Geen enkele partij haalt nog 20% : gevolgen? - Pagina 3

De schoofzak · 17 januari 2009, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

De vraagstelling bij zo een referendum is moeilijk.

Bekijk het hier maar als er een Poll opgestart wordt, de keuze die je wil maken vind je soms niet of de keuze is te algemeen.

Goede voorzet, bedankt op voorhand.

Vraag: hoeveel pensioen moet Fabiola krijgen per week (per week hé, niet per maand, zie die draad daarover): 300, 3000 of 30.000 € ?

hoeveel pree mag Albert binnenrijven per week all inklusive: het dubbel van een parlementair of meer? Wedden dat Albert zijn biezen pakt naar Gras als hij zou horen dat zijn inkomen zou gedeeld worden door zoiets van 100?

Den Duisteren Duikboot · 17 januari 2009, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen

We zien al een klein beetje het gevolg van BROV met het Iers recht op een bindend referendum over internationale verdragen. De burgers die hebben mogen beslissen (Nederlanders en Fansen wel in de vorige ronde maar dan niet meer) verwijzen het verdrag naar de prullenmand. Moesten er meer landen zijn met bindend referendum dan kon de politieke dictatuur hun monstertekst wel vergeten. Vermits er nu maar één land een democratische beslissing mocht nemen staan deze serieus onder druk en wordt hen "ondemocratische" houding verweten !!!

www.democratie.nu

paul

Uiteraard stemmen ze zo'n compromistekst weg. Het ontbreekt het volk aan een democratische attitude. Als het niet 100% naar de zin is van het individu in kwestie, stemt hij het weg. De afkeer van het compromis is een trekje van een dictatoriale ingesteldheid. In een compromis zit voor eenieder wel een element dat tot wegstemmen kan leiden, al is dat niet voor iedereen hetzelfde element. Los daarvan ging het in Ierland nauwelijks over het verdrag zelf en werd er de grootste onzin over gespuid.

Cyrano · 17 januari 2009, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Uiteraard stemmen ze zo'n compromistekst weg. Het ontbreekt het volk aan een democratische attitude. Als het niet 100% naar de zin is van het individu in kwestie, stemt hij het weg. De afkeer van het compromis is een trekje van een dictatoriale ingesteldheid. In een compromis zit voor eenieder wel een element dat tot wegstemmen kan leiden, al is dat niet voor iedereen hetzelfde element. Los daarvan ging het in Ierland nauwelijks over het verdrag zelf en werd er de grootste onzin over gespuid.

De particraten geraken uit de meerderheid. Nu nog de media, verlengde van de machtspartijen, kraken. Het Internet helpt. Wees op je hoede voor de ondermijning van dit medium. We zien ze al komen met alle excuses ter bescherming van de maatschappij. Leugenaars !

Pelgrim · 17 januari 2009, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen

We zien al een klein beetje het gevolg van BROV met het Iers recht op een bindend referendum over internationale verdragen. De burgers die hebben mogen beslissen (Nederlanders en Fansen wel in de vorige ronde maar dan niet meer) verwijzen het verdrag naar de prullenmand. Moesten er meer landen zijn met bindend referendum dan kon de politieke dictatuur hun monstertekst wel vergeten. Vermits er nu maar één land een democratische beslissing mocht nemen staan deze serieus onder druk en wordt hen "ondemocratische" houding verweten !!!

www.democratie.nu

paul

Zo'n ingrijpend iets als die EU grondwet kon nu eenmaal niet ongezien passeren, maar we hebben wel in Nederland en Frankrijk en hier in Belgique gezien welke smerige mediacampagnes de eurocraten uit de kast probeerden te halen om hun technocratie er toch maar door te drukken. Voor minder 'straffe' dingen gaan ze er wel mee weg geraken, ik denk aan bvb generatiepacten, Bolkesteinrichtlijnen en dergelijke rotzooi.Het BROV zal daar geen democratisch instrument zijn maar gewoon een instrument ter bestendiging van de macht. Informatie is waar het om draait, en de informatie is vandaag niét vrij.

Pelgrim · 17 januari 2009, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Los daarvan ging het in Ierland nauwelijks over het verdrag zelf en werd er de grootste onzin over gespuid.

Dat is uiteraard dikke bullshit. Eurocraten en hun aanhangers zijn altijd goed geweest in het denigreren van het domme plebs, maar gelukkig hebben de Ieren zich daar niet aan laten vangen.

LiberaalNL · 17 januari 2009, 13:04

Er zal dan waarschijnlijk een minderheidskabinet komen in Vlaanderen. Ik zie zowel LDD als N.VA niet en het VB nooit in een regering stappen met linkse partijen als SP.A en groen en partijen die het totaal hebben laten afweten op communautair vlak als open VLD en CDNV.

Pelgrim · 17 januari 2009, 13:10

Overigens is de Vlaamse regering geen haar beter dan de Belze, daar zitten net dezelfde partijen en politici.

guido 007 · 17 januari 2009, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Er zal dan waarschijnlijk een minderheidskabinet komen in Vlaanderen. Ik zie zowel LDD als N.VA niet en het VB nooit in een regering stappen met linkse partijen als SP.A en groen en partijen die het totaal hebben laten afweten op communautair vlak als open VLD en CDNV.

hep jij effe rare gedachtenkronkels jochie.

Den Ardennees · 17 januari 2009, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

Misschien CD&V+VLD+N-VA+LDD

VB, SProgressieven.A en Groen in de oppositie. Met zo'n rechtse regering kan VB misschien nog als objectieve meerderheidsbondgenoot dienen in sommige gevallen.

Dan zit Vlaanderen bijna met een de facto Forza Flandria.

Een zeer interessante stelling die u daar geeft, en voor mij als rechtsdenkende mens het leukste scenario als ik realistisch wil blijven.

Shadowke · 17 januari 2009, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Overigens is de Vlaamse regering geen haar beter dan de Belze, daar zitten net dezelfde partijen en politici.

juist Pelgrim.

Descartes Jr · 17 januari 2009, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het BROV is blijkbaar het nieuwe tovermiddeltje dat alles gaat oplossen. De BROV aanhangers denken blijkbaar dat je de heersende klasse kan omvergooien door wat meer naar het stemhokje te tsjokken. Maar dat referendum zal geen echte structurele politieke verandering zijn.

Je moet mee met je tijd, Pelgrim.

We leven niet meer in de tijd van ezelkes die naar Bethlehem moesten trekken voor een suffragium.

Intussen is het feodalisme weg, werd het meervoudige elitair stemrecht al achterhaald, beschikt iedereen over een eerlijk enkelvoudig stemrecht (ook de vrouwen) en bieden statistiek en internet alle mogelijkheden om de échte wens van de bevolking te kennen, niet deze van een stuk of wat koehandelende partijvoorzitters en hun fractieleiders.

Hou het gerust bij je sandalen en bijvoet, hoor. Maar wees niet zo reactionair !

guido 007 · 17 januari 2009, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Je moet mee met je tijd, Pelgrim.

We leven niet meer in de tijd van ezelkes die naar Bethlehem moesten trekken voor een suffragium.

Intussen is het feodalisme weg, werd het meervoudige elitair stemrecht al achterhaald, beschikt iedereen over een eerlijk enkelvoudig stemrecht (ook de vrouwen) en bieden statistiek en internet alle mogelijkheden om de échte wens van de bevolking te kennen, niet deze van een stuk of wat koehandelende partijvoorzitters en hun fractieleiders.

Hou het gerust bij je sandalen en bijvoet, hoor. Maar wees niet zo reactionair !

Ik moet Pelgrim toch bijtreden hoor.

LiberaalNL · 17 januari 2009, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

hep jij effe rare gedachtenkronkels jochie.

Kun je uitleggen waarom, zonder gebruik te maken van een oneliner in een soort van Amsterdams?

Descartes Jr · 17 januari 2009, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ik moet Pelgrim toch bijtreden hoor.

Is je goed recht. Zoals iedereen dat recht heeft. Maar niet krijgt.
Behalve met een BROV

Gforce · 17 januari 2009, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is uiteraard dikke bullshit. Eurocraten en hun aanhangers zijn altijd goed geweest in het denigreren van het domme plebs, maar gelukkig hebben de Ieren zich daar niet aan laten vangen.

Zonder Europa reden ze in Ierland nog met de pony naar school of werk. Hoe hypocriet is het niet om het geld van Europa te gebruiken voor een economische heropstanding om daarna te zeggen: neen, bedankt?

Den Ardennees · 17 januari 2009, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gforce

Zonder Europa reden ze in Ierland nog met de pony naar school of werk. Hoe hypocriet is het niet om het geld van Europa te gebruiken voor een economische heropstanding om daarna te zeggen: neen, bedankt?

ze zeiden: "neen bedankt" tegen dit soort EU, met een sterk democratisch deficiet.

Ik zou ook neen gestemd hebben, omdat ik tegen de toetreding van Turkije ben. "Jamaar", zeggen ze dan, "dat heeft hier niets mee te maken". Dan antwoord ik: "toch wel, want in het huidige Europa heeft de man in de straat niets te zeggen over dit soort belangrijke zaken, dus ben ik tegen."

Pelgrim · 17 januari 2009, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wedden dat Albert zijn biezen pakt naar Gras als hij zou horen dat zijn inkomen zou gedeeld worden door zoiets van 100?

écht?

Dat voorstel heeft mijn stem

Gforce · 17 januari 2009, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

ze zeiden: "neen bedankt" tegen dit soort EU, met een sterk democratisch deficiet.

Ik zou ook neen gestemd hebben, omdat ik tegen de toetreding van Turkije ben. "Jamaar", zeggen ze dan, "dat heeft hier niets mee te maken". Dan antwoord ik: "toch wel, want in het huidige Europa heeft de man in de straat niets te zeggen over dit soort belangrijke zaken, dus ben ik tegen."

Zo... Ja misschien heb je wel gelijk...

Pelgrim · 17 januari 2009, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Je moet mee met je tijd, Pelgrim.

We leven niet meer in de tijd van ezelkes die naar Bethlehem moesten trekken voor een suffragium.

Intussen is het feodalisme weg, werd het meervoudige elitair stemrecht al achterhaald, beschikt iedereen over een eerlijk enkelvoudig stemrecht (ook de vrouwen) en bieden statistiek en internet alle mogelijkheden om de échte wens van de bevolking te kennen, niet deze van een stuk of wat koehandelende partijvoorzitters en hun fractieleiders.

Hou het gerust bij je sandalen en bijvoet, hoor. Maar wees niet zo reactionair !

niks reactionair hoor, hier is de democratie zoals ik ze zie:
http://users.telenet.be/hand/A12.html

Dat gaat wel wat verder dan het softe, gemakzuchtige BROV-gezever.

En de fundamentele kritiek blijft: zolang de media niet structureel aangepakt worden heeft BROV weinig zin. Desinformatiecampagnes door de heersende klasse zullen schering en inslag zijn.

Pelgrim · 17 januari 2009, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gforce

Zonder Europa reden ze in Ierland nog met de pony naar school of werk.

Kan je dat ook eens verder beargumenteren?

Citaat:

Hoe hypocriet is het niet om het geld van Europa te gebruiken voor een economische heropstanding om daarna te zeggen: neen, bedankt?

Misschien is het hypocriet, maar wel een fantastische zet. De EU moet langs alle kanten uitgemolken worden, zodat de eurocratie uiteindelijk failliet gaat. Dat zou prachtig zijn.
Go Ireland!

17 januari 2009, 13:10	#47
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Overigens is de Vlaamse regering geen haar beter dan de Belze, daar zitten net dezelfde partijen en politici.