Moslima vindt hoofddoekverbod sportschool 'discriminerend'

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Koerd

Waar worden er géén kerstbomen geplaatst.
In het centraal station van A'pen stond er ook een megakerstboom.
Nu, dan kan een moslim toch ook gaan eisen om neutraliteit op openbare plaatsen en die kerstboom daar wegwillen.. Toch?

Ik las niet dat moslims dat eisten. Joden evenmin.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Niet meer als je vriendjes hun zin hadden, kwestie van bepaalde mensen niet van het hoofd te stoten.

Jouw veronderstelling.

Anyway, leg me even uit, hoe is het discriminatie als niemand iets mag doen? Lijkt me eerder (positieve) discriminatie als ze wel een hoofddeksel mag dragen (ik ken de passage niet maar tenzij ik me vergis (kan iemand de tekst aangeven?) staat er enkel dat de haren bedekt moeten woden, niet hoe dit moet gebeuren) en de rest niet omwille van haar geloof.

Er moet geen discriminatie zijn: IMHO mag iedereen vrij kiezen iets te dragen.

[Koerd]

Nee dat wordt ook niet ge eist (tot voorzover ik weet), maar als we de redenering van bijvoorbeeld alice moeten volgen is dat hun recht. Alle, zo begrijp ik het toch..

Die verdraagzaamheid van de Vlamingen toch...

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door Koerd

Waar worden er géén kerstbomen geplaatst.
In het centraal station van A'pen stond er ook een megakerstboom.
Nu, dan kan een moslim toch ook gaan eisen om neutraliteit op openbare plaatsen en die kerstboom daar wegwillen.. Toch?

Alice, de koran als bron. Mag het iets meer gedetailleerd?

Ik weet niet of jij ooit al bij iemand gelogeerd hebt of op bezoek bent geweest maar doorgaans is het de bezoeker die zich aanpast aan de gewoontes des huizes, niet de gast die eisen gaat stellen.

[Koerd]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Niet meer als je vriendjes hun zin hadden, kwestie van bepaalde mensen niet van het hoofd te stoten. Anyway, leg me even uit, hoe is het discriminatie als niemand iets mag doen? Lijkt me eerder (positieve) discriminatie als ze wel een hoofddeksel mag dragen (ik ken de passage niet maar tenzij ik me vergis (kan iemand de tekst aangeven?) staat er enkel dat de haren bedekt moeten woden, niet hoe dit moet gebeuren) en de rest niet omwille van haar geloof.

Maar stel, ze is er hard van overtuigd (zoals vele miljoenen andere moslima's) dat het een reliegieuze verplichting is, of ze wil zich eenmaal als moslima uiten, waarom in godsnaam stoort dat andere zo hard? ga je het haar kunnen verbieden om een hoofddoek te dragen? Ga je haar kunnen overtuigen dat het niet iin de Koran staat?
WAAROM maken er sommigen zich daar nu druk om? Het leven is veel te mooi en te kort om zich met zulke zaken bezig te houden...

Waarom zo anti zijn?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Koerd

Nee dat wordt ook niet ge eist (tot voorzover ik weet), maar als we de redenering van bijvoorbeeld alice moeten volgen is dat hun recht. Alle, zo begrijp ik het toch..

Die verdraagzaamheid van de Vlamingen toch...

als we de redenering van bijvoorbeeld alice moeten volgen

J�*, de redeneringen van alice...

[Koerd]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik weet niet of jij ooit al bij iemand gelogeerd hebt of op bezoek bent geweest maar doorgaans is het de bezoeker die zich aanpast aan de gewoontes des huizes, niet de gast die eisen gaat stellen.

Zowel jij als ik ben hier geboren. Ik ben dan ook geen gast.
enerzijds vragen jullie om integratie, anderzijds wrijven jullie het woord 'gast' er steeds maar in.

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Jouw veronderstelling. Er moet geen discriminatie zijn: IMHO mag iedereen vrij kiezen iets te dragen.

Oh ja, het is natuurlijk maar mijn illusie dat men tegenwoordig bvb verwacht dat bij knutselactiviteiten sinterklaas niet afgebeeld wordt met een kruis op zijn meiter als dit te vermijden is.

In een sportcentra heeft men zich te houden aan de kledingsvoorwaarden zolang deze redelijk zijn, niemand met een haartooi lijkt me redelijk.

[Koerd]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik weet niet of jij ooit al bij iemand gelogeerd hebt of op bezoek bent geweest maar doorgaans is het de bezoeker die zich aanpast aan de gewoontes des huizes, niet de gast die eisen gaat stellen.

MAAR HO MAAR dan is het opeens aanpassen he

ik dacht toch dat we ergens over neutraliteit bezig waren als we het over de hoofddoekenverbod hebben

[alice]

Hoezo?
Inderdaad; moslima's hebben het recht om te dragen wat ze willen; net als anderen trouwens.
Maar niet steeds en overal. Soms moet je kleding aanpassen aan wat binnen een situatie gebruikelijk is. Die regel geldt gemakshalve ook voor moslims. Integratie heet dat; zien wat gebruikelijk is binnen welke situatie, daarmee rekening houden kiezen voor diversiteit. Ik zette ook een hoofddoek op indien men me dit verzocht binnen een moskee hoor.Waarschijnlijk omdat dit voor vrouwen niet verplicht is werd me gevraagd om dit te doen?
Deugdzame vrouwen bedekken hun hoofd, nou ja; een God met die mening struikelde al eerder in Europa...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik weet niet of jij ooit al bij iemand gelogeerd hebt of op bezoek bent geweest maar doorgaans is het de bezoeker die zich aanpast aan de gewoontes des huizes, niet de gast die eisen gaat stellen.

Veel kans dat vernoemde moslima in NL geboren is en NL nationaliteit heeft, (zoals de meeste hier Belgische nationaliteit hebben): "gast in je geboorteland", waar haal je 't vandaan?

[Struik500]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Hoezo?
Inderdaad; moslima's hebben het recht om te dragen wat ze willen; net als anderen trouwens.
Maar niet steeds en overal. Soms moet je kleding aanpassen aan wat binnen een situatie gebruikelijk is. Die regel geldt gemakshalve ook voor moslims. Integratie heet dat; zien wat gebruikelijk is binnen welke situatie, daarmee rekening houden kiezen voor diversiteit. Ik zette ook een hoofddoek op indien men me dit verzocht binnen een moskee hoor.Waarschijnlijk omdat dit voor vrouwen niet verplicht is werd me gevraagd om dit te doen?
Deugdzame vrouwen bedekken hun hoofd, nou ja; een God met die mening struikelde al eerder in Europa...

Gewoon een vraag uit nieuwsgierigheid, waarom heb je haar op je hoofd en moet je dat bedekken?

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door Koerd

Zowel jij als ik ben hier geboren. Ik ben dan ook geen gast.
enerzijds vragen jullie om integratie, anderzijds wrijven jullie het woord 'gast' er steeds maar in.

Ik zeg gewoon van, het is niet aan ons om onze egwoontes te bannen, we mogen tegemoetkomingen doen als we dit wensen maar dit mag niet van ons verwacht worden, dat anderen (onder andere moslims maar niet uitsluitend) respect hebben voor onze waardes en deze van hen niet proberen op te dringen is evident.

[Koerd]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwyndion

Ik zeg gewoon van, het is niet aan ons om onze egwoontes te bannen, we mogen tegemoetkomingen doen als we dit wensen maar dit mag niet van ons verwacht worden, dat anderen (onder andere moslims maar niet uitsluitend) respect hebben voor onze waardes en deze van hen niet proberen op te dringen is evident.

Ik had het over de kerstboom in het centraal station van Antwerpen..

Het is toch iedereen gelijk voor de wet, of niet??

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Veel kans dat vernoemde moslima in NL geboren is en NL nationaliteit heeft, (zoals de meeste hier Belgische nationaliteit hebben): "gast in je geboorteland", waar haal je 't vandaan?

Nationaliteit kan men niet reduceren tot de identiteitskaart, het is natuurlijk een moeilijk beschrijfbaar concept.

[Koerd]

dat rechtvaardigt de zaak om allochtonen als gasten te zien?

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door Koerd

dat rechtvaardigt de zaak om allochtonen als gasten te zien?

Vermits de definitie van allochtoon inhoud dat ze van elders afkomstig zijn zijn ze automatisch gasten.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Hoezo?
Inderdaad; moslima's hebben het recht om te dragen wat ze willen; net als anderen trouwens.
Maar niet steeds en overal. Soms moet je kleding aanpassen aan wat binnen een situatie gebruikelijk is. Die regel geldt gemakshalve ook voor moslims. Integratie heet dat; zien wat gebruikelijk is binnen welke situatie, daarmee rekening houden kiezen voor diversiteit. Ik zette ook een hoofddoek op indien men me dit verzocht binnen een moskee hoor.Waarschijnlijk omdat dit voor vrouwen niet verplicht is werd me gevraagd om dit te doen?
Deugdzame vrouwen bedekken hun hoofd, nou ja; een God met die mening struikelde al eerder in Europa...

Soms, op een uitzonderlijke plaats, als in een moskee of kerk, niet continu dus, zoals op school. In st Pieters draag ik ook een lange broek en lange mouwen. In één moskee in Tunesië werdt me ook al eens vriendelijk gevraagd een (vriendelijk aangeboden) djellaba aan te trekken: geen probleem toch.

[Struik500]

Waar in de koran staat het eigenlijk van een hoofddoek dragen? Welke soera en welke vers?

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door Koerd

Maar stel, ze is er hard van overtuigd (zoals vele miljoenen andere moslima's) dat het een reliegieuze verplichting is, of ze wil zich eenmaal als moslima uiten, waarom in godsnaam stoort dat andere zo hard? ga je het haar kunnen verbieden om een hoofddoek te dragen? Ga je haar kunnen overtuigen dat het niet iin de Koran staat?
WAAROM maken er sommigen zich daar nu druk om? Het leven is veel te mooi en te kort om zich met zulke zaken bezig te houden...

Waarom zo anti zijn?

Ik ben anti geloof, ik hoop dat het niet nodig is dat ik de redenen opsom. Waarom stoort het zo hard om zich zoals de rest van de gebruikers aan de geldende afspraken te houden, het is nu niet alsof men verwacht dat ze in haar naakt sport.