterban verliest a.d. NVA...
Goed nieuws voor Bart De Wever.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

Zo'n ceo die aan zijn werknemers onhaalbare flexilbiliteit vraagt, om de haverklap met ontslag dreigt, de winst afroomt ivp te investeren in zijn bedrijven, op firmakosten plezierreisjes en bordeeluitstapjes maakt, volledigefoute inschatting maakt en daarmee het bedrijf ruineert en dan de werknemerers ervoor laat opdraaien?



Gelukkig weten uw werknemrs niet wat u van ze denkt.
Uw bedrijf heeft eens een ernstige en langdurige staking nodig, dan beseft u misschien dat u NIETS bent zonder uw werknemers.
Het enige wat u kan is waarschijnlijk is uw zakken vullen, met de cijfers foefelen en jezelf volvreten op uw bedrijfetentjes.

Dit soort ondernemers behoort tot 80'er jaren en zijn al lang overtijd

De Amerikaanse "Captains of industry" stellen voorop (al j�*�*�*�*ren) dat "the 4 M" belangrijk zijn, en wel in deze volgorde:
Men, Materials, Machines, Money"
Ons zakkenvullertje hier denkt dat hij met z'n money blijkbaar de wereld andersom kan doen draaien. Sukkelaar !
Een ventje van dergelijk allooi haat z'n wernemers. Z'n werknemers haten hem NIET: hij is het niet WAARD !!!

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

Gelukkig weten uw werknemrs niet wat u van ze denkt.

Werknemers? Laat je toch niets wijs maken, die blaaskaak heeft net zoveel werknemers als geld....nada...noppes....

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, misschien eens kijken naar het volledige contract dat ze tekenden, i.p.v. alleen naar die ene bladzijde over staatshervorming.

Men heeft gevraagd aan de Vlaming waarom ze voor de partij van hun keuze stemden.
Het was niet omwille van de staatshervorming.

correctie, het was niet alleen vanwege de staatshervorming. toch een belangrijke nuance.

en vooral, ze hadden wsl gehoopt te stemmen op iemand die zijn woord ging houden. tot nu toe is dat niet echt gelukt....

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

correctie, het was niet alleen vanwege de staatshervorming. toch een belangrijke nuance.

en vooral, ze hadden wsl gehoopt te stemmen op iemand die zijn woord ging houden. tot nu toe is dat niet echt gelukt....

Ik denk dat hij op zijn eentje de nodige staatshervormingen gaat bijeen fietsen...

Wat zou trouwens het alternatief van zijn 'strategie' (geweest) zijn?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

correctie, het was niet alleen vanwege de staatshervorming. toch een belangrijke nuance.

en vooral, ze hadden wsl gehoopt te stemmen op iemand die zijn woord ging houden. tot nu toe is dat niet echt gelukt....

Het was amper vanwege de staatshervorming, en alleen dit item krijgt aandacht.
Alle andere beloftes, waarvoor de mensen in de eerste plaats stemden, moeten blijkbaar niet meer nagekomen worden.

Ik denk niet dat de kiezer zo dom is te denken, dat een partij zijn volledige programma kan waarmaken. Maar ze zouden mogen beginnen met de items die de kiezer het belangrijkste vindt.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het was amper vanwege de staatshervorming, en alleen dit item krijgt aandacht.
Alle andere beloftes, waarvoor de mensen in de eerste plaats stemden, moeten blijkbaar niet meer nagekomen worden.

Ik denk niet dat de kiezer zo dom is te denken, dat een partij zijn volledige programma kan waarmaken. Maar ze zouden mogen beginnen met de items die de kiezer het belangrijkste vindt.

ik dacht dat staatshervorming toch 53% had? lijkt me niet echt onbelangrijk.

maar vooral, hij had beloofd om BHV te splitsen (en vooral in HV liggen de mensen daar echt wakker van), een grote staatshervorming te realiseren (1 die hard nodig is voor België maar vooral voor de Belgen, alle Belgen) alvorens in een regering te stappen. ook had hij beloofd om 2 miljard euro in de Sociale Zekerheid te stoppen en ging er daadkrachtig bestuur komen. Justitie ging hij ook hervormen enz enz.

veel hebben we er nog niet van gezien hé....

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik dacht dat staatshervorming toch 53% had? lijkt me niet echt onbelangrijk.

maar vooral, hij had beloofd om BHV te splitsen (en vooral in HV liggen de mensen daar echt wakker van), een grote staatshervorming te realiseren (1 die hard nodig is voor België maar vooral voor de Belgen, alle Belgen) alvorens in een regering te stappen. ook had hij beloofd om 2 miljard euro in de Sociale Zekerheid te stoppen en ging er daadkrachtig bestuur komen. Justitie ging hij ook hervormen enz enz.

veel hebben we er nog niet van gezien hé....

Inderdaad noemden 53% "communautair" als item waarmee ze rekening hielden bij het uitbrengen van hun stem. En daarmee komt dit item op 15de plaats van belangrijkheid (nog achter drugsbeleid) Merk op dat er niet gevraagd werd hoe ze dachten over het communautaire item. We weten dus niet of de 53% die dit item lieten meespelen bij hun keuze, voor of tegen een staatshervorming zijn.

Sociale zekerheid (82%), gezondheidszorg (81%) en belastingen (77%) zijn items die veel belangrijker zijn voor de Vlaming.
Daar hebben we inderdaad nog niet veel van gezien.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Inderdaad noemden 53% "communautair" als item waarmee ze rekening hielden bij het uitbrengen van hun stem. En daarmee komt dit item op 15de plaats van belangrijkheid (nog achter drugsbeleid) Merk op dat er niet gevraagd werd hoe ze dachten over het communautaire item. We weten dus niet of de 53% die dit item lieten meespelen bij hun keuze, voor of tegen een staatshervorming zijn.

Sociale zekerheid (82%), gezondheidszorg (81%) en belastingen (77%) zijn items die veel belangrijker zijn voor de Vlaming.
Daar hebben we inderdaad nog niet veel van gezien.

het probleem is dat alles ondertussen communautair is geworden. je kan er niet naast kijken dat Vlamingen en Walen zowel de sociale zekerheid (remember Vandenbroucke die problemen kreeg met de PS?), gezondheidszorg (verschil 1e lijns en specialisten) als belastingen (de economie van Vlaanderen is anders dan die van Wallonië) verschillend willen aanpakken. en dan hebben we het nog niet over justitie (Vlaanderen wilt strenger optreden tegen jeugdcriminaliteit) gehad natuurlijk...

dus die zaken die de Vlaming die op CD&V gestemd heeft, belangrijk vindt, die kunnen op federaal vlak nog nauwelijks goed aangepakt worden. de compromissen die moeten gemaakt worden, verhinderen dat.

[centrist]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Ik denk dat hij op zijn eentje de nodige staatshervormingen gaat bijeen fietsen...

Dat is inderdaad nog steeds mogelijk. Zij het vrij onwaarschijnlijk.

Stel dat hij dat inderdaad nog klaarspeelt, zal hij dan opnieuw 800000 stemmen halen? Of gaat het publiek hem afstraffen omdat het veel langer duurde dan hij oorspronkelijk had beloofd. Met andere woorden, telt enkel het resultaat, of ook de beloftes?

Ik vind dat een belangrijke vraag, en eentje die duidelijk ook bij Leterme speelt. Want hij heeft het tegenwoordig steeds over het eindresultaat. Hij gokt dus dat hem alles wordt vergeven als hij toch (rijkelijk laat) met resultaten komt.

Nu, persoonlijk zou ik hem nog waarderen zelfs indien hij niet slaagt. Hij heeft immers al meerdere dingen gedaan die nooit eerder zijn gezien. Je moet niet alles tegelijk willen in het leven, daar word je alleen maar teleurgesteld van. Het politieke landschap na Leterme I gaat er bijna zeker veel beter uitzien voor de Vlamingen dan ooit tevoren. En langzaamaan geraken we dan waar we willen zijn.