Lijfstraffen in steinerschool - Pagina 3

beste vriend · 30 april 2009, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de vraag is natuurlijk: wat zijn lijfstraffen en vooral: welke zijn ontoelaatbaar?

is het opkuisen van de speelplaats een lijfstraf? het is iets fysieks, maar is het ontoelaatbaar?

is 10 x pompen een lijfstraf?

is een paar rondjes lopen rond het terrein een lijfstraf?

Om te zachtaardige kinderen te hardden :
Eerst met een rugzak vol bakstenen rond de koer lopen, tot uitputting, onder het hoongelach van de hele school.

Daarna korvee wc's opkuisen, met een tandenborstel

Vervolgens slagen met de broeksriem op de blote billen, weer voor alle andere schaterlachende leerlingen, en tenslotte een ganse dag aan de schandpaal, op het midden van de speelkoer, waar de kameraden je mogen beledigen, met vuil bewerpen en bespuwen.
Maar na je dag straf mag je zelf een leerling aanwijzen om je plaats in te nemen...

abou Anis · 30 april 2009, 13:24

Ik heb zo de indruk dat er in deze draad wel heel veel posten die als kind te weinig lijfstraffen hebben gekregen.

beste vriend · 30 april 2009, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Ik heb zo de indruk dat er in deze draad wel heel veel posten die als kind te weinig lijfstraffen hebben gekregen.

Waar haal je dat idee vandaan ?

Den Duisteren Duikboot · 30 april 2009, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door grimbergen

Steinerscholen noemen zich elitescholen. Elitescholen waar alleen de sterke overleven en de zwakkeren gekeeld worden. Mooi en duidelijk voorbeeld. Wees niet dom en hou je kind weg van de steinerscholen. Tenzij je wenst dat het een bullebak wordt. Een geslaagd persoon dus volgens hun theorietje.

Waar beweren ze dat?

Den Duisteren Duikboot · 30 april 2009, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Het zou ook kunnen dat het " aardig " meisje gewoon een angstig meisje is, die niet van haar volledige wraak durft genieten omdat ze een weer-wraak vreest, van het " stoute " meisje, de bitch...
De straf moet van " hogerhand " komen, zonder dat een andere leerling die kan onderbreken, of teniet doen. Zoals in het echte leven : als de rechter iemand veroordeelt die jou bont en blauw geslagen heeft, kan je ook niet zeggen, " Och, laat maar, in feite wens ik niet dat hij een boete krijgt / naar de bak gaat " , jij kan geen gerechtsuitspraak teniet doen.

Akkoord.

Savatage · 30 april 2009, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ramon djv

Jij zou kinderrechtencommissaris moeten worden. En ik haal die bekende Duitse zin aan om aan te tonen dat als er wantoestanden gebeuren de meesten liever de andere kant opkijken. Behalve natuurlijk wanneer de meute in het geweer komt.

Welke wantoestanden? 100x de trap op en aflopen is geen wantoestand, je kan het hoogstens lichaamsbeweging noemen.

Uh-Huh · 1 mei 2009, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Ik heb zo de indruk dat er in deze draad wel heel veel posten die als kind te weinig lijfstraffen hebben gekregen.

En sommige anderen doen me denken aan een liedje van Stef Bos: "Papa, ik lijk steeds meer op jou..."

freespirit · 1 mei 2009, 14:07

Dat is zeker wat ze tegenwoordig alternatief straffen noemen? Ik ben tegen heel dat Steiner-gedoe. Die kinderen, meer bepaald de ouders eigenlijk, voelen zich een beetje meer en proberen een pseudo-elitair karakter in het leven te roepen. Maar in feite zijn al die methodescholen verkapte BO-scholen, waar bovendien nog eens het recht van de sterksten geldt. Dat Steinerpubliek is zeer gevaarlijk, meestal lief, zacht en ruimdenkend in je gezicht, maar van zodra je je omdraait, steken ze een mes in je rug.

Jedd · 1 mei 2009, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Dat is zeker wat ze tegenwoordig alternatief straffen noemen? Ik ben tegen heel dat Steiner-gedoe. Die kinderen, meer bepaald de ouders eigenlijk, voelen zich een beetje meer en proberen een pseudo-elitair karakter in het leven te roepen. Maar in feite zijn al die methodescholen verkapte BO-scholen, waar bovendien nog eens het recht van de sterksten geldt. Dat Steinerpubliek is zeer gevaarlijk, meestal lief, zacht en ruimdenkend in je gezicht, maar van zodra je je omdraait, steken ze een mes in je rug.

jups, progressief en tolerant.
Vooral ten opzichte van hun eigen mening.
Anders zijn al heel wat minder progressief en tolerant

beste vriend · 1 mei 2009, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

jups, progressief en tolerant.
Vooral ten opzichte van hun eigen mening.
Anders zijn al heel wat minder progressief en tolerant

Zo gaat dat dikwijls met zogezegde progressieven .

Ramon djv · 1 mei 2009, 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Dat is zeker wat ze tegenwoordig alternatief straffen noemen? Ik ben tegen heel dat Steiner-gedoe. Die kinderen, meer bepaald de ouders eigenlijk, voelen zich een beetje meer en proberen een pseudo-elitair karakter in het leven te roepen. Maar in feite zijn al die methodescholen verkapte BO-scholen, waar bovendien nog eens het recht van de sterksten geldt. Dat Steinerpubliek is zeer gevaarlijk, meestal lief, zacht en ruimdenkend in je gezicht, maar van zodra je je omdraait, steken ze een mes in je rug.

Uit eigen ervaring of gewoon goed opgelet?

Ramon djv · 1 mei 2009, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Welke wantoestanden? 100x de trap op en aflopen is geen wantoestand, je kan het hoogstens lichaamsbeweging noemen.

Misschien kan je dit artikel eens lezen? De Standaard
Wat is precies de norm?

Citaat:

'Het verdrag is tegen elke fysieke straf. Knielen in grind doet pijn en is dus een lijfstraf. Dat mag bijgevolg niet. Bovendien zijn ook vernederende straffen uitgesloten. Ezelsoren dragen doet geen pijn, maar het is onaanvaardbaar en niet van deze tijd, omdat die oren afbreuk doen aan de waardigheid van het kind dat ze moet dragen.'

Citaat:

Mag je van dat principe niet afwijken voor een project, zoals in deze kwestie? De leerkracht wilde juist tonen dat bepaalde straffen niet kunnen en ze is daar door deze rel niet toe gekomen.

'De normen die in het kinderrechtenverdrag zijn opgenomen, zijn een internationaal compromis. Ze zijn met andere woorden al gemilderd om zo breed mogelijk aanvaard te kunnen worden. Daardoor gelden ze als absolute minimumnorm, waar je gewoon niet onder mag gaan. Ook niet in uitzonderlijke omstandigheden of voor een tijdelijk project.'

Ik vermoed bovendien dat het publieke debat er niet specifiek gekomen is door het trappenlopen op zich, maar vooral doordat de straf 'met het hoofd in een emmer water' werd geassocieerd met 'waterboarding'.

Ramon djv · 2 mei 2009, 08:45

De steinerscholen verdedigen zich op de voor hen bekende wijze: niet op het geval ingaan maar gewoon naar de media wijzen. De Standaard: De schandpaal van de media

Citaat:

Als we dit alles ietwat nuchter overwegen, is het meest onbegrijpelijke en ongehoorde niet wat er in de Steinerschool van Leuven feitelijk is gebeurd, maar wel dat dergelijk voorval dit hele mediacircus in beweging kan zetten. En dat reveleert vooral de problematische kant van hoe media in de 21ste eeuw werken.

Citaat:

Hoewel niet blijkt dat er iets strafbaars, onfatsoenlijks of ontoelaatbaars is gebeurd (Een leerling werd gevraagd de trap op en af te lopen, een leerling moest de speelplaats poetsen. Dit kun je bezwaarlijk lijfstraffen noemen. Geen enkel kind zat ooit met de knieën in het grind. Geen enkel kind liep rond met ezelsoren. Geen enkel kind moest zijn hoofd in een emmer water steken), zijn er toch bedenkingen te formuleren. Immers, als leraar blijf je de eindverantwoordelijke voor elke maatregel tegenover kinderen. Je laat dan ook best enkel die straffen toe die je zelf correct vindt, ongeacht wat leerlingen hebben gesuggereerd.

De juf heeft in een radio-interview toegegeven dat het om fysieke straffen ging en dat ze zich niet bewust was dat die strafbaar waren. De kinderrechtencommissaris heeft al meermaals in de media verklaard dat vernederende straffen strafbaar zijn.

Toch blijven steinerscholen beweren dat er niets strafbaars is gebeurd. En inderdaad: gewoon een kind de trap laten oplopen is niet strafbaar. Als dat kadert in een vernederende straf is dat echter wel strafbaar.

vervreemdebelg · 2 mei 2009, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Dat Steinerpubliek is zeer gevaarlijk, meestal lief, zacht en ruimdenkend in je gezicht, maar van zodra je je omdraait, steken ze een mes in je rug.

t' is eigen aan Belgie, 't gebeurt niet alleen in Steiner.

vervreemdebelg · 2 mei 2009, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ramon djv

Uit eigen ervaring of gewoon goed opgelet?

Allebei ... Bijna geen mens droeg geel op het St.Jansfeest, zelfs niet de kinderen. Desondanks dat er op de flyer nadrukkelijk op werd gewezen dat geel heel belangrijk was ... dus we zagen er echt uit als de eerste jaars

Het waren allemaal kliekjes, de gedachte van elk jaar weer op zo'n 'feest' te moeten vertroeven is te veel gevraagd.

freespirit · 2 mei 2009, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ramon djv

Uit eigen ervaring of gewoon goed opgelet?

Laten we het houden op 'zijdelingse ervaring' en aanvaring. Een aantal gedesillusioneerde contacten met een zelfverklaard links en ruimdenkend publiek met een 'ecochique' kantje, maar in feite o zo bekrompen en verstard als de pest met geen ruimte voor andere zienswijzen, doen mij tot voorgaande conclusie komen. Het is ook dat soort mensen dat in Antwerpen de autochtone man/vrouw in de straat 'fascistisch' en 'xenofoob' noemt, maar zelf zijn jong niet naar een 'concentratieschool' wenst te doen (wie eigenlijk wel?) onder het valse voorwendsel van voor alternatief en 'vrij' onderwijs te opteren.

Ramon djv · 2 mei 2009, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vervreemdebelg

Allebei ... Bijna geen mens droeg geel op het St.Jansfeest, zelfs niet de kinderen. Desondanks dat er op de flyer nadrukkelijk op werd gewezen dat geel heel belangrijk was ... dus we zagen er echt uit als de eerste jaars

Het waren allemaal kliekjes, de gedachte van elk jaar weer op zo'n 'feest' te moeten vertroeven is te veel gevraagd.

Ik zie het zo voor me. Maar ze hebben je toch niet in het vuur gegooid. Dat is al iets

Waarschijnlijk was er net geen project Middeleeuwen aan de gang waarbij men ervaringsgericht de kettervervolgingen wilde demonstreren.

Ramon djv · 2 mei 2009, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Laten we het houden op 'zijdelingse ervaring' en aanvaring. Een aantal gedesillusioneerde contacten met een zelfverklaard links en ruimdenkend publiek met een 'ecochique' kantje, maar in feite o zo bekrompen en verstard als de pest met geen ruimte voor andere zienswijzen, doen mij tot voorgaande conclusie komen. Het is ook dat soort mensen dat in Antwerpen de autochtone man/vrouw in de straat 'fascistisch' en 'xenofoob' noemt, maar zelf zijn jong niet naar een 'concentratieschool' wenst te doen (wie eigenlijk wel?) onder het valse voorwendsel van voor alternatief en 'vrij' onderwijs te opteren.

Touché

grimbergen · 3 mei 2009, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Waar beweren ze dat?

Iemand als jij die babys als prut beschouwt verwacht ik niet dat je al eens pedagogische praat hebt verkocht met andere ouders. Stel dus zulke domme vragen dan ook niet om te doen alsof je ook maar iets weet van de waarheid.

Dajjal · 3 mei 2009, 16:54

Waar de mensen zich tegenwoordig toch druk om maken. Ik zou me eerder zorgen maken over het schrijnende gebrek aan respect voor onderwijzend personeel tegenwoordig. Gebrek aan respect voor alles eigenlijk.

"In mijnen tijd" kreeg ge af en toe een serieuze pets of metalen lat op uw vingers. En dat werkte. Er was respect.

Kids these days are pussies and crybabies.

3 mei 2009, 16:54	#60
Dajjal Minister Geregistreerd: 3 december 2008 Locatie: In mijn zwembad. Berichten: 3.164	Waar de mensen zich tegenwoordig toch druk om maken. Ik zou me eerder zorgen maken over het schrijnende gebrek aan respect voor onderwijzend personeel tegenwoordig. Gebrek aan respect voor alles eigenlijk. "In mijnen tijd" kreeg ge af en toe een serieuze pets of metalen lat op uw vingers. En dat werkte. Er was respect. Kids these days are pussies and crybabies. __________________

30 april 2009, 13:24	#42
abou Anis Minister-President Geregistreerd: 2 augustus 2006 Berichten: 4.786	Ik heb zo de indruk dat er in deze draad wel heel veel posten die als kind te weinig lijfstraffen hebben gekregen.

1 mei 2009, 14:07	#48
freespirit Minister-President Geregistreerd: 22 december 2006 Berichten: 5.176	Dat is zeker wat ze tegenwoordig alternatief straffen noemen? Ik ben tegen heel dat Steiner-gedoe. Die kinderen, meer bepaald de ouders eigenlijk, voelen zich een beetje meer en proberen een pseudo-elitair karakter in het leven te roepen. Maar in feite zijn al die methodescholen verkapte BO-scholen, waar bovendien nog eens het recht van de sterksten geldt. Dat Steinerpubliek is zeer gevaarlijk, meestal lief, zacht en ruimdenkend in je gezicht, maar van zodra je je omdraait, steken ze een mes in je rug.