Angelsaksen stoken weer oorlog in Congo - snel van Nkunda een held maken

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Nkunda zal nooit de macht grijpen in Kongo. Zijn Tutsi-etniciteit verhindert ook rekruteren buiten die etnische groep en zijn AIDS-ziekte verbetert de dingen er ook niet op.

Wie weet is dat dan ook niet de bedoeling, al zou het misschien een leuke kers op de taart zijn. Met het stoken van onrust en verdeeldheid kan men ook al wat bereiken, bijvoorbeeld verhinderen dat een alternatief ontwikkelingsmodel een succes zou kunnen worden. Daarvan zijn er wel meer voorbeelden in de geschiedenis.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wie weet is dat dan ook niet de bedoeling, al zou het misschien een leuke kers op de taart zijn. Met het stoken van onrust en verdeeldheid kan men ook al wat bereiken, bijvoorbeeld verhinderen dat een alternatief ontwikkelingsmodel een succes zou kunnen worden. Daarvan zijn er wel meer voorbeelden in de geschiedenis.

U hebt het door,als je aan de zijkant moet blijven staan ,probeer dan zoveel mogelijk onrust en militaire conflicten te veroorzaken tot de dag komt dat U door de heersende machtshebbers via de rode loper door de voordeur terug wordt binnengehaald om dat land te redden....

En dan geldt uiteraard het principe "voor wat ,hoort wat"...

[Chipie]

Dat de Russen en de Chinezen daar hun belangen verdedigen is natuurlijk bijlange na niet zo erg dan dat de Amerikanen/Westen dat zouden doen...

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Dat de Russen en de Chinezen daar hun belangen verdedigen is natuurlijk bijlange na niet zo erg dan dat de Amerikanen/Westen dat zouden doen...

Hangt er allemaal vanaf hoe die belangen verdedigd worden. Zijn de Chinezen en de Russen ertoe in staat via geweld te pogen hun belangen te verdedigen? Jazeker. We zijn allemaal mensen hé. Ik stel voor geval per geval te bekijken, en een eerlijke analyse te maken. Een belangrijke vraag voor deze draad lijkt me 'Wie zit er achter het huidige geweld in Congo?'

Ik ben geneigd met Svennies realisme akkoord te gaan in dit geval.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Hangt er allemaal vanaf hoe die belangen verdedigd worden. Zijn de Chinezen en de Russen ertoe in staat via geweld te pogen hun belangen te verdedigen? Jazeker. We zijn allemaal mensen hé. Ik stel voor geval per geval te bekijken, en een eerlijke analyse te maken. Een belangrijke vraag voor deze draad lijkt me 'Wie zit er achter het huidige geweld in Congo?'

Ik ben geneigd met Svennies realisme akkoord te gaan in dit geval.

Hoe zou het komen dat ik hieraan niet twijfel?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Hoe zou het komen dat ik hieraan niet twijfel?

Omdat je een ideologisch gedreven individu bent vermoed ik.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Hoe zou het komen dat ik hieraan niet twijfel?

Het zal zo maar kunnen. De VS is in Shasha meer dan nadrukkelijk aanwezig. Ze bemoeien zich werkelijk overal mee.
Hun Ambassade is een compound van e4 x de grootte als die in Nederland. Ra, Ra.....
Ze lieten een grietje van een jaar of twintig de politieke gevangenen van Mobutu bezoeken. het arme wicht was doodsbenauwd.
Achterlijke idioten....

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

wie weet is dat dan ook niet de bedoeling, al zou het misschien een leuke kers op de taart zijn. Met het stoken van onrust en verdeeldheid kan men ook al wat bereiken, bijvoorbeeld dat een alternatief ontwikkelingsmodel een succes zou kunnen worden.

Heel de rel daar is terug te brengen tot de Chinese contracten. Noord-Kivu is een economisch wingebied voor Rwanda. Nkunda is slechts een middel om dat te beschermen. Een soort van proxy war dus.

[Adam Smith]

Ik betwijfel of de USA en het UK zitten te wachten op een conflict in Afrika, dat is ronduit absurd gezien wat voor ''hooi zij al op hun vork hebben genomen'' (of je het daar nu mee eens bent is een andere discussie)...

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Ik betwijfel of de USA en het UK zitten te wachten op een conflict in Afrika, dat is ronduit absurd gezien wat voor ''hooi zij al op hun vork hebben genomen'' (of je het daar nu mee eens bent is een andere discussie)...

De VSA steunen Kagama van Rwanda. En Nkunda is handig aangezien het de Chinese invloed momenteel indamt.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Heel de rel daar is terug te brengen tot de Chinese contracten. Noord-Kivu is een economisch wingebied voor Rwanda. Nkunda is slechts een middel om dat te beschermen. Een soort van proxy war dus.

Ik zou maar niet al te zeker van dit zijn als ik U was....
Midden de jaren 70 was er nét dergelijke rotzooi in datzelfde land bezig,en toen hadden we van de chinezen op dat gebied nog niet gehoord...

Er zit wel enige consistentie wat betreft de hele rotzooi van toen en nu erachter mijn beste....

De VS is er altijd achter de schermen sowieso aanwezig geweest ,lang voordat er ook maar van chinezen sprake was....

Als U dat niet begrijpt,het zij zo...

Bedenk er maar bij dat de congo wat betreft uraniumerts zowat de grootste leverancier ter wereld is....

De VS hebben destijds hun grote rivaal uit rusland belet om er hun deel van mee te graaien,en nu zullen ze hetzelfde proberen wat china betreft....

Allemaal grootmachten die de atoombom verheerlijken....

Alleen die arme congolees onschuldig als hij is en die als een pion op een schaakbord aan stukken wordt gescheurd door de grootmachten die via hun spelletjes hun deel van de ecologische rijkdom van dat land willen opeisen...

Congo zal nooit vrede kennen mijn beste....

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Ik zou maar niet al te zeker van dit zijn als ik U was....
Midden de jaren 70 was er nét dergelijke rotzooi in datzelfde land bezig,en toen hadden we van de chinezen op dat gebied nog niet gehoord...

Er zit wel enige consistentie wat betreft de hele rotzooi van toen en nu erachter mijn beste....

De VS is er altijd achter de schermen sowieso aanwezig geweest ,lang voordat er ook maar van chinezen sprake was....

Als U dat niet begrijpt,het zij zo...

Bedenk er maar bij dat de congo wat betreft uraniumerts zowat de grootste leverancier ter wereld is....

De VS hebben destijds hun grote rivaal uit rusland belet om er hun deel van mee te graaien,en nu zullen ze hetzelfde proberen wat china betreft....

Allemaal grootmachten die de atoombom verheerlijken....

Alleen die arme congolees onschuldig als hij is en die als een pion op een schaakbord aan stukken wordt gescheurd door de grootmachten die via hun spelletjes hun deel van de ecologische rijkdom van dat land willen opeisen...

Congo zal nooit vrede kennen mijn beste....

En toch kankert U enkel op de VS...

[kelt]

Ruanda,Burundi,en hoogstwaarschijnlijk Oeganda zijn ondertussen geimpliceerd in deze zaak...

Als Kinshasa er ondertussen nog altijd niet in slaagt om voldoende soldaten naar het gebied te sturen,dan "verdient" de Republiek Congo het om een deel van zijn grondgebied te verliezen aan de eerste de beste brutaal die het komt afpakken.....
Onbekwaamheid,onwil,desinteresse heeft hetzelfde effect als een karkas in de savanne...binnen de kortste keren duiken hyena's en gieren op....
We kunnen nu,eigenlijk net als in Afghanistan vastellen dat mannen op militaire leeftijd voor van alles vechten behalve voor de RDC,en dus al zeker niet in de Nationale Strijdkrachten .Diegenen die wel in het RDC-leger zitten, vervallen met verbluffende snelheid in plunderende bendes en vergroten de problemen alleen maar...NIKS wat Belgische en Franse instrukteurs hebben proberen bij te brengen enkele jaren geleden is blijkbaar van nut geweest


Onze Minister Degucht laat zich ondertussen in Kinshasa niet zien,de relaties tussen Belgie en de RDC zijn tenslotte niet zo best ...en weet je wat,het is maar best zo..

Er wordt gesproken van een versterking,desnoods met Europese soldaten,van de VN........tot welk doel?

Misschien is een nieuwe onafhankelijke Republiek met Goma als hoofdstad,in een soort confederatie met Ruanda en Burundi,uiteindelijk de enig juiste oplossing....een Afrikaanse oplossing....

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

China is daar waarschijnlijk uit naastenliefde aanwezig...

Nee, en China heeft ook nooit gezegd dat zijn intenties bestonden uit liefdadigheid en dat soort melige concepten. Het Westen daarentegen...

China is altijd zeer duidelijk geweest over zijn intenties: wij doen zaken met Congo, een soeverein land dat het recht heeft zaken te doen met wie het verkiest.

Het Westen heeft daarentegen een eeuwenoude traditie van dubbele agendas en hypocrisie op het continent.

China noch Congo hebben dus op geen enkel vlak ook maar één zinnige les te leren van dat Westen.

Dank u omdat nogmaals te benadrukken, Chipie.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Kelt

Als Kinshasa er ondertussen nog altijd niet in slaagt om voldoende soldaten naar het gebied te sturen,dan "verdient" de Republiek Congo het om een deel van zijn grondgebied te verliezen aan de eerste de beste brutaal die het komt afpakken.....

Waarom zou nu ineens wel het recht van de sterkste belangrijker zijn dan het principe van de territoriale integriteit?

Wie is degene die het staakt het vuren van het vredesakkoord van Goma getekend in januari 2008 NIET gerespecteerd heeft en als eerste is beginnen schieten? Nkumda. Dat is ook de conclusie van de VN.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Misschien is een nieuwe onafhankelijke Republiek met Goma als hoofdstad,in een soort confederatie met Ruanda en Burundi,uiteindelijk de enig juiste oplossing....een Afrikaanse oplossing....

Kinshasha vindt dat alleszins geen 'oplossing'. De 'oplossing' lijkt me een stopzetting van de agresiviteiten van Nkunda, Rwanda, en hun sponsors.

De Verenigde Naties hebben de 'verklaringen van Nkunda en zijn samenzwering tegen de legitieme regering in Kinshasha' scherp veroordeeld, en gezegd 'geen nieuwe pogingen om het politiek proces te destabilizeren te tolereren'. In hoeverre de VN deze houding volhoudt is af te wachten.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Waarom zou nu ineens wel het recht van de sterkste belangrijker zijn dan het principe van de territoriale integriteit?

Wie is degene die het staakt het vuren van het vredesakkoord van Goma getekend in januari 2008 NIET gerespecteerd heeft en als eerste is beginnen schieten? Nkumda. Dat is ook de conclusie van de VN.


Kinshasha vindt dat alleszins geen 'oplossing'. De 'oplossing' lijkt me een stopzetting van de agresiviteiten van Nkunda, Rwanda, en hun sponsors.

De Verenigde Naties hebben de 'verklaringen van Nkunda en zijn samenzwering tegen de legitieme regering in Kinshasha' scherp veroordeeld, en gezegd 'geen nieuwe pogingen om het politiek proces te destabilizeren te tolereren'. In hoeverre de VN deze houding volhoudt is af te wachten.

Het is mooi dat U eindelijk toegeeft dat de Russen niets te zoeken hadden in Georgië...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Nee, en China heeft ook nooit gezegd dat zijn intenties bestonden uit liefdadigheid en dat soort melige concepten. Het Westen daarentegen...

China is altijd zeer duidelijk geweest over zijn intenties: wij doen zaken met Congo, een soeverein land dat het recht heeft zaken te doen met wie het verkiest.

Het Westen heeft daarentegen een eeuwenoude traditie van dubbele agendas en hypocrisie op het continent.

China noch Congo hebben dus op geen enkel vlak ook maar één zinnige les te leren van dat Westen.

Dank u omdat nogmaals te benadrukken, Chipie.

Waarom zijn de socialisten toch zo tegen Chinese wapenleveringen aan Congo?

China mag ongestraft illegale wapens leveren aan Congo
22/10/2008 -

"Karel De Gucht weet maar al te goed dat China illegaal wapens levert aan de bloedige oorlog in Oost-Congo", zegt Dirk Van der Maelen. "Toch kijkt hij de andere kant op."

Vandaag roept Dirk Van der Maelen minister van Buitenlandse Zaken Karel De Gucht op het matje in de Kamer. Van der Maelen wil weten waarom De Gucht de illegale wapenleveringen aan een land in oorlog laat doorgaan en niet ingrijpt.

"Sinds september 2007 landt om de twee dagen een Boeing 727 van de luchtvaartmaatschappij Hewa Borat
op de luchthaven van Kisangani. Deze vliegtuigen vertrekken vanuit de Soedanese hoofdstad Khartoum en zijn telkens geladen met Chinese wapens", zegt Van der Maelen.

"Deze wapens belanden daarna via Walikali in Oost-Congo, waar het Congolese leger ze gebruikt in hun oorlog tegen de troepen van rebellenleider Nkunda. Die laatste heeft op 7 oktober zelfs zes ton munitie van Chinese oorsprong buitgemaakt."

Verdachtebron: http://www.s-p-a.be/nationaal/nieuws....asp?iID=16895

Waarom zouden socialisten communisten afkeuren?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Het is mooi dat U eindelijk toegeeft dat de Russen niets te zoeken hadden in Georgië...

Goed dat u die vergelijking maakt. Ook daar veroordeelde ik degene die het vredesakkoord niet heeft gerespecteerd.

[Johan Bollen]

"Karel De Gucht weet maar al te goed dat China illegaal wapens levert aan de bloedige oorlog in Oost-Congo", zegt Dirk Van der Maelen. "Toch kijkt hij de andere kant op."

Misschien wil Van De Gucht zich niet belachelijk maken.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Waarom zou nu ineens wel het recht van de sterkste belangrijker zijn dan het principe van de territoriale integriteit?

Wie is degene die het staakt het vuren van het vredesakkoord van Goma getekend in januari 2008 NIET gerespecteerd heeft en als eerste is beginnen schieten? Nkumda. Dat is ook de conclusie van de VN.


Kinshasha vindt dat alleszins geen 'oplossing'. De 'oplossing' lijkt me een stopzetting van de agresiviteiten van Nkunda, Rwanda, en hun sponsors.

De Verenigde Naties hebben de 'verklaringen van Nkunda en zijn samenzwering tegen de legitieme regering in Kinshasha' scherp veroordeeld, en gezegd 'geen nieuwe pogingen om het politiek proces te destabilizeren te tolereren'. In hoeverre de VN deze houding volhoudt is af te wachten.

Het is eerder de REALITEIT