Loonkost

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Als er overproductie is, waarom heb ik dan geen 7 villa's en 8 auto's?
Overproductie kan je counteren door de prijs te laten dalen - maar dat gebeurt niet echt, he.

Als we jou advies zouden opvolgen, zou je onze economische groei in het negatief laten draaien. 't is maar dat je het weet, economische 'wonder'.

Voor Adrian Haeley;
bedrijven kopen machines, arbeidskracht, grondstoffen et tutti quanti om goederen te produceren, die ze later hopen te verkopen. Ze moeten dus eerst kapitaal investeren in de hoop er later winst mee te maken.
Maar als de koopkracht daalt, als de mensen aankopen uitstellen, dan blijven de bedrijven achter het hunnen bazaar. Kunnen de rekeningen niet meer betaald worden en moeten er arbeiders ontslagen worden (als we niet rechtstreeks op een reeks faillissementen afstevenen).
Daalt maw de koopkracht nog meer en zitten we in een vicieuze cirkel.
Vandaar dat zoveel bedrijven hun productie terugschroeven. Omdat ze alles wat geproduceerd wordt aan het huidige tempo toch niet kwijt kunnen.

economisch wonder.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Voor Adrian Haeley;
bedrijven kopen machines, arbeidskracht, grondstoffen et tutti quanti om goederen te produceren, die ze later hopen te verkopen. Ze moeten dus eerst kapitaal investeren in de hoop er later winst mee te maken.
Maar als de koopkracht daalt, als de mensen aankopen uitstellen, dan blijven de bedrijven achter het hunnen bazaar. Kunnen de rekeningen niet meer betaald worden en moeten er arbeiders ontslagen worden (als we niet rechtstreeks op een reeks faillissementen afstevenen).
Daalt maw de koopkracht nog meer en zitten we in een vicieuze cirkel.
Vandaar dat zoveel bedrijven hun productie terugschroeven. Omdat ze alles wat geproduceerd wordt aan het huidige tempo toch niet kwijt kunnen.

economisch wonder.

Ja, en dat is geen bewijs van overproductie. Dat is een bewijs van misallocatie van productiemiddelen - wat betekent dat in een andere sector te weinig geproduceerd wordt, waar consumenten wel voor willen betalen.

Dát is het probleem.

Edit: ik vind het trouwens opmerkelijk hoedat Marxisten de Keynesiaanse en Marxistische redeneringen door elkaar slaan: uw analyse - die je hier geeft - is niets anders dan zeggen: 'we moeten de bedrijven subsidieren met geld van de werknemers'.

[De_Laatste_Belg]

Hoe kunnen we de winstmarge behouden in tijden dat die winst niet uit de normale economische handel kan gehaald worden, omdat deze handel slechte tijden kent, door het verkleinen van de winstmarge te verhalen op de lonen van onze eigen werknemers?

Met 'niet efficiënt' wordt dan bedoeld dat ze nu kosten aan't maken zijn, waarvan ze inschatten dat ze die later niet zullen kunnen recupereren van de consument, omdat de consument de prijs (die noodzakelijk zal zijn om geen verlies te maken) niet zal willen betalen.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Mooi zo, dan zul je er geheel je eigen principes niets op tegen hebben dat andere "klasses" niet solidair zijn met jouw klasse?

Kapitalisten zijn nooit solidair geweest met de arbeidersklasse. Niet als ze winst maken, niet wanneer ze verlies maken.

[uilenspiegeltje]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Kapitalisten zijn nooit solidair geweest met de arbeidersklasse. Niet als ze winst maken, niet wanneer ze verlies maken.

Was jij solidair met de arbeidersklasse toen jij deel uitmaakte van het kabinet-Boutmans en je liet afhalen met een limousine? LOL

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Kapitalisten zijn nooit solidair geweest met de arbeidersklasse. Niet als ze winst maken, niet wanneer ze verlies maken.

Kapitalisten hebben ervoor gezorgd dat de welvaart van de arbeidersklasse naar ongekende hoogten is gebracht. Niet de arbeidersklasse zelf, niet de feodaliteit, niet de overheid. De kapitalisten vormden de laatste, noodzakelijke, voorwaarde om van een wereld te gaan waar het grootste percentage van de bevolking sterft voor zijn 5 jaar, naar een wereld waarin je ocharme 32 uur moet werken en daarbij huis, auto, reis en tv kan hebben.

Dat hebben de kapitalisten gedaan.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Ik lees hier bar veel onzin. En al die onzin komt erdoor dat de crisis van het kapitalisme er één is van overproductie is. De arbeidersklasse kan het totaal van de door haar geproduceerde goederen en diensten niet terug opkopen en er blijven onverkochte voorraden achter. Wat er gedaan moet worden om de crisis op te lossen is de brutolonen optrekken en snoeien in de winsten van de bedrijven. Maar dat is net wat de regering niet durft. Krediet vergemakkelijken klinkt leuk maar verschuift het probleem alleen maar. Dat is wat ze in de VS gedaan hebben: om de consumptie aan te zwengelen zonder aan de winsten te komen toch "subprime" leningen toegestaan. Dat ging lekker tot de afbetalingen stokten. De bots was er eens zo groot door.

Knap verwoord en helemaal juist!

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Knap verwoord en helemaal juist!

Huisvrouwtjes en economische wetenschap, he.

[De_Laatste_Belg]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Kapitalisten hebben ervoor gezorgd dat de welvaart van de arbeidersklasse naar ongekende hoogten is gebracht. Niet de arbeidersklasse zelf, niet de feodaliteit, niet de overheid. De kapitalisten vormden de laatste, noodzakelijke, voorwaarde om van een wereld te gaan waar het grootste percentage van de bevolking sterft voor zijn 5 jaar, naar een wereld waarin je ocharme 32 uur moet werken en daarbij huis, auto, reis en tv kan hebben.

Dat hebben de kapitalisten gedaan.

Weer ga je zwart/wit in een opsomming die enkel oog heeft voor de voordelen zonder gewag te maken van de nadelen. Sterk aan jouw gerelateerd kan je stellen dat:

Het kapitalisme wakkert onverschilligheid aan.

En verder mondiaal:

Het kapitalisme werkt economische migratie in de hand en zorgt zo voor sociale spanningen.
Het kapitalisme zorgde ervoor dat winst verplicht is bij wet.
Het kapitalisme is de rechtstreekse aanleiding voor oorlogen om grondstoffen.
Het kapitalisme zorgt ervoor dat er winst te rapen valt uit 't kapen van een schip.
Het kapitalisme heeft slavenhandel gelegaliseerd.
Het kapitalisme verantwoord het vergiftigen van de planeet met CO².
Het kapitalisme houdt vast aan de discriminatie man/vrouw.
Het kapitalisme maakt welzijn ondergeschikt aan winst.
Het kapitalisme heeft Agent Orange voortgebracht.
Het kapitalisme maakt gebruik van sadistische dierproeven.
Het kapitalisme is verantwoordelijk voor het uitsterven van soorten.
Het kapitalisme is verantwoordelijk voor de aanmaak van DDT.
Het kapitalisme verantwoord het lijden van Amerikaanse koeien door toediening van BST met het argument van meer winst.
Het kapitalisme vervuild onze wateren en onze lucht.
Het kapitalisme maakt zuiver water zeldzaam en staat nu te springen om het overgebleven zuiver water te commercialiseren.
Het kapitalisme draait rond schaarste van producten en bediend zich van middelen en wapens om producten schaars te maken en te houden.
Het kapitalisme verschuift het motief voor voedselproductie van 'invullen van behoeften' naar het 'plannen van winstperspectieven'.

Och, de lijst is eindeloos.

Natuurlijk is dezelfde lijst voor 't communisme net zo eindeloos en net zo verwerpelijk. Maar die mag jij geven.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Huisvrouwtjes en economische wetenschap, he.

Arrogante snotneuzen en economische wetenschap, daarentegen...

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg

Weer ga je zwart/wit in een opsomming die enkel oog heeft voor de voordelen zonder gewag te maken van de nadelen. Sterk aan jouw gerelateerd kan je stellen dat:

Het kapitalisme wakkert onverschilligheid aan.

En verder mondiaal:

Het kapitalisme werkt economische migratie in de hand en zorgt zo voor sociale spanningen.
Het kapitalisme zorgde ervoor dat winst verplicht is bij wet.
Het kapitalisme is de rechtstreekse aanleiding voor oorlogen om grondstoffen.
Het kapitalisme zorgt ervoor dat er winst te rapen valt uit 't kapen van een schip.
Het kapitalisme heeft slavenhandel gelegaliseerd.
Het kapitalisme verantwoord het vergiftigen van de planeet met CO².
Het kapitalisme houdt vast aan de discriminatie man/vrouw.
Het kapitalisme maakt welzijn ondergeschikt aan winst.
Het kapitalisme heeft Agent Orange voortgebracht.
Het kapitalisme maakt gebruik van sadistische dierproeven.
Het kapitalisme is verantwoordelijk voor het uitsterven van soorten.
Het kapitalisme is verantwoordelijk voor de aanmaak van DDT.
Het kapitalisme verantwoord het lijden van Amerikaanse koeien door toediening van BST met het argument van meer winst.
Het kapitalisme vervuild onze wateren en onze lucht.
Het kapitalisme maakt zuiver water zeldzaam en staat nu te springen om het overgebleven zuiver water te commercialiseren.
Het kapitalisme draait rond schaarste van producten en bediend zich van middelen en wapens om producten schaars te maken en te houden.
Het kapitalisme verschuift het motief voor voedselproductie van 'invullen van behoeften' naar het 'plannen van winstperspectieven'.

Och, de lijst is eindeloos.

Natuurlijk is dezelfde lijst voor 't communisme net zo eindeloos en net zo verwerpelijk. Maar die mag jij geven.

Geen enkel van deze kenmerken is toe te schrijven aan 'kapitalisme' in het bijzonder, maar aan menselijke verhoudingen in het algemeen. De wereld is geen pretje; dat is waar. We kunnen ze alleen maar proberen te maken en daar is een vrije markt het beste geschikt voor.

Edit: meer zelfs. Sommige van deze zaken hebben helemaal niets met vrije markt te maken en staan er zelfs radicaal dwars tegenover. Het beste voorbeeld is, natuurlijk, slavernij, dat niets met de vrije markt te maken heeft.

Edit2: U bent echter natuurlijk niet geïnteresseerd in een redelijke analyse - maar in een potje bashen. Dat heet 'genuanceerd' overkomen ofzoiets, zeker.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Arrogante snotneuzen en economische wetenschap, daarentegen...

Snapt u dan niet dat wat u zegt compleet ridicuul is? De pretentie dat je wetenschappelijke uitspraken mag doen zonder een greintje verstand van die wetenschap... Vind u dat zelf niet pretentieus?

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Snapt u dan niet dat wat u zegt compleet ridicuul is? De pretentie dat je wetenschappelijke uitspraken mag doen zonder een greintje verstand van die wetenschap... Vind u dat zelf niet pretentieus?

Lang niet zo pretentieus als jou.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Lang niet zo pretentieus als jou.

Oh, verbetering: u erkent dat u uw boekje te buiten aan't gaan bent!

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Oh, verbetering: u erkent dat u uw boekje te buiten aan't gaan bent!

Nee hoor, dat is wishful thinking van jouw kant.

[De_Laatste_Belg]

Geen enkel van deze kenmerken is toe te schrijven aan 'kapitalisme' in het bijzonder, maar aan menselijke verhoudingen in het algemeen. De wereld is geen pretje; dat is waar. We kunnen ze alleen maar proberen te maken en daar is een vrije markt het beste geschikt voor.

De onverschilligheid druipt er weer af.

Edit: meer zelfs. Sommige van deze zaken hebben helemaal niets met vrije markt te maken en staan er zelfs radicaal dwars tegenover. Het beste voorbeeld is, natuurlijk, slavernij, dat niets met de vrije markt te maken heeft.

Van kapitalisme naar 'vrije markt'. Woordspelletjes.

Edit2: U bent echter natuurlijk niet geïnteresseerd in een redelijke analyse - maar in een potje bashen. Dat heet 'genuanceerd' overkomen ofzoiets, zeker.

Een potje bashen ?
Zoals:

Snapt u dan niet dat wat u zegt compleet ridicuul is? De pretentie dat je wetenschappelijke uitspraken mag doen zonder een greintje verstand van die wetenschap... Vind u dat zelf niet pretentieus?

Goe bezig dude.

Ik versta dat je liever 'een potje bashed' i.p.v. een redelijke analyse te geven. Ik versta ook dat jij je onvermogen tot 't geven van een redelijke analyse verdoezeld door mij woorden in de mond te leggen als zou ik niet geïnteresseerd zijn.

Eigen censuur uit zelfbehoud.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg

De onverschilligheid druipt er weer af.

Lol?

Van kapitalisme naar 'vrije markt'. Woordspelletjes.

Er is inderdaad een verschil. Ik had het dan ook niet over kapitalisme, in de post waar je op reageert, maar op kapitalisten...

Een potje bashen ?
Zoals:

Dat was dan ook compleet terecht.

Goe bezig dude..

Dankje.

ALe, enkele voorbeeldjes:

Het kapitalisme zorgde ervoor dat winst verplicht is bij wet.

Geen enkel bedrijf is verplicht winst te maken - de meeste van alle bedrijven doen dat overigens niet.

Het kapitalisme is de rechtstreekse aanleiding voor oorlogen om grondstoffen.

Excuseer, maar dat gaat natuurlijk over overheden die oorlogen beginnen.

Het kapitalisme zorgt ervoor dat er winst te rapen valt uit 't kapen van een schip.

Stelen kan winstgevend zijn voor degenene die steelt - dat is altijd en overal waar, denk ik dan?

Het kapitalisme heeft slavenhandel gelegaliseerd.

Dat waren overheden - me dunkt? Aleja 'lex' = 'wet' = 'overheid' enzo...

Het kapitalisme houdt vast aan de discriminatie man/vrouw.

Daarom dat in de VS vrouwen, met vergelijkbare competenties als mannen, doorgaans meer verdienen. De meest loonverschillen zijn te herleiden naar competenties.

Het kapitalisme maakt welzijn ondergeschikt aan winst.

Daar is geen onderscheid tussen. Winst, in een vrije markt, betekent welvaart creëren. Hoe meer welvaart, hoe meer mensen de keuze hebben om hun welzijn in te richten.

Het kapitalisme is verantwoordelijk voor het uitsterven van soorten.

Dat kan u belangrijk vinden; ik vind dat ondergeschikt aan andere zaken.

Het kapitalisme is verantwoordelijk voor de aanmaak van DDT.

U bedoelt dat middel dat is verboden, waardoor de dodental in Afrika door malaria gigantisch is gestegen?

Het kapitalisme verantwoord het lijden van Amerikaanse koeien door toediening van BST met het argument van meer winst.

Oh, ik dacht dat 'landbouwsubsidies' daar iets mee te maken had.

Het kapitalisme vervuild onze wateren en onze lucht.

Ik denk dat 6 miljard mensen voeden wel eens zijn effect kan hebben op wateren en lucht. Tradeoffs, he.

Het kapitalisme maakt zuiver water zeldzaam en staat nu te springen om het overgebleven zuiver water te commercialiseren.

Zuiver water was al altijd schaars... Zuiver water commercialiseren is de beste garantie dat er gewoonwe gnog zuiver water is.

Het kapitalisme draait rond schaarste van producten en bediend zich van middelen en wapens om producten schaars te maken en te houden.

Dat kan zijn, maar overheden zijn daar doorgaans nog net iets verschrikkelijker in.

Het kapitalisme verschuift het motief voor voedselproductie van 'invullen van behoeften' naar het 'plannen van winstperspectieven'.

Dat is hetzelfde. Emoties staan in de weg van een rationele analyse.

[AdrianHealey]

Maar goed; dat in kleine puntjes, waar ik zeker van ben dat je vanalles op terug kan zeggen, waardoor je alleen maar zult mee aantonen dat je het punt niet begrepen hebt: het punt dat die problemen niet zo'n geweldige problemen zijn, tenzij als je onze wereld wilt vergelijken met een perfecte utopie.

[De_Laatste_Belg]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Maar goed; dat in kleine puntjes, waar ik zeker van ben dat je vanalles op terug kan zeggen, waardoor je alleen maar zult mee aantonen dat je het punt niet begrepen hebt: het punt dat die problemen niet zo'n geweldige problemen zijn, tenzij als je onze wereld wilt vergelijken met een perfecte utopie.

Nope, 'k heb daar niks aan toe te voegen. Je hebt je 'onverschilligheid' perfect geïllustreerd met grote vegen pointillisme.

Waarvoor dank.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg

Een potje bashen ?
Zoals:


Goe bezig dude.

Het jongetje heeft dringend wat lessen in nederigheid nodig. En respect natuurlijk. Respect voor die 'huismoedertjes', dank zij wie hij elke avond zijn benen onder tafel kan schuiven en zijn warme prakje kan binnenspelen. Respect voor die huismoedertjes die zijn kont schoonveegden toen hij dat zelf nog niet kon en die nu nog steeds de remsporen uit zijn vuile onderbroeken wassen. Als het mijn zoon was, die zo'n arrogant toontje aansloeg tegen wildvreemde vrouwen, legde ik hem over mijn knie voor een flinke portie billenkoek! Gelukkig zijn mijn kinderen wèl goed opgevoed.