Palestijnse terroristen beschieten kolonisten - Pagina 3

Jozef Ostyn · 25 april 2004, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FallenByTheHand

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erich_Honecker

De communistische Sovjet-Unie heeft met de steun van mijn DDR en het Warchaupact Iran en Syrie met voldoende wapens voorzien om de strijd te winnen van de JODEN.

ik heb begrepen dat in theorie Israël het grootste leger heeft van het midden-oosten, en Turkije het 2e grootste.

U bent slecht geïnformeerd. Israël heeft wel het sterkste, best uitgeruste en best getrainde leger, maar zeker niet het grootste.

dagallemaal · 25 april 2004, 23:24

Er is geen enkele reden om het bestaansrecht van Israël aan te vechten tenzij met een antisemiet is of een van die ultraortodoxe joden die het niet aanvaarden voor de Messias er is.
Israël is een van de weinige (misschien het enige) dat door de verenigde naties is goedgekeurd in 1947.
Europa heeft zich gedurende eeuwen schuldig gemaakt aan Jodenvervolging met als climax de Shoah. Zij hebben bewezen dat zij gedurende 1600 jaar geen bescherming konden bieden aan dat volk. Dus nu moet er geen europeaan mee af komen dat dit land geen recht heeft.

De Islam, maar meer in het bijzonder de Arabische landen en regimes hebben gedurende maar dan 1300 jaar de Joden onderdrukt. De eerste heldendaad van Mohammed was trouwens de Joden van Medina, die er reeds 500 jaar woonden uit te moorden. De jodenvervolgingen in de arabische regimes zijn nooit gestopt en de climax was het vermoorden en uitdrijven van de Joden in 1947-1950. Er werden toen meer Joden uit de arabische landen verdreven dan er arabische vluchtelingen of uitwijkelingen waren uit het toenmalig palestina (en dan nog niet de niet palestijnse arabische inwijkelingen meegerekend). Dus moet er geen Arabier aan denken om het bestaansrecht van Israel aan te vechten.

Het enige probleem dat moet opgelost worden is een duurzame vrede vinden tussen de twee bevolkingsgroepen met een eigen staat. En dat is niet onmogelijk.

En indien er een arabische minderheid in Israël is en blijft, dan zie ik ook niet in waarom er geen Joden (of Israeliers) zouden mogen blijven in een toekomstig palestina... of moet dat Judenfrei zijn?

Daarenboven vergeet iedereen hier dat Palestina tot 1922 ook grote delen van Transjodanië bevatte totdat het door de S-Arabische clan werd veroverd. Men zou dus zelfs kunnen zeggend dat door de palestijnse meerderheid in het huidige Jordanië dit reeds een palestijnse staat is die zijn eigen bevolking niet waardeert.

En dat de vluchtelingen nog steeds in de arabische landen tweederangsburgers zijn en daar maar kunnen creveren laat ook zien wat hun echte interesse is voor die groep. Indien zij eens het voorbeeld geven? In Libanon hebben ze geen enkel recht en dit dank zij het land en de syrische bezetter.

Het wordt tijd dat de deelnemers aan dit forum zich eens gaan correct informeren en zich niet laten beïnvloeden door anti-Isaelische propaganda waarvan de meeste argumenten op leugens berusten uit de Nazi-periode of de Sovjetperiode (heb ook voldoende stalinistische literatuur toen deze volksmoordenaars in eigen land de huioige propaganda reeds aan het voorbereiden waren)

Fonske · 27 april 2004, 00:22

Citaat:

Het wordt tijd dat de deelnemers aan dit forum zich eens gaan correct informeren en zich niet laten beïnvloeden door anti-Isaelische propaganda waarvan de meeste argumenten op leugens berusten uit de Nazi-periode of de Sovjetperiode

Het draait hier nu vooral om de hedendaagse daden( nazi,sovjet?) van het israelische leger en regering ( ook van de palestijnen hoor). Ik stel gewoon vast. Ik haal mijn informatie niet van dubieuze sites maar uit de Standaard, knack en het tv- nieuws. Als u wilt beweren dat deze gebruik maken van nazistische & sovjet complottheorien dan is dat uw zaak maar ik vind het toch wel schokkerend dat in een liberale democratie, zoals Israel, er zich zulke daden (onbestraft) kunnen voordoen. Wat zijn we met onze o zo kostbare westerse waarden en normen als we ze verwaarlozen of soms zelf helemaal aan de kant zetten als het gaat om handelingen buiten het westerse waardensysteem. Ironisch niet, onze eigen waarden en normen aan de kant schuiven juist om ze te kunnen "beschermen".

dagallemaal · 27 april 2004, 00:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Citaat:

Het wordt tijd dat de deelnemers aan dit forum zich eens gaan correct informeren en zich niet laten beïnvloeden door anti-Isaelische propaganda waarvan de meeste argumenten op leugens berusten uit de Nazi-periode of de Sovjetperiode

Het draait hier nu vooral om de hedendaagse daden( nazi,sovjet?) van het israelische leger en regering ( ook van de palestijnen hoor). Ik stel gewoon vast. Ik haal mijn informatie niet van dubieuze sites maar uit de Standaard, knack en het tv- nieuws. Als u wilt beweren dat deze gebruik maken van nazistische & sovjet complottheorien dan is dat uw zaak

De VRT is geïnfiltreerd door die mensen! en wat betreft de andere kranten worden ze wel veel beïnvloed door algemene propaganda. In de Knack van deze week las ik een goed artikel met Benny Morris, maar de journaliste kon zich niet terughouden in een of andere zin (moet het terug opzoeken).
Wat betreft sommige films kan ik bevestigen (zie andere post ergens) dat de dood van de kleine Mohammed Al Dura een enscenering geweest is. Heb de originele tapes gezien waar die kleine aan het spelen was tussen de proeven.
En even terug naar Nazi's en Sovjet propaganda over het M-O. Vele van de pro-palestijnse propagandisten die hier over vele vrienden (NGO's) beschikken met ONS geld, maken voor het verleden gebruik van die bronnen en zelfs sommige van hun uitspraken zijn daar nog een copij van.

Fonske · 27 april 2004, 14:27

Dagallemaal schreef

Citaat:

De VRT is geïnfiltreerd door die mensen! en wat betreft de andere kranten worden ze wel veel beïnvloed door algemene propaganda. In de Knack van deze week las ik een goed artikel met Benny Morris, maar de journaliste kon zich niet terughouden in een of andere zin (moet het terug opzoeken).
Wat betreft sommige films kan ik bevestigen (zie andere post ergens) dat de dood van de kleine Mohammed Al Dura een enscenering geweest is. Heb de originele tapes gezien waar die kleine aan het spelen was tussen de proeven.

En u haalt uw ( uiteraard) objectieve berichtigeving waar? De dagallemaal?

Overigens vind ik de notie over de infiltratie van sovjet en nazi sympathisanten in onze (gerespecteerde en gevestigde) media al even onnozel als de zionistische wereldheerschappij complotten.
U beweert dat onze media wordt beinvloed door propaganda. Nu moet ik mij uit deze laatste stelling toch de vraag stellen: wie doet er hier nu eigenlijk aan propaganda?

dagallemaal · 27 april 2004, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Dagallemaal schreef

Citaat:

De VRT is geïnfiltreerd door die mensen! en wat betreft de andere kranten worden ze wel veel beïnvloed door algemene propaganda. In de Knack van deze week las ik een goed artikel met Benny Morris, maar de journaliste kon zich niet terughouden in een of andere zin (moet het terug opzoeken).
Wat betreft sommige films kan ik bevestigen (zie andere post ergens) dat de dood van de kleine Mohammed Al Dura een enscenering geweest is. Heb de originele tapes gezien waar die kleine aan het spelen was tussen de proeven.

En u haalt uw ( uiteraard) objectieve berichtigeving waar? De dagallemaal?

Overigens vind ik de notie over de infiltratie van sovjet en nazi sympathisanten in onze (gerespecteerde en gevestigde) media al even onnozel als de zionistische wereldheerschappij complotten.
U beweert dat onze media wordt beinvloed door propaganda. Nu moet ik mij uit deze laatste stelling toch de vraag stellen: wie doet er hier nu eigenlijk aan propaganda?

he, lees eens wat ik op een andere draad heb geschreven, dat ligt al een stukje van de "sluier" op. Dan kunnen we verder posten. Ik herhaal niet graag voor degene die niet lezen willen (en misschien zelf al een sluier hebben voor hun ogen).

Fonske · 27 april 2004, 15:41

Citaat:

he, lees eens wat ik op een andere draad heb geschreven, dat ligt al een stukje van de "sluier" op. Dan kunnen we verder posten. Ik herhaal niet graag voor degene die niet lezen willen (en misschien zelf al een sluier hebben voor hun ogen).

Sommige mensen hebben wat andere dingen te doen dan elk bericht op de forum te lezen. Soory dat ik geen tijd (en eigenlijk ook geen zin heb) om jouw hoogstaande en uiteraard zeer objectieve posts te lezen. Dus wilt u mij excuseren dat ik jouw berichten niet nauw gezet opvolg.Wat je wel kan doen: LINKS zetten.
En hoe zit dat met je objectieve bronnen? Neemt toch niet veel tijd om neer te pennen.
By the way, iedereen draagt een sluier ( oogkleppen), jij en ik ook.

dagallemaal · 27 april 2004, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Citaat:

he, lees eens wat ik op een andere draad heb geschreven, dat ligt al een stukje van de "sluier" op. Dan kunnen we verder posten. Ik herhaal niet graag voor degene die niet lezen willen (en misschien zelf al een sluier hebben voor hun ogen).

Sommige mensen hebben wat andere dingen te doen dan elk bericht op de forum te lezen. Soory dat ik geen tijd (en eigenlijk ook geen zin heb) om jouw hoogstaande en uiteraard zeer objectieve posts te lezen. Dus wilt u mij excuseren dat ik jouw berichten niet nauw gezet opvolg.Wat je wel kan doen: LINKS zetten.
En hoe zit dat met je objectieve bronnen? Neemt toch niet veel tijd om neer te pennen.
By the way, iedereen draagt een sluier ( oogkleppen), jij en ik ook.

Allez Fonske, hier is een link:
http://forum.politics.be/viewtopic.p...c&start=30
Nu verwacht ten minste een hoogstaand en zeer objectief antwoord gebaseerd op feiten, facts . En doe het maar op die link.

Jozef Ostyn · 27 april 2004, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Het draait hier nu vooral om de hedendaagse daden( nazi,sovjet?) van het israelische leger en regering ( ook van de palestijnen hoor). Ik stel gewoon vast. Ik haal mijn informatie niet van dubieuze sites maar uit de Standaard, knack en het tv- nieuws. Als u wilt beweren dat deze gebruik maken van nazistische & sovjet complottheorien dan is dat uw zaak maar ik vind het toch wel schokkerend dat in een liberale democratie, zoals Israel, er zich zulke daden (onbestraft) kunnen voordoen. Wat zijn we met onze o zo kostbare westerse waarden en normen als we ze verwaarlozen of soms zelf helemaal aan de kant zetten als het gaat om handelingen buiten het westerse waardensysteem. Ironisch niet, onze eigen waarden en normen aan de kant schuiven juist om ze te kunnen "beschermen".

Naar welke "daden" verwijst u hier precies?

Fonske · 28 april 2004, 00:45

Wat zijn uw "objectieve" bronnen?

dagallemaal · 28 april 2004, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Wat zijn uw "objectieve" bronnen?

Als de grote baas van de VRT dat zelf schrijft, is dat al objectief genoeg?
Dus kom jij nu maar met iets af dat objectief is. Ik wacht nog steeds. So speak up now

Een vriend heeft eens van Tony Mary himself een brief gekregen nadat hij schriftelijk klaagde over een volledig foute informatie die nooit werd verbeterd niettegenstaande een 5-tal emails naar de dienst:

Buiten algemene zever dat de VRT per definitie (of Ukaze?) niet fout kan zijn stond dit er letterlijk in:

Het Teletekst-bericht was naar de letter dus inderdaad niet helemaal correct, wel naar de geest

Dit betekent dus dat de VRT alles mag interpreteren naar haar eigen geest en dat doen ze ook elke dag.

Ik heb er zo nog een reeks , maar wil eerst eens iets "hoogstaands" van jou horen

Fonske · 28 april 2004, 12:11

Ik zal maar veronderstellen dat je geen "objectieve" bronnen hebt of ze je niet durft tonen.

Citaat:

vriend heeft eens van Tony Mary himself een brief gekregen nadat hij schriftelijk klaagde over een volledig foute informatie die nooit werd verbeterd niettegenstaande een 5-tal emails naar de dienst:

Buiten algemene zever dat de VRT per definitie (of Ukaze?) niet fout kan zijn stond dit er letterlijk in:

Het Teletekst-bericht was naar de letter dus inderdaad niet helemaal correct, wel naar de geest

Dit betekent dus dat de VRT alles mag interpreteren naar haar eigen geest en dat doen ze ook elke dag.

U trekt uit één geval een hele resem van conclusies, niet echt het heel objectief.
Kunt u mij trouwens zeggen over welk berichtgeving het ging en wat er fout aan was, aangenomen dat het "mijn vriend..." verhaal wel klopt. Zo dat ik tenminste kan zien wat ze met "in de geest van bedoelde".
Ik heb ook nooit gezegt dat de VRT niet fout kan zijn. Media kan gemanipuleerd worden. Het is aan ons om het met een kritisch oog te bekijken.
Ik haal mijn informatie natuurlijk ook niet uit één media bericht. Ik haal mijn informatie uit de krant, tijdschriften, docus, reportage, boeken en in mindere maten uit het nieuws. Uit deze diversiteit trek ik dan mijn eigen conclusies, met in mijn achterhoofd dat die conclusies fout kunnen zijn. Ik denk toch wel dat dit naar objectiviteit leunt.

dagallemaal · 29 april 2004, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Ik zal maar veronderstellen dat je geen "objectieve" bronnen hebt of ze je niet durft tonen.

Citaat:

vriend heeft eens van Tony Mary himself een brief gekregen nadat hij schriftelijk klaagde over een volledig foute informatie die nooit werd verbeterd niettegenstaande een 5-tal emails naar de dienst:

Buiten algemene zever dat de VRT per definitie (of Ukaze?) niet fout kan zijn stond dit er letterlijk in:

Het Teletekst-bericht was naar de letter dus inderdaad niet helemaal correct, wel naar de geest

Dit betekent dus dat de VRT alles mag interpreteren naar haar eigen geest en dat doen ze ook elke dag.

U trekt uit één geval een hele resem van conclusies, niet echt het heel objectief.
Kunt u mij trouwens zeggen over welk berichtgeving het ging en wat er fout aan was, aangenomen dat het "mijn vriend..." verhaal wel klopt. Zo dat ik tenminste kan zien wat ze met "in de geest van bedoelde".
Ik heb ook nooit gezegt dat de VRT niet fout kan zijn. Media kan gemanipuleerd worden. Het is aan ons om het met een kritisch oog te bekijken.
Ik haal mijn informatie natuurlijk ook niet uit één media bericht. Ik haal mijn informatie uit de krant, tijdschriften, docus, reportage, boeken en in mindere maten uit het nieuws. Uit deze diversiteit trek ik dan mijn eigen conclusies, met in mijn achterhoofd dat die conclusies fout kunnen zijn. Ik denk toch wel dat dit naar objectiviteit leunt.

Fonske, ikheb al genoeg beantwoord zonder dat jij iets inhoudelijk bijbrengt. De "mijn vriend" verhaal ging over verschillende problemen bij de VRT, aleen op 1 konden ze met iets opkomen na meer dan 2 weken gezocht te hebben. Als je mij je email bezorgd zend ik jet het deel van de brief met de handetekening van Tony Mary himself. en ook de andere punten. Zonder dat ik de naam van mijn vriend wens bekend te maken.

Wat betreft de objectiveit lees maar zelf hoe ik met je eigen argumenten de feiten bevestig op:
http://forum.politics.be/viewtopic.p...hlight=#453526

En ga daar maar antwoorden aub. Zodat iedereen daar kan zien hoe objectiveit werkt in de VRT.

Fonske · 30 april 2004, 00:49

Citaat:

Wat betreft de objectiveit lees maar zelf hoe ik met je eigen argumenten de feiten bevestig op:
http://forum.politics.be/viewtopic.p...hlight=#453526

Euh...nee, ik zie nergens bevestiging. Maar jij zal mij waarschijnlijk, met die logica van jou, verlichten.
Zet er anders nog een paar (semi) propaganda sites bij. Ik denk dat je nog net iets te gelofwaardig over komt.

dagallemaal · 30 april 2004, 01:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fonske

Citaat:

Wat betreft de objectiveit lees maar zelf hoe ik met je eigen argumenten de feiten bevestig op:
http://forum.politics.be/viewtopic.p...hlight=#453526

Euh...nee, ik zie nergens bevestiging. Maar jij zal mij waarschijnlijk, met die logica van jou, verlichten.
Zet er anders nog een paar (semi) propaganda sites bij. Ik denk dat je nog net iets te gelofwaardig over komt.

Wat baten kaars en bril als den uil niet zien wil

28 april 2004, 00:45	#50
Fonske Gouverneur Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Brussel Berichten: 1.133	Wat zijn uw "objectieve" bronnen? __________________ "Het gezag van duizend personen weegt niet op tegen de bescheiden redenering van één individu" (Galileo Galilei, 1632).

25 april 2004, 23:24	#42
dagallemaal Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 19 maart 2004 Berichten: 781	Er is geen enkele reden om het bestaansrecht van Israël aan te vechten tenzij met een antisemiet is of een van die ultraortodoxe joden die het niet aanvaarden voor de Messias er is. Israël is een van de weinige (misschien het enige) dat door de verenigde naties is goedgekeurd in 1947. Europa heeft zich gedurende eeuwen schuldig gemaakt aan Jodenvervolging met als climax de Shoah. Zij hebben bewezen dat zij gedurende 1600 jaar geen bescherming konden bieden aan dat volk. Dus nu moet er geen europeaan mee af komen dat dit land geen recht heeft. De Islam, maar meer in het bijzonder de Arabische landen en regimes hebben gedurende maar dan 1300 jaar de Joden onderdrukt. De eerste heldendaad van Mohammed was trouwens de Joden van Medina, die er reeds 500 jaar woonden uit te moorden. De jodenvervolgingen in de arabische regimes zijn nooit gestopt en de climax was het vermoorden en uitdrijven van de Joden in 1947-1950. Er werden toen meer Joden uit de arabische landen verdreven dan er arabische vluchtelingen of uitwijkelingen waren uit het toenmalig palestina (en dan nog niet de niet palestijnse arabische inwijkelingen meegerekend). Dus moet er geen Arabier aan denken om het bestaansrecht van Israel aan te vechten. Het enige probleem dat moet opgelost worden is een duurzame vrede vinden tussen de twee bevolkingsgroepen met een eigen staat. En dat is niet onmogelijk. En indien er een arabische minderheid in Israël is en blijft, dan zie ik ook niet in waarom er geen Joden (of Israeliers) zouden mogen blijven in een toekomstig palestina... of moet dat Judenfrei zijn? Daarenboven vergeet iedereen hier dat Palestina tot 1922 ook grote delen van Transjodanië bevatte totdat het door de S-Arabische clan werd veroverd. Men zou dus zelfs kunnen zeggend dat door de palestijnse meerderheid in het huidige Jordanië dit reeds een palestijnse staat is die zijn eigen bevolking niet waardeert. En dat de vluchtelingen nog steeds in de arabische landen tweederangsburgers zijn en daar maar kunnen creveren laat ook zien wat hun echte interesse is voor die groep. Indien zij eens het voorbeeld geven? In Libanon hebben ze geen enkel recht en dit dank zij het land en de syrische bezetter. Het wordt tijd dat de deelnemers aan dit forum zich eens gaan correct informeren en zich niet laten beïnvloeden door anti-Isaelische propaganda waarvan de meeste argumenten op leugens berusten uit de Nazi-periode of de Sovjetperiode (heb ook voldoende stalinistische literatuur toen deze volksmoordenaars in eigen land de huioige propaganda reeds aan het voorbereiden waren)