Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 februari 2009, 15:45   #41
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
In dat geval kunnen we waarschijnlijk Israel wel als een natie beschouwen (zij het een heel recente), maar verder zie ik de joden eerder als een etnie. Er valt niet echt één profiel op 'de joden' te plakken. Er zijn zelfs verschillende talen.
Ja, maar Israel kunnen we niet als één volk beschouwen, want er woont ook een belangrijke minderheid Palestijnen in de staat Israel.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2009, 15:53   #42
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Wie diversiteit aan culturen en talen voorstaat moet net de strijd aangaan tegen de commerciële eenzijdig westers-angloamerikaanse culturele bulldozer.
Het is natuurlijk wel leuk dat juist in het VK (anglo) zoveel verschillende culturen bestaan. De Schotse, de Welshe, de Ierse, de Engelse, maar ook op de Kanaaleilanden en op het eiland Man bestaan weer aparte culturen. Om dan nog maar niet te spreken over de culturen die gepaard gaan met klassverschillen.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2009, 16:01   #43
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
er is ook een verschil tussen volk en natie. De zigeuners en de joden zijn bijvoorbeeld etnische volkeren, maar of ze ook een natie zijn is de vraag.
Verleden zondag op Klara geluisterd naar het gesprek tussen Jean-Pierre Rondas en de britse politicologe van Waalse afkomst Chantal Mouffe, die een pleidooi hield om de huidige algemeen-liberalistische wijze van eenheidsdenken te vervangen door een agisme dat een soort synthese zou zijn van een steeds vastlopend of in geweld ontaardend antagonisme. Zij mist in het huidige politieke bestel (overal in de westerse democratieën, dus niet alleen in de belgische chaos) het "alternatief" : zelfs de winnende Obama-slogan "Yes we can" is in wezen geen "alternatief programma" het is slechts een soort richtingaanwijzer naar "overal".

Jouw indeling van het begrip "volk" in volkeren die recht hebben op een eigen territorium en die "volkeren" of groep van mensen met een "volksidentiteit" die dat niet hebben zit duidelijk in een antagonistische fase...

Doet me eraan denken dat ik het argument van de heren Pauw en Witteman tegenover de bekende joodse amsterdamse strafpleiter (..) nl. de vraag of een slogan "Alle Joden buiten" in feite een vorm van haat zaaien is nog eens moet bekijken in het licht van de lopende zaak tegen 2De kamerlid Wilders.

Ook de moeite was de referte die Chantal Mouffe maakte aan deidee om de slogan op het Reichstag gebouw (Bundestag) "Dem Deutschen Volke Gewidmet" te wijzigen in "Die Deutsche Bevölkerung gewidmet"

Om af te sluiten een bedenking van de betreurde schrijver Kurt Vonnegut
over zijn Midwestern Identity met als citaat :

"Breathes there the man, with soul so dead, who never to himself has said, this is my own, my native land !"
(Sir Walter Scott -1771-1832)

This dread of not crossing well-understood geographical boundaries still makes sense in many parts of the world, in what used to be Yugoslavia in Europe, for example, or Rwanda in Africa. It is, however, now excess instinctual baggzage in most of North America, thank God, thank God. It lives on in this country, as obsolescent survival instincts often do, as feelings and manners that are by and large harmless, that can even be comical.

Dat laatste is vanzelfsprekend een goede reden om nationalistische reflexen te bewaren : we hebben altijd nood aan een goede lach !
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2009, 16:41   #44
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Verleden zondag op Klara geluisterd naar het gesprek tussen Jean-Pierre Rondas en de britse politicologe van Waalse afkomst Chantal Mouffe, die een pleidooi hield om de huidige algemeen-liberalistische wijze van eenheidsdenken te vervangen door een agisme dat een soort synthese zou zijn van een steeds vastlopend of in geweld ontaardend antagonisme. Zij mist in het huidige politieke bestel (overal in de westerse democratieën, dus niet alleen in de belgische chaos) het "alternatief" : zelfs de winnende Obama-slogan "Yes we can" is in wezen geen "alternatief programma" het is slechts een soort richtingaanwijzer naar "overal".
Ze heeft zeker gelijk.
Citaat:
Jouw indeling van het begrip "volk" in volkeren die recht hebben op een eigen territorium en die "volkeren" of groep van mensen met een "volksidentiteit" die dat niet hebben zit duidelijk in een antagonistische fase...
Ik maak dat onderscheid helemaal niet, waar haal je dat?

Citaat:
Doet me eraan denken dat ik het argument van de heren Pauw en Witteman tegenover de bekende joodse amsterdamse strafpleiter (..) nl. de vraag of een slogan "Alle Joden buiten" in feite een vorm van haat zaaien is nog eens moet bekijken in het licht van de lopende zaak tegen 2De kamerlid Wilders.
Alle Joden buiten lijkt me inderdaad haatdragend.
Citaat:
Ook de moeite was de referte die Chantal Mouffe maakte aan deidee om de slogan op het Reichstag gebouw (Bundestag) "Dem Deutschen Volke Gewidmet" te wijzigen in "Die Deutsche Bevölkerung gewidmet"
Dat is dan weer politiek-correct post-modernistisch gezeik.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2009, 16:42   #45
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Het is natuurlijk wel leuk dat juist in het VK (anglo) zoveel verschillende culturen bestaan. De Schotse, de Welshe, de Ierse, de Engelse, maar ook op de Kanaaleilanden en op het eiland Man bestaan weer aparte culturen. Om dan nog maar niet te spreken over de culturen die gepaard gaan met klassverschillen.
ik heb het over de Anglo-amerikaanse cultuur, niet over de Brits-keltische culturen. Er komt haast niks van die 'verscheidenheid van culturen in het VK' naar hier.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2009, 16:46   #46
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Waarom is het zo moeilijk om overal ter wereld als mensen gewoon samen te leven?

Ten eerste is het leven zo al kort genoeg en ten tweede is er zonder al die conflicten al miserie genoeg.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2009, 16:54   #47
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Doorgeschoten vrijmarkt, de nevenwerkingen:

Dit zijn eenvoudige aantekeningen die bevestigen dat de vrijmarkt misgelopen is (doorgeschoten is) ze is dringend toe aan verandering en vernieuwing, tijden veranderen nu éénmaal!
De VS Federal Reserve en de Europese Centrale Bank in Frankfurt kunnen uit het niets geld maken door het uitschrijven van schuldcertificaten, het promoten van leningen, kredieten en schulden, dit door banken (kredietverleners) dit was fataal.!
Hoewel de naam Federale Reserve en de Europese Centrale Bank anders doet vermoeden zijn deze banken geen eigendom van de staat, maar privé-bezit van een aantal grote banken. http://video.google.com/videoplay?do...76647812762597
De Europese Centrale Bank is verantwoordelijk voor het monetair beleid binnen de eurozone.

§ Leningen (krediet) en daardoor schulden, deze zijn uiteraard een vorm van subtiel gedwongen slavernij en zijn tevens oorzaak van de klimaatscatastrofe, honger en geweld in derdewereld landen enz.
§ Krediet is een fictief systeem om tijd te versnellen door geld te lenen dat men eigelijk nog niet door arbeid heeft verkregen, dit belast uiteindelijk de samenleving, het heeft dus ook vele nadelen!
§ Het is een beetje als een kind in een speelgoedwinkel dat alles tegelijkertijd en direct wil hebben.
§ De duizenden miljarden schuld die door één miljard mensen worden gemaakt verschuiven naar de toekomst.
§ Vrijmarkt gebruikt het krediet systeem om het consumptie rad draaiende te houden, continu 24 op 24 uur draaiende machines, massaproductie verlangd nu éénmaal afzet, de noodzaak wordt niet in vraag gesteld.
§ In Japan kan men de eigen krediettijd verlengen naar de levenstijd van de kinderen, dit met een max. termijn van 80 jaar, er gaapt een enorm schuldengat door de verschuiving van geld naar tijd doordat er geen arbeid voor dit geld geleverd is, met catastrofale gevolgen nu.
Verantwoordt wordt deze methode door te stellen dat kinderen sowieso erfgenaam zijn.
§ Een waterdrager kan maar zoveel water dragen tot hij door de knieën gaat.
§ Een samenleving kan maar zoveel schulden dragen tot ze door de knieën gaat, dat is wat nu gebeurd.

Nadelen van een kredietsysteem:
§ Minder of slecht sociaal leven.
§ Slechte werkomstandigheden en minder loon moeten aanvaarden.
§ Het verplicht zijn om 45 jaar 8u. per dag te werken.
§ Het verplicht zijn om met het economisch rad mee te draaien.
§ Meer dan 56.000 gevallen van familiaal geweld, de meestal mannelijke daders behoren tot de leeftijdsgroep 25-40 jaar.
§ Kinderen niet zelf te kunnen opvoeden.
§ Geen tijd om creatief te zijn of om eigen cultuur te kunnen genieten.
§ Geen tijd om van de mooie dingen des levens te genieten.
§ Verloren generaties door overbodige materiele welstand (luxe) (zin of onzin)
§ Bodemschatten en grondstoffen worden in snel tempo omgezet naar storthopen.
§ Ongeveer 80% van de totale mondiale milieu-impact wordt veroorzaakt door 25% van de wereldbevolking, de zogenaamde mondiale consumptieklasse, krediet is de basis van dit systeem.

Het krediet systeem is daardoor geen vrije wil systeem maar een manipulatie systeem.
Volkeren moeten in de eerste plaats zichzelf kunnen zijn, (dit zonder de opgedrongen inmenging en bemoeienissen van buitenstaanders: fabrieken, banken, kredietinstellingen en industrie) dit is pure en echte vrijheid, manipulerende reclame en krediet zijn de boosdoeners van deze enorme crisis.
Veel belovende intresten enz, dit vooral om (krediet verleners) en de vrijmarkteigenaars snel rijk te maken!

Huidige tijd:
De krediet, bank en immobilia “bel” moet uiteraard na een aantal jaren springen, zoals we nu ervaren en gezien hebben, het op voorhand krijgen van geld voor niet gedane arbeid kan niet blijven duren!
De schulden van de niet gedane arbeid verdelen zich nu over de totale samenleving doormiddel van staatsgeld dat als blanco cheques aan de privaat banken wordt gegeven, de samenleving betaald nogmaals het gelag!
Geld moet nu uiteraard aan banken worden gegeven met als betaling degelijke participatie, de privaateconomische economie zal de staat (de gemeenschap) ook niet helpen zonder de nodige belangen uiteraard.
Uiteraard moet het uitbetalen van excessieve bonussen, voor managers, bestuurders, directiepersoneel en aandeelhouders stoppen en het slotdividend schrappen, economie is een middel en geen doel op zich!
Het plunderen van het laatste gemeenschapsgeld zou het totale failliet van de vrijmarkt betekenen!

Gevolgen en oplossingen:
§ De regels van de markt moeten niet vrij zijn maar eerlijk!!
§ De doorgeschoten niet zelfregulerende vrijmarkt moet serieus aan banden gelegd worden.
§ Dit om uitspattingen van vrijmarktextremisten te voorkomen.
§ De privaateconomische top is en was verantwoordelijk, niet de overheid.
§ De staat moet nu instaan voor regulatie en controle, privaat zelfregulatie blijkt uiteindelijk onmogelijk te zijn.
§ Bij faling is overheidsparticipatie altijd noodzakelijk.
§ Vertrouwen is goed maar controle is beter! (Van wie is deze spreuk?)

Vrijmarkt zonder staat is onmogelijk:
Het is als een klok repareren door het binnenwerk er uit te halen.
Vooral controle is noodzakelijk! http://www.rtl.nl/components/financi....avi_plain.xml
Laten we dezelfde stommiteit niet nog eens begaan!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2009, 16:59   #48
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Als het inderdaad zo is dat de aandeelhouders van de europese grootbanken in feite de schulden van de onsolvabele amerikaanse kredietnemers afbetalen is er iets duidelijk mis met de globalisatie in het algemeen en het huidig valutasysteem in het bijzonder...
(maar we wijken af)
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2009, 17:02   #49
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Zonder af te wijken:

Europa oncontroleerbare mastodont:

We mogen de ogen niet sluiten voor de logheid van administratief oncontroleerbare mastodonten.

§ De oude USSR pleegde administratieve en economische zelfmoord door zijn enorme administratieve logheid, een te grote uniforme samenleving en zijn alles verslindende defensiebeleid.
Door de nieuwe Russische wilde vrijmarkt leven er nu 150 miljoen mensen onder de armoede grens.
§ De oude VS pleegde administratieve en economische zelfmoord door zijn oncontroleerbare logheid, een te grote uniforme samenleving en het alles verslindende defensiebeleid.
Met als gevolg dat één derde van de bevolking van New York wordt gevoed door gaarkeukens. (zie zondagskrant)
En dat nu in de VS 100 miljoen mensen onder de armoede grens leven door de wilde en logge oncontroleerbare vrijmarkt is natuurlijk juist.
§ De te logge en losgeslagen ongecontroleerde economie van China veroorzaakt uitbuiting op grote schaal en een enorme milieu catastrofe.

We kunnen geen voorbeelden nemen aan deze administratief oncontroleerbare mastodonten!
Enkel aan de gevolgen zien we dat deze zeker niet beter af zijn.
Er zijn op onze planeet geen voorbeelden van een evolutiesprong door gedwongen samenwerking.

Vragen:
§ Wat is de zin van deze oncontroleerbare verengingen van landen?
§ Is gewone intelligente volwassen samenwerking niet voldoende?
§ Waarom moet deze samenwerking gedwongen worden door een oncontroleerbaar log organisme?
§ Sluit een te grote uniforme samenleving de onderlinge concurrentie niet uit?
§ Elke cultuur en eigenheid van landen is anders en moet dan ook aldus behandeld worden.
§ Is elke gedwongen verenging van landen niet gedwongen om vroegtijdig ten onder te gaan, voorbeelden genoeg.
§ De euforie van gedwongen samenwerking is vals, het is economische dwingelandij, deze voor het belang van enkele en niet voor de vooruitgang van de massa, dit is ondertussen duidelijk.
§ Moet elk land niet zijn evolutie hebben doorstaan om te worden opgenomen in het grote geheel en kunnen we dit wel forceren?

Daarom laat culturen in hun eigen biotoop leven, dwing mensen niet om te leven in een vorm die ze eigelijk niet willen.
Maak geen gedwongen hutsepot van culturen, religies, tradities en gewoonten van volkeren maar respecteer hun eigenheid.
Als je culturen gaat importeren of exporteren, dan ga je ze vervormen.
Verscheidenheid en eigenheid van culturen is het mooiste wat onze planeet te bieden heeft.
Vooruitgang door uniformiteit maakt de mens tot een eenheidsworst zonder eigenheid, cultuur en gewoonten.
Deze uniforme jaknikker die de zin en de essentie van het leven heeft verloren.

Zal de mens zich nog vrij voelen met deze betutteling, deze overdosis aan wetgevingen en reglementen.

1. Gemeentelijke wetgeving.
2. Provinciale wetgeving.
3. Gewestelijke wetgeving (Vlaanderen).
4. Landelijke wetgeving.
5. Benelux wetgeving.
6. Europese wetgeving.
7. Wereld wetgeving.
Wie bewaakt de bewakers van deze wereldwetgeving?

Is het niet verstandiger om de mens zelf te veranderen, moreel en ethisch, dit om zo deze zinloze overdosis aan wetgeving niet te moeten of te kunnen ondergaan.
Kunnen de nieuw geboren generaties daar nog wel aanuit, aan dit bos van overbodige wetgevingen en gaat dit niet averechts werken.

Ik denk dat we alles kunnen bewijzen met deze hoge dosis aan wetgeving.

Het verschil tussen goed en slecht, waarheid of onwaarheid, zwart of wit, al deze zijn niet meer zichtbaar of tastbaar en veroorzaken twijfel, schouder ophalen en hypocrisie.
Alles wordt gerelativeerd en elke vorm van idealisme en eigenheid wordt de kop ingedrukt.

Het is een beetje als een fotoalbum, de mens kan maar geconcentreerd een 40 bladzijde bekijken, daarna gaat de concentratie verloren en de verwarring en verveling begint.

Zal deze labiele eenheidsworst (mens) overleven of ten onder gaan aan zijn eigen laksheid.

Als alle revolte en contestatie in de mens is verdwenen, is het leven dan nog leefbaar?
Wordt alle onzin op deze planeet dan niet klakkeloos, dus zonder eigen oordeel aanvaard.
Wordt de mens zelf dan een automaat, een jaknikker.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2009, 19:55   #50
Félicien Bwanatongo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 augustus 2008
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De rechtvaardige rechter Bekijk bericht
Men probeert u een nieuwe cultuur op te dringen. De europese cultuur, een nieuw soort ultra-liberale eenhiedsworst. Die cultuur zorgt ervoor dat er binnenkort geen volkse cultuur meer is. Ze is zelf al op gang getrokken door de EURO. Gelukkig zijn er landen die daar niet intrappen. En niet meedoen met dien EURO zever of europese richtlijnen verwerpen.

De EU is inderdaad een verlengstuk en een instrument van de "liberaliseringsmachine", waarbij men de kapitalistische globalisering, de amerikanisering en de westerse lege consumptiemaatschappij nog sterker inlepelt bij de bevolking. Sociaal kan enkel nationaal. Immigratie, monetaire "integratie", vrijhandel en liberalisering,... zijn allen takken aan dezelfde boom van het one-world streven onder de valse noemer van vrijheid en gelijkheid.

Laatst gewijzigd door Félicien Bwanatongo : 10 februari 2009 om 20:06.
Félicien Bwanatongo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 februari 2009, 19:59   #51
Flanelcondoom
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2009
Locatie: Lemuria
Berichten: 15.636
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo Bekijk bericht
De EU is inderdaad een verlengstuk en een instrument van de "liberaliseringsmachine", waarbij men de kapitalistische globalisering, de amerikanisering en de westerse lege consumptiemaatschappij nog sterker inlepeld bij de bevolking. Sociaal kan enkel nationaal. Immigratie, monetaire "integratie", vrijhandel en liberalisering,... zijn allen taken aan dezelfde boom van het one-world streven onder de valse noemer van vrijheid en gelijkheid.
Wat er in feite gebeurt is dat men alle cultuur wil reduceren tot eten en volksdans.
Flanelcondoom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 februari 2009, 12:38   #52
Buzz
Provinciaal Gedeputeerde
 
Buzz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2008
Locatie: Gent
Berichten: 819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De rechtvaardige rechter Bekijk bericht
Men probeert u een nieuwe cultuur op te dringen. De europese cultuur, een nieuw soort ultra-liberale eenhiedsworst. Die cultuur zorgt ervoor dat er binnenkort geen volkse cultuur meer is. Ze is zelf al op gang getrokken door de EURO. Gelukkig zijn er landen die daar niet intrappen. En niet meedoen met dien EURO zever of europese richtlijnen verwerpen.
Er is en zal altijd een nationale cultuur blijven, maar wij Europeanen hebben wel met elkaar meer gemeen dat met de rest van de wereld, en komen veel beter overeen met elkaar.
Buzz is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be