Grootnederlandse partij.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar Belgen hebben dan toch niet zoveel joden overgedragen aan de Nazi's dan de Nederlanders.

Wikipedia:

Je hebt gelijk dat in Nederland de burgelijke stand zeer goed op orde was en dat bij politie en overheid in de grote steden veel NSB 'ers werkten.
WO II is dan ook de zwartste bladzijde in de Nederlandse geschiedenis ,gevolgd door de oorlog in Indonesie na 1945.

Laat ieder zelf in de spiegel kijken en laten de Belgicisten hun 180 jaar collaboreren onder ogen zien.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Je hebt gelijk dat in Nederland de burgelijke stand zeer goed op orde was en dat bij politie en overheid in de grote steden veel NSB 'ers werkten.
WO II is dan ook de zwartste bladzijde in de Nederlandse geschiedenis ,gevolgd door de oorlog in Indonesie na 1945.

Laat ieder zelf in de spiegel kijken en laten de Belgicisten hun 180 jaar collaboreren onder ogen zien.

Kunt u niet wat beter? Een meer degelijkere repliek of zo. Want het is niet veel soeps wat u hier stelt.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Voor zover ik weet had de ene separatistische partij, de NVA, één zetel voor ze in coalitie ging met de CD&V. Erg populair zijn ze dus niet.En het VB? De leiding staat het separatisme voor, inderdaad, maar 27% van de kiezers van het VB is monarchist. Wat moeten we nu allemaal daarvan denken. En LDD? Wel, die zegt: 'Met België als het kan, zonder België als het moet. ' Separatistisch?

Maar goed, we zullen zien bij de volgende verkiezingen. En die zijn niet meer zo ver af.

Ik merk dat u afdwaalt. Dat zal wel niet zonder reden zijn.

Wat denkt u van de populariteit van de BUB, dé partij die het belgicisme als enigste programmapunt heeft? Gaat u daar op antwoorden? Of gaat u weer rond de pot draaien?

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar Belgen hebben dan toch niet zoveel joden overgedragen aan de Nazi's dan de Nederlanders.

Wikipedia:

Beschuldigt u nu de Nederlanders van antisemitisme? Dat is een zware beschuldiging.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Ik merk dat u afdwaalt. Dat zal wel niet zonder reden zijn.

Wat denkt u van de populariteit van de BUB, dé partij die het belgicisme als enigste programmapunt heeft? Gaat u daar op antwoorden? Of gaat u weer rond de pot draaien?

Ik heb niets te maken met de BUB. Wees blij dat u zo'n partijtje hebt. Waar zou u zich anders op af kunnen reageren?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Beschuldigt u nu de Nederlanders van antisemitisme? Dat is een zware beschuldiging.

Ik stel gewoon vast dat in Nederland meer dan 70 % van de joden werden opgepakt en dat dit in andere landen schommelt rond en bij de 40%.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik stel gewoon vast dat in Nederland meer dan 70 % van de joden werden opgepakt en dat dit in andere landen schommelt rond en bij de 40%.

En u weet ook best waardoor dat komt.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

En u weet ook best waardoor dat komt.

Zegt u het eens.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zegt u het eens.

In Nederland zijn veel joden omgekomen. Van de circa 140.000 joden zijn er meer dan 100.000 vermoord. Een van de oorzaken dat er veel joden opgespoord konden worden was omdat Nederland over een goed persoonsregister beschikte. Toen de registratieplicht voor joden ingevoerd werd, werkte het Nederlandse bevolkingsregister gewoon mee aan de verordening van de Duitsers. Zonder enig verzet werden alle registraties doorgegeven. Hierdoor konden alle joden goed opgespoord en later gedeporteerd worden. Omdat Nederland vlak is, en geen grote bossen heeft konden de joden zich ook niet goed verstoppen voor de Duitsers. En omdat zij geconcentreerd in de steden leefden, werden ze een gemakkelijk doelwit voor vervolging. Ook heeft Nederland het niet getroffen met de bezetters. Zij werden bestuurd door fanatieke Oostenrijkse nazi’s.

Deze zaken kunnen bijgedragen hebben tot het hoge aantal omgekomen joden in Nederland.

Maar veel duidelijke, concrete oorzaken zijn er niet echt, omdat het antisemitisme in Nederland nooit echt sterk is geweest.

[system]

Hierdoor konden alle joden goed opgespoord en later gedeporteerd worden. Omdat Nederland vlak is, en geen grote bossen heeft konden de joden zich ook niet goed verstoppen voor de Duitsers. En omdat zij geconcentreerd in de steden leefden, werden ze een gemakkelijk doelwit voor vervolging.

U denkt toch niet dat de joden in Belgie in de bossen onderdoken. De meeste joden bij ons waren even goed geconcentreerd in de grote steden (Antwerpen, Anderlecht-Brussel). Het lijken me eerder drogredenen die u hier aanvoert.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U denkt toch niet dat de joden in Belgie in de bossen onderdoken. De meeste joden bij ons waren even goed geconcentreerd in de grote steden (Antwerpen, Anderlecht-Brussel). Het lijken me eerder drogredenen die u hier aanvoert.

Ik ben niet de schrijver.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik ben niet de schrijver.

Neen, maar u bedient zich wel van zijn tekst.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, maar u bedient zich wel van zijn tekst.

Er stond dat het een reden zou kunnen zijn. U heeft die reden onderuit gehaald, dat is goed. Maar er staan nog een stuk of twee andere plausibele oorzaken in die u niet tegenspreekt.

[Stef Leeuwenhart]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is goed te leven in België. Wees daar maar zeker van.

Dat zou in een onafhankelijk Vlaanderen zeker niet minder zijn.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb niets te maken met de BUB.

Dat hoeft ook niet, hun uitslagen tonen aan dat uw redenering verkeerd is. Volgens uw redenering zou belgicisme op sterven na dood zijn en dat terwijl er nog genoeg belgicisten rondlopen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Er stond dat het een reden zou kunnen zijn. U heeft die reden onderuit gehaald, dat is goed. Maar er staan nog een stuk of twee andere plausibele oorzaken in die u niet tegenspreekt.

Welk dan.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Welk dan.

-Een van de oorzaken dat er veel joden opgespoord konden worden was omdat Nederland over een goed persoonsregister beschikte.

-Zij werden bestuurd door fanatieke Oostenrijkse nazi’s.

Bottom line: Maar veel duidelijke, concrete oorzaken zijn er niet echt, omdat het antisemitisme in Nederland nooit echt sterk is geweest.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

-Een van de oorzaken dat er veel joden opgespoord konden worden was omdat Nederland over een goed persoonsregister beschikte.

-Zij werden bestuurd door fanatieke Oostenrijkse nazi’s.

Bottom line: Maar veel duidelijke, concrete oorzaken zijn er niet echt, omdat het antisemitisme in Nederland nooit echt sterk is geweest.

Maar in Frankrijk waren de Petainisten ook verwoede jodenjagers. En toch ontsnapten 60% van de joden aan de deportatie.

Bij ons waren er zelfs specifieke jodenregisters. Dit werd verplicht gemaakt door de Militärverwaltung.

Maar, het is waar, een virulent antisemitisme in Nederland is er nooit geweest. Zeker niet in het Mokum...

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar Belgen hebben dan toch niet zoveel joden overgedragen aan de Nazi's dan de Nederlanders.

Wikipedia:

Wat doet deze opmerking (met bijbehorende suggestie) ineens in een draad over een grootnederlandse partij? Trouwens nogal hypocriet, komend van iemand die Gretta Duisenberg bejubelt.

Uw opmerkingen (en uw suggestie) raken trouwens kant noch wal:
- Het bevolkingsregister in Nederland was zeer goed op orde. Te goed. Daarbij komt dat veel Joden zich - door het gebrek aan Nederlands antisemitisme - hadden laten registreren, in tegenstelling tot Belgie. Niet voor niets pleegde het verzet veel aanslagen op bevolkingsregisters. Dit feit heeft in het Nederlandse geheugen lang een grote rol gespeeld. In de jaren zeventig was een degelijke volkstelling niet eens mogelijk omdat veel Nederlanders die saboteerden (''wat als onze gegevens weer in verkeerde handen komen'') en hebben we ons heel lang verzet tegen een identificatieplicht.
- Nederland was veel meer verstedelijkt dan Belgie en inderdaad, veel Joden waren juist in die steden gaan wonen. Verder stapt u wel heel makkelijk over het feit heen dan veel vervolgden een goed heenkomen konden vinden in de heuvels, de Ardennen.
- Nederland kende een burgelijk bestuur in plaats van een militair. Dat speelde weldegelijk een grote rol omdat daardoor burgerbestuurders konden worden vervangen door nazi's, met alle gevolgen van dien. Verder was het zo in andere landen dat de Jodenvervolging verminderde als er sprake was van verzet, in Nederland werd de vervolging juist verhevigd na zowel de februaristaking als de spoorwegstaking, mede door die fanatieke Oostenrijkse nazi's.
- En, niet de onbelangrijkste, juist in de laatste jaren van de oorlog nam de hevigheid in Jodenvervolging toe. in Belgie was de oorlog afgelopen in oktober 1944. In Nederland duurde die tot mei 1945.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Wat doet deze opmerking (met bijbehorende suggestie) ineens in een draad over een grootnederlandse partij? Trouwens nogal hypocriet, komend van iemand die Gretta Duisenberg bejubelt.
Uw opmerkingen (en uw suggestie) raken trouwens kant noch wal:
- Het bevolkingsregister in Nederland was zeer goed op orde. Te goed. Daarbij komt dat veel Joden zich - door het gebrek aan Nederlands antisemitisme - hadden laten registreren, in tegenstelling tot Belgie. Niet voor niets pleegde het verzet veel aanslagen op bevolkingsregisters. Dit feit heeft in het Nederlandse geheugen lang een grote rol gespeeld. In de jaren zeventig was een degelijke volkstelling niet eens mogelijk omdat veel Nederlanders die saboteerden (''wat als onze gegevens weer in verkeerde handen komen'') en hebben we ons heel lang verzet tegen een identificatieplicht.
- Nederland was veel meer verstedelijkt dan Belgie en inderdaad, veel Joden waren juist in die steden gaan wonen. Verder stapt u wel heel makkelijk over het feit heen dan veel vervolgden een goed heenkomen konden vinden in de heuvels, de Ardennen.
- Nederland kende een burgelijk bestuur in plaats van een militair. Dat speelde weldegelijk een grote rol omdat daardoor burgerbestuurders konden worden vervangen door nazi's, met alle gevolgen van dien. Verder was het zo in andere landen dat de Jodenvervolging verminderde als er sprake was van verzet, in Nederland werd de vervolging juist verhevigd na zowel de februaristaking als de spoorwegstaking, mede door die fanatieke Oostenrijkse nazi's.
- En, niet de onbelangrijkste, juist in de laatste jaren van de oorlog nam de hevigheid in Jodenvervolging toe. in Belgie was de oorlog afgelopen in oktober 1944. In Nederland duurde die tot mei 1945.

Ik bejubel niemand. Ik zeg alleen dat deze historica zegt wat zij denkt te moeten zeggen als historica. Ook al is zij in de ogen van royalisten zoals u niet erg 'salonfähig'. Van royalisten kan men natuurlijk moeilijk obectiviteit verwachten als het gaat over de nazaten van de notoire warlord Wilhelm van Orarje.

Al uw argumenten die u aanhaalt mbt tot de joden kloppen en kloppen alweer niet. Nederlanders hebben zich niet erg ingespannen om joden te redden. Dat moeten we vaststellen.


Toemaatje.

Een weetje over uw koninklijk huis en over de jodenliefhebbende Nederlanders:

Omstreeks 1938 werd besloten tot de bouw van een groot opvangkamp bij Elspeet, waarvoor het joodsecomité in drie dagen tijd een garantie van f 1.000.000,00 bijeenbracht. Protesten van inwoners van Elspeet, de
Koninklijke Nederlandse Toeristenbond, de ANWB en de Nederlandse Vereniging voor Vreemdelingenverkeer,deden de regering uiteindelijk besluiten om naar een andere locatie om te zien 238 maar niet voordat zelfs
Wilhelmina zich met de kwestie bemoeid had.De vorstin betreurde het: "(...) dat de keus van een plaats voor het vluchtelingenkamp gevallen is op een
terrein, dat zoo dicht bij het zomerverblijf van Hare Majesteit gelegen is, dat het hoogstderzelver aangenamer ware geweest indien dat terrein, eenmaal de keus op de Veluwe gevallen zijnde, veel verder van het Loo had gelegen.
Hare Majesteit zou het dan ook op prijs stellen, indien laatstbedoeld terrein, hetwelk overigens an alle daaraan testellen eischen zoude moeten voldoen, alsnog gevonden zoude kunne worden (...)" 239.

De keus viel uiteindelijk op kamp Westerbork..."

Zoveel zat de Majesteit in 1938 in met deze joden, en zo uitte zich het medeleven van de Majesteit met de verdreven joden uit Duitsland.

Mijn besluit: Majesteit van verre misschien, maar verre van Majesteit.